Yamaha-Receiver-Lineup 2010 die zweite: RX-V 1067, RX-V 2067, RX-V 3067

@xlouk
Was sagt die Einmessautomatik, schon ausprobiert?! Wenn der Raum irgendwelche Probleme macht bzw. zu hell ist, könnte es sein, dass dies durch YPAO erkannt und etwas korrigiert wird und zwar genau da wo die Problemzone ist und nicht irgendwie Daumen mal Pi...

Einmessautomatik? Bekomme immer links einen Phasenfehler. Beim Vorgänger RX-V 2700 jedoch nicht.
An der Verkabelung liegt es sicher nicht.

komisch war bei meinem 2700 genau andersrum,der zeigte immer links vorne falsche Phase,war aber so weit ich weiss ein bekannter Bug bei manchen LS,der 3067 hat da keine Probleme bei mir

Guten Morgen zusammen.

Im Forum nix gefunden (zu doof dazu), BDA durchsucht

Trigger-Out vom 3067er - ist das ne 3,5er Klinke ??

Die Pro-ject Amp-Box hat ein Kabel dabei, aber ne 2,5er Klinke.
Sonst muss ich mir heute nach der Arbeit ein Kabel / Adapter kaufen.

Nasty_Boy schrieb:

Guten Morgen zusammen. Im Forum nix gefunden (zu doof dazu), BDA durchsucht Trigger-Out vom 3067er - ist das ne 3,5er Klinke ??...

In der ROTEL Endstufen-Anleitung steht:

An die mit IN gekennzeichnete Anschlussbuchse kann zum Ein- und Ausschalten der Endstufe ein Anschlusskabel mit 3,5-mm-Klinkensteckern zur Übertragung eines +12-V-Trigger-Signals angeschlossen werden.

Da ich das von ROTEL mitgelieferte Kabel verwende, gehe ich mal davon aus, dass das beim Yamaha (bei mir 2067) auch so ist.

Denke ich auch, dass das ne 3,5er Klinke ist.

Warum aber verbauen die bei Pro-ject 2,5er bzw. wenn schon ein Kabel dabei ist, warum dann net eines von 2,5 auf 3,5

Dann werd ich später beim Kabelshop vorbei fahren und so ein Kabel/Adapter besorgen.

An die mit IN gekennzeichnete Anschlussbuchse kann zum Ein- und Ausschalten der Endstufe ein Anschlusskabel mit 3,5-mm-Klinkensteckern zur Übertragung eines +12-V-Trigger-Signals angeschlossen werden. Da ich das von ROTEL mitgelieferte Kabel verwende, gehe ich mal davon aus, dass das beim Yamaha (bei mir 2067) auch so ist.

Der Triggeranschluss ist 3,5 mm Klinke, bei meiner ROTEL war kein Kabel dabei

Barnie@work schrieb:

Was sagt die Einmessautomatik, schon ausprobiert?! Wenn der Raum irgendwelche Probleme macht bzw. zu hell ist, könnte es sein, dass dies durch YPAO erkannt und etwas korrigiert wird und zwar genau da wo die Problemzone ist und nicht irgendwie Daumen mal Pi...

Klaro habe ich die Einmessfunktion in Benutzung. Die gleicht aber natürlich nicht nur die Raumakustik aus sondern auch den Frequenzgang der LS.

Hab diese Kurve als Basis für eine vorläufige Korrektur herangezogen und die Korrektur zwischen 150 und 800Hz an den "Polstellen" von YPAO verstärkt (in der Mitte (+2dB) etwas mehr als am Rand (+0,5..1dB). Etwas Finetunig ist noch nötig, das Ergebnis gefällt mir aber besser wie vorher. Der Sound wird wärmer und die Stimmen stehen besser im Vordergrund.

Kann mir jemand von Euch sagen, ob das Einmessen des Lautsprecherwinkels bzw. das Einmessen von mehreren Hörpositionen sinnvoll ist. Oder ob hierdurch die Messergebnisse nur verfälscht werden. Sprich, wenn ich nur auf einer Sitzposition einmesse, habe ich für diese das beste Ergebnis. Wenn ich die Winkel einmesse, habe ich festgestellt, dass die Entfernung eines Subwoofers (ich betreibe 2 Stück am RX-V3067) falsch eingemessen wird.

die Winkelmessung hat nix mit der Entfernung zu tun!
Wenn die Entfernung "falsch" gemessen wird, dann ist das Zufall und wird dir auch immer mal ohne die Winkelmessung passieren.
Woher willst du überhaupt wissen was "falsch" und was "richtig" ist? Der AVR ermittelt die virtuelle Schallquelle. Wenn jetzt z.B. die Elektronik im Subwoofer das Signal etwas verzögert, dann erscheint der weiter weg als er physikalisch steht. Falls das Ergebnis 30cm ist, dann ist das so eine Art "Notlösung", weil die Entfernung gar nicht richtig gemessen werden konnte (z.B. wenn die ersten Reflexionen genauso stark sind wie das eigentliche Signal).

Eben weil es aufgrund von ungünstiger Raumakustik an einem Platz immer irgendwelche Fehler gibt, empfiehlt es sich auf dem Hörplatz und noch an zwei oder drei Stellen drum herum zu messen. 30...50cm wirken da manchmal schon Wunder. Die Fehler mitteln sich raus und das Endergebnis ist deutlich präziser als an einer Stelle!

Ich habe mir mal den Spass gemacht und das Mikro nur eine Kopfbreite auseinander zu stellen. Also quasi Kopfmitte, linkes und rechtes Ohr. Auf jeder Position gibt es ein (leicht) anderes Ergebnis. Da messe ich doch lieber an allen drei und lasse den Durchschnitt ermitteln.

Na das kling doch mal plausibel! Danke Mickey Mouse! Werde meine Couchgarnitur mal in der Mitte des Raumes platzieren und die verschiedenen Hörpositionen sowie die Winkel messen. Mal gucken was dabei rauskommt!

Thankx!

Hallo zusammen,

weiß jemand ob und wie man die Scenen 5 bis 12 mit der Harmony 900 direkt auswählen kann?

Ich würde gerne für einige der programmierten Aktionen separate Scenen verwenden in denen dann HDMI in und out richtig abgespeichert sind.

Momentan stelle ich z.B. bei Benutzung des Beamer auf HDMI OUT 1. (wegen den Bildaussetzern von denen ich schon geschrieben habe). Dazu muss man beim Start der Aktion 2x die HDMI OUT Taste senden. Danach dann wieder zurück auf 1+2. Dazu muss man 4x HDMI OUT senden. Funktioniert zwar wenn man noch paar Pausen einbaut, aber beim Wechsel zwischen 2 Aktionen zickts manchmal und dann steht der Verstärker auf dem falschen HDMI OUT und alles kommt durcheinander.

Weiß jemand ob und wie das geht?

Viele Grüße

Elmoron schrieb:

...weiß jemand ob und wie man die Scenen 5 bis 12 mit der Harmony direkt auswählen kann?...

Nachdem es die unterschiedlichsten Harmonys gibt, wäre es gut zu wissen, welches Modell genau du hast

ups - ok berechtigter Einwand. Die Harmony 900. Habs gerade oben editiert.

Keine Ahnung, ob Logitech die Codes dafür in der Datenbank hat.

Grüsse
Roman

Nein, sind nicht in der Datenbank. Muß man über die Yamaha Fernbedienung erlernen.

Gibts denn welche?
Auswählen kann man nur 1-4. Deshalb frage ich ja.

Es gibt eine Codeliste von Yamaha mit Hexwerten und da stehen auch Scene Codes in Kombination mit Zone1-4 ich weiß aber nicht ob das was hilft (ich hab ja nur eine Zone) und wie ich die dann auf die Harmony bekomme.

HiLogic schrieb:

Nein, sind nicht in der Datenbank. Muß man über die Yamaha Fernbedienung erlernen.

und wie mache ich das? Auf der Fernbedienung sind sie ja nicht drauf. Nur 1-4.

Die Yamaha-FB kann alle HEX-Codes senden.
Das geht wie folgt:
Setup -> EX-IR wählen
Dann mit Hoch/Runter-Taste Code wählen.
Mit Rechts/Links eine Stelle weiterspringen.
Mit Enter Code senden.

Beispiel Scene 6:
Der Code ist 7A-91EE

Setup -> EX-IR
Angezeigt wird jetzt "7A -".
Das ist schon richtig.
Jetzt mit Cursor rechts bis hinter den Bindestrich wandern.
Im Display steht jetzt "-00 ", der Strich blinkt.
Jetzt einmal Cursor hoch/runter drücken, die Anzeige wechselt nach "-00FF".
Jetzt Cursor nach rechts auf die erste 0, mit Cursor hoch/runter die 9 wählen, dann Cursor nach rechts zur zweiten 0, mit Cursor hoch/runter die 1 wählen, dann Cursor nach rechts zum ersten F, mit Cursor hoch/runter das E wählen, dann Cursor nach rechts zum zweiten F, mit Cursor hoch/runter das E wählen.
Im Display steht jetzt "-91EE".
Jetzt die Enter-Taste drücken, der Code wird gesendet.

Will man in der ersten Anzeige auf 4-stellige Codes vor dem Strich wechseln, dann mit dem Cursor auf den Strich gehen und einmal Cursor hoch/runter drücken, es steht dann "7A85-" im Display.

Diese Codes kann man nur senden und nur über den Umweg einer programmierbaren Fernbedienung auf eine Taste der Yamaha-Fernbedienung bekommen:
Code an die programmierbare FB senden und von dieser lernen lassen, dann Yamaha-FB den gelernten Code von der programmierbaren FB lernen lassen.

Grüsse
Roman

@ Roman

kannst du dazu nicht ein eigenses thema aufmachen u.a. " Yamaha fb wie richtig programmieren ? "

Habe seit dieser Woche auch den Yamaha RX-V2067 und wollte einfach mal loswerden, wie genial ich den Sound des AVR finde. Hatte bisher Onkyos, Denons und Pioneers, aber der Yamaha spielt die alle in Grund und Boden.

Am krassesten ist der Unterschied bei der Hochtonwiedergabe. Kein anderer AVR hatte dermaßen klare und feine Höhen, irgendwie wirken die anderen Marken hier alle begrenzt und auf Mittenwiedergabe optimiert.

HausMaus schrieb:

kannst du dazu nicht ein eigenses thema aufmachen u.a. " Yamaha fb wie richtig programmieren ? "

Hab ich mir auch schon überlegt... So eine ART Yamaha FAQ.
Bestimmte Fragen kommen ja immer wieder vor. z.B. zu den Szenes und auch wofür die Einstellung "Extra Bass" ist.

LJSilver schrieb:

Habe seit dieser Woche auch den Yamaha RX-V2067 und wollte einfach mal loswerden, wie genial ich den Sound des AVR finde. Hatte bisher Onkyos, Denons und Pioneers, aber der Yamaha spielt die alle in Grund und Boden.

Glückwunsch zum Gerät. Ich bin vom 3067 auch immernoch jeden Tag begeistert.
... und ich hatte die Hoffnung nach dem (fast) perfekten AVR schon aufgegeben ...

Ich hab hier mal einen Erfahrungsbericht verfasst inkl. Vergleich zu den Denons, die ich zuletzt hatte:

http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1426

HiLogic schrieb:

Glückwunsch zum Gerät. Ich bin vom 3067 auch immernoch jeden Tag begeistert. ... und ich hatte die Hoffnung nach dem (fast) perfekten AVR schon aufgegeben ...

Hi,

hattest du nicht mal den Pioneer VSX-2020?
Wenn ja wo ist denn der gravierende Unterschied zum Yamaha?
Klang, Einstellungen, Einmessung?
Viele schwärmen ja so von Audyssey MultEQ, ist das wirklich so viel besser wie YPAO und MCACC?

lg, Alpi

HausMaus schrieb:

@ Roman kannst du dazu nicht ein eigenses thema aufmachen u.a. " Yamaha fb wie richtig programmieren ? "

Ja, wäre ich auch dankbar. Ich habe das auch schon mit den Codes versucht und wollte die auf eine andere Fernbedienung bringen, aber es funktioniert einfach nicht.

alpenpoint schrieb:

Viele schwärmen ja so von Audyssey MultEQ, ist das wirklich so viel besser wie YPAO und MCACC?

Nein.

Hi,

hier http://www.audyssey.com/audio-technology/multeq/tour steht allerdings was anderes.
Lt. Audyssey sollte das Ergebnis mit einem PEQ nicht so gut sein?
Wer hat denn schon den Unterschied selbst geprüft und mit Messkurven belegt? Einen so linearen Frequenzgang bekomme ich mit dem YPAO nicht hin.

@Eminenz
hast du den Unterschied schon selbst gehört/gemessen?

lg, Alpi

Einen so glatten Frequenzgang bekommt man mit den in AVRs eingebauten Audyssey-Implementationen auch nicht hin.

Dazu brauchts nämlich sehr deutlich mehr Prozessorleistung.

Grüsse
Roman

In Mönchengladbach gibt es den RX-V3067 für 1150€ neu.

Bei meinem Händler auch

Passat schrieb:

Einen so glatten Frequenzgang bekommt man mit den in AVRs eingebauten Audyssey-Implementationen auch nicht hin. Dazu brauchts nämlich sehr deutlich mehr Prozessorleistung.

Hi,

Annahme die Prozessorleistung ist groß genug korrigiert dann Audyssey besser als YPAO? Oder anders gefragt, vom Prinzip her ist Audyssey das leistungsfähigere Korrektursystem?

lg, Alpi

also wenn es "nur" um das glatt bügeln vom Frequenzgang geht, dann ist die Diskussion doch eher akademischer Natur, oder?
Wenn ich an drei verschiedenen Stellen einmesse, von denen jede innerhalb einer (gedachten) Kugel von sagen wir mal 1m Durchmesser liegt, dann bekomme ich schon deutlich andere Ergebnisse beim PEQ.

Da halte ich es für müßig darüber zu "streiten", ob nun ein System an einem Punkt um 0,5dB dichter an der geraden Linie ist oder nicht.

Passat schrieb:

Die Yamaha-FB kann alle HEX-Codes senden. Das geht wie folgt: Setup -> EX-IR wählen Dann mit Hoch/Runter-Taste Code wählen. Mit Rechts/Links eine Stelle weiterspringen. Mit Enter Code senden. Beispiel Scene 6: Der Code ist 7A-91EE

Ah ok, vielen Dank. Woher bekommt man denn die Codes für die Scenen 5-12? Gibt's noch mehr interessante Codes die nicht auf der FB drauf sind?

Mickey_Mouse schrieb:

also wenn es "nur" um das glatt bügeln vom Frequenzgang geht, dann ist die Diskussion doch eher akademischer Natur, oder?

Find ich nicht da es speziell im Bassbereich (Raummoden) eine große Rolle spielt denn dröhnen ist einfach unangenehm.

Da halte ich es für müßig darüber zu "streiten".....

es streitet keiner !

Ich habe mit dem Yamaha YPAO die Raummode bei 40 Hz nicht wegbekommen. Audyssey von AVR's?

lg, Alpi

Elmoron schrieb:

Ah ok, vielen Dank. Woher bekommt man denn die Codes für die Scenen 5-12? Gibt's noch mehr interessante Codes die nicht auf der FB drauf sind?

Die Tabelle mit allen unterstützten Codes gibts hier:
http://depositfiles.com/files/dokhi07xn

Grüsse
Roman

Ich hab seit einiger Zeit ein Yamaha RXV1067. Ich überlege nun, ob ich mein System um Precence LS erweitere. Da der 1067 aber bei den HD-Tonformaten kein DSP schalten kann ist meine Frage, kann ich bei HD-Ton die Precence LS nutzen oder "nur" bei DD?

86bibo schrieb:

Da der 1067 aber bei den HD-Tonformaten kein DSP schalten kann

Das stimmt so nicht.
Er kann die DSPs nur nicht mit DTS HD bzw. er nutzt dann den DTS-Core.
Mit Dolby trueHD geht das sehr wohl.

Im Übrigen kann der 1067 nur 7.1 oder 5.1+Presence.

Grüsse
Roman

Das ich nur 7 Verstärkerkanäle habe, weiß ich. Ich sehe aber eigentlich mehr Sinn in Presence als in zwei weiteren Back-Surrounds, zumal ich die zusätzlich extrem schlecht stellen kann. Da es eh kaum 7.1 Material gibt, muss so oder so gerechnet werden. Die Frag ist nur, kann ich bei DTS-HD (ohne auf Core runterzugehen) die Presence nutzen?

Passat schrieb:

Die Tabelle mit allen unterstützten Codes gibts hier: http://depositfiles.com/files/dokhi07xn Grüsse Roman

Vielen Dank. Da sind ja immer 4 Codes angegeben:
Code(ID1)
FullCode(ID1)
Code(ID2)
FullCode(ID2)

Ist das dann einfach der erste oder? Code(ID1)

Ich sehe gerade es gibt auch Codes für
HDMI OUT 1
HDMI OUT 1 AND 2
HDMI OUT 2
HDMI OUT OFF

angegeben. Da kann ich ja dann gleich direkt die verwenden und brauche gar nicht dem Umweg über die Scenen machen.

ID 1 ist richtig, außer, du hättest den Receiver auf ID 2 umgestellt.

86bibo schrieb:

Die Frag ist nur, kann ich bei DTS-HD (ohne auf Core runterzugehen) die Presence nutzen?

Schrieb ich doch: Es geht nur mit dem Core.

Grüsse
Roman

86bibo schrieb:

Das ich nur 7 Verstärkerkanäle habe, weiß ich. Ich sehe aber eigentlich mehr Sinn in Presence als in zwei weiteren Back-Surrounds, zumal ich die zusätzlich extrem schlecht stellen kann. Da es eh kaum 7.1 Material gibt, muss so oder so gerechnet werden. Die Frag ist nur, kann ich bei DTS-HD (ohne auf Core runterzugehen) die Presence nutzen?

Die Diskussion gab es schon. Habe selbst die Backs gegen die Presence getauscht, bringt ein ganzes Stück mehr.

Ich wusste, dass ich mich irgendwann ärgern werde den 1067 und nicht den 2067 gekauft zu haben. Naja, muss ich wohl mit leben.

alpenpoint schrieb:

@Eminenz hast du den Unterschied schon selbst gehört/gemessen?

Ich hatte bisher drei unterschiedliche Einmess-Systeme bei mir, u.A. Audyssey XT. In meinem Raum an meinem Setup hat mir das aktuelle YPAO am besten gefallen.
Interessant wäre für mich hier lediglich noch der Vergleich mit Pios Adv. MCACC oder dem Audyssey XT32. Aber alleine schon wegen der Tatsache, dass man bei dem Audyssey XT nicht manuell eingreifen kann ist für mich KO-Kriterium.

So ein feiner Frequenzgangausgleich wie von Audyssey im Schaubildgezeigt, bringt vermutlich eher Nachteile, weil sich der Frequenzgang schon bei der geringsten Bewegung vom Messplatz eine andere Welligkeit zeigt, so dass es besser ist, sich auf die übergeordnete Welligkeit zu beschränken und dazu am besten mehrere Positionen ausmisst.
YPAO und Audyssey werden dann vermutlich ein ähnliches Ergebnis abliefern.

alpenpoint schrieb:

...hier http://www.audyssey.com/audio-technology/multeq/tour steht allerdings was anderes.

xlouk schrieb:

So ein feiner Frequenzgangausgleich wie von Audyssey im Schaubildgezeigt, bringt vermutlich eher Nachteile...

Anhand solcher vom Hersteller Audissey selbst erstellter Schaubilder die Qualität des Einmessverfahrens der Yamaha-Konkurrenten zu beurteilen, halte ich für mehr als gewagt.

Die Erfahrungswerte einige Leute hier im Forum geben da sicher bessere Anhaltspunkte, was die Praxis betrifft.

outofsightdd schrieb:

[ Die Erfahrungswerte einige Leute hier im Forum geben da sicher bessere Anhaltspunkte, was die Praxis betrifft.

Hi,

deswegen frage ich ja hier aber es wurde ja weiter oben schon beantwortet.


lg, Alpi

Moin,

ich komme irgendwie nicht wirklich mit dem Setup klar. Der Bass, insbesondere bei Pure Direct ist und bleibt schwammig. Es fehlt doch die Kontur. Bass ist allerdings genug dar. Bei Straight fehlt der Kickbass. Dafür ist die Bühne präsenter.

Passt der 2067 mit der Einstellung der Entfernung der Frontlautsprcher auch die Verzögerung an, sodass im Prinzip zwei Basssignale (links und rechts) gering zeitlich verzögert ankommen und sich "aufschaukeln"?

Oder fehlt dem Nezteil nebst Konensatoren schlicht die Impulskraft, bei Bassattacken die geweils zwei 17cm Tiefmitteltöner je Lautsprecher anzutreiben ? Wenn ich das Netzteil und die Kondis mit dem von meinem damaligen Harman AVR 7300 vergleiche - das sind schon Welten. Bin aber nicht so der Techniker.

Gruß
Alex

Gruß
Alex

Wenn der Bass im Pure Modus schwammig ist, dann liegt das an deinen Lautsprechern und/oder am Raum sowie der Aufstellung. Mir sind keine andren AVR derzeit bekannt, die einen so trockenen Bass liefern, wie die Yamaha Geräte.

Hi Eminenz,

dann wäre es ja beim HK 7300 auch so gewesen, oder? Kann ja mal die Boxen etwas rücken.

Sind übrigens diese in der Standversion
http://www.lautsprec...602_8636,de,90909,63:



Gruß
Alex