Yamaha Receiver-Lineup 2012 (Teil 2) RX-A820, RX-A1020, RX-A2020, RX-A3020

Wie schon von meinem Vorposter geschrieben: Info-Taste drücken!
Dann siehst du, welcher Dekoder aktiv ist.

Straight heißt: DSP aus, d.h. das Eingangsignal wird ohne DSP verarbeitet, d.h. Stereo = Stereo, DD = DD, DTS = DTS etc.

Grüße
Roman

Ok Danke,Info Taste habe ich schon gedrückt bevor ich die Fragen stellte da kam halt nur Straight und nichts anderes,aber jetzt weiss ich schon ein wenig mehr.
MFG Tibor

Hi,

beim Umstieg vom 3800 würde es doch fast ein A 1020 tun oder was meint ihr? Die Front LS werden ohnehin vom AS 1000 versorgt dann sollte der ja für die restlichen Kanäle reichen. Hat jemand einen ähnlichen Wechsel vollzogen?

Danke und Gruß Alf

Da würde auch der RX-V 773 reichen.
Wenn man sich die 2 Modelle genauer anschaut kann der 1020 eigentlich nicht´s verwertbares mehr.
Da geht es lediglich um ScenePlus, die Optik und ein paar zusätzliche Eingänge. Das rechtfertigt den erheblichen Preisunterschied nicht im Ansatz.
Ab dem 2020 werden die Unterschiede dann erheblicher.

Hallo,

ich wollte auch erst den 1020 kaufen, aber die paar mehr Anschlüsse brauchte ich nicht und die Leistung der eingebauten Endstufen war mir auch egal, da separate Endstufen verwendet werden. Daher viel meine Entscheidung auf den 820er. Der 773 war auf Grund der Optik keine Alternative, obwohl der erheblich günstiger ist.

Den rx-a 820 habe ich bei Hifi Reverenz für 645 € bestellt.

Gruß

Hajo

@all: danke schon mal ich habe auch keine Eile ich schau einfach mal was so angeboten wird, von der Optik sagen mir die alle nicht zu, ich hätte gern Silber aber das gibt es ja leider nicht bei Yamaha und Pioneer ist mit bei all den beschriebenan Problemen völlig überteuert...

Gruß Alf

Ist echt blöd von Yamaha das die ihre Stereo Geräte nicht im gleichen Farbton wie die AVR liefern sonst ist die Marke ja Top

Die Farbe ist egal, solange es Schwarz ist

Geschmacksache, momentan habe ich auch schwarz, aber titan und schwarz ist auch nicht schlecht

steelydan1 (Beitrag #2559) schrieb:

Da würde auch der RX-V 773 reichen. Wenn man sich die 2 Modelle genauer anschaut kann der 1020 eigentlich nicht´s verwertbares mehr. Da geht es lediglich um ScenePlus, die Optik und ein paar zusätzliche Eingänge. Das rechtfertigt den erheblichen Preisunterschied nicht im Ansatz. Ab dem 2020 werden die Unterschiede dann erheblicher.

Der 1020 ist mechanisch und elektrisch voll symmetrisch aufgebaut, hat ganz andere Endstufentransistoren (High speed thermal feedback Endstufen), bessere D/A Wandler und eine besser Anti Jitter Schaltung!
Da ich bei einem Vergleich 820 vs. 1020 einen deutlichen Klangvorteil bei 1020er gehört habe, bin ich sicher das es bei 773 vs. 1020 genauso wäre.
Wer einen A-S1000 als Frontendstufe verwendet legt sicher wert auf den Klang und sollte min. den 1020 nehmen!

ist denn schwarz eine Farbe

ok off topic aber ich denke mal der 1020 kommt wohl den 3800 ziemlich nah auch gewichtsmäßig und kommt sicher in die engere Wahl....

danke und Gruß Alf

Naja, Nachfolger des 3800 ist eigentlich der 3020:

3800->3900->3067->3010->3020
1800->1900->2065->2067->2010->2020
861->863->1065->1067->1010->1020

Grüße
Roman

Hi Roman,

auch wieder recht aber mit dem AS 1000 für die Front brauche ich doch den 3020 doch nicht wirklich, oder? mehr als 7.1 werde ich nicht fahren und für das Geld ist mir dann die Halbwertszeit doch zu kurz.. ich denke so 1020 oder 2020 sollten es auch tun...an so einem Stereo Amp hat man länger Freude und Aktualität


Gruß Alf

die entscheidung kannst nur du treffen

biker1050 (Beitrag #2564) schrieb:

Der 1020 ist mechanisch und elektrisch voll symmetrisch aufgebaut, hat ganz andere Endstufentransistoren (High speed thermal feedback Endstufen), bessere D/A Wandler und eine besser Anti Jitter Schaltung! Da ich bei einem Vergleich 820 vs. 1020 einen deutlichen Klangvorteil bei 1020er gehört habe, bin ich sicher das es bei 773 vs. 1020 genauso wäre.

Ja, ich glaube auch jedes Marketing-Geschwätz und höre das Gras wachsen.
Deutlicher Klangvorteil .... wenn ich so einen Quatsch lese nehm ich jemand einfach nicht mehr Ernst.
Bist du so ein Verstärkerklang-Fuzzi ?

Also symmetrisch aufgebaut ist das ding wirklich - zumindest äußerlich. Habe den auf der IFA offen stehen sehen. Was die "grobe" Schaltung angeht, war er wirklich symmetrisch aufgebaut. ob die das auf den Platinen dann weiter durchgezogen haben, konnte ich aber nicht überprüfen. Aber dass es da nen gravierenden Klangunterschied gibt, bezweifle ich auch...

SteeL1942 (Beitrag #2570) schrieb:

... Was die "grobe" Schaltung angeht, war er wirklich symmetrisch aufgebaut. ob die das auf den Platinen dann weiter durchgezogen haben...

Schön wär es, aber damit kann in diesem Fall nur der kanalgetrennte (spiegelbildliche) Verstärkeraufbau gemeint sein und nicht

die aufwendige, symmetrische Signalübertragung innerhalb der Verstärkerschaltung!

Grüße

ROTFL, symmetrische Verstärkerschaltung.
Das findest du in der Preisklasse nicht einmal bei Stereogeräten.

Bei AV-Geräten musst du schon zur Denon A1HD/HDA-Vorstufe greifen.

Grüße
Roman

ROTFLBTC, was habe ich geschrieben...?!

Aber von den Stereo-Kandidaten hat das wohl der A-S2000 von Yamaha, um bei der Marke zu bleiben !

Grüße

steelydan1 (Beitrag #2569) schrieb:

biker1050 (Beitrag #2564) schrieb: Der 1020 ist mechanisch und elektrisch voll symmetrisch aufgebaut, hat ganz andere Endstufentransistoren (High speed thermal feedback Endstufen), bessere D/A Wandler und eine besser Anti Jitter Schaltung! Da ich bei einem Vergleich 820 vs. 1020 einen deutlichen Klangvorteil bei 1020er gehört habe, bin ich sicher das es bei 773 vs. 1020 genauso wäre. Ja, ich glaube auch jedes Marketing-Geschwätz und höre das Gras wachsen. :D Deutlicher Klangvorteil .... wenn ich so einen Quatsch lese nehm ich jemand einfach nicht mehr Ernst. Bist du so ein Verstärkerklang-Fuzzi ?

Hier mal dein Statement aus dem "NuBox 681 vs. Jamo S 608 - den Aufpreis wert?" Thread.
SteelyDan:

Mit dem Satz läufst du aber heftig gegen die Wand. Denn genau damit - dem Klirrfaktor und insbesondere der spektralen Zusammensetzung des Klirrs - erzeugt man gewollt sogenannten "Verstärkerklang".

das muss man nicht verstehen oder?, einerseits jemanden als "Verstärkerklang Fuzzi" diffamieren, aber dann vom Verstärkerklang durch unterschiedliche Klirrfaktoren faseln. Unglaublich.

Wie ich dir geantwortet habe :

Ich kann nichts daran ändern, dass du es nicht verstehen kannst.

Einmal geht es um angebliche deutliche Klangunterschiede innerhalb einer Geräteserie von der bekannt ist, dass sich der Aufbau der einzelnen Modelle nur marginal technisch unterscheidet.

Zum Anderen geht es um gewollten Klirr zum Sounding von Verstärkern. Das beste Beispiel dazu sind Hybrid- und Röhrenverstärker.

Oh allwissender und allmächtiger steelydan1 , ich entschuldige mich dafür das ich einen unterschied zu gunsten des 1020er gegenüber dem 820er gehört habe!
Wenn jemand bei einem 820 und 1020 im Pure Direkt A/B Vergleich keinen Unterschied hört, tut er mir leid!

Hast Du Dir die Geräte mal angehört oder basiert Deine Aussage auf Theorie?

tja, nur weil man in einer Hinterhofband mal Rotzkanne gespielt hat, ist man nicht gleich der Hifi Allwissende.

biker1050 (Beitrag #2576) schrieb:

Wenn jemand bei einem 820 und 1020 im Pure Direkt A/B Vergleich keinen Unterschied hört, tut er mir leid!

Das gleiche behaupten sicherlich auch Leute zwischen 1020 und 2020... und zwischen 2020 und 3020.
Das macht es nicht zwangsläufig richtig (wobei ich nicht unterstellen will, dass es nicht so ist).

Bei den fast identisch aufgebauten 1020-2020-3020 sind die Unterschiede an unkomplizierten Lautsprechern sicher nicht relevant.
An anspruchsvollen LS wie z.B. Nubert nuVero sieht es bezüglich Leistung und vor allem Stabilität der Endstufen vielleicht wieder anders aus!

Hallo Forum,

da ich in diesem Thread mehrmals von angeblichen Bassproblemen bei den aktuellen Yamaha Aventage Receivern gelesen hatte, habe ich gestern kurz nach Inbetriebnahme meines neuen RX-A2020 einen Vergleichstest gemacht.

Das Ergebnis ist, dass mein RX-A2020 eine absolut fantastische, saubere, satte Bassperformance liefert, an der wirklich nichts auszusetzen ist.

Ich hatte zur Vorbereitung einige sehr basslastige Songs aus meinem CD-Archiv intensiv gehört (Björk Post, NIN - Downward Spiral, Massive Attack - Mezzanine, Kyuss - Circle..., Tool - 10.000 Days) über meine Mittelklasse Hifi Anlage gehört (Yamaha A-S700), und dann die gleichen Stücke mit dem neuen A2020. Und in jedem Fall ist der A2020 noch knackiger, satter und präziser, so dass die Bassperformance einfach klasse ist. Ich habe jeweils im Pure Direct Modus gehört.

Daher kann ich nur bestätigen was einige andere schon vorher geschrieben hatten, dass an den angeblichen Bassproblemen der neuen Aventage Geräten wirklich nichts dran ist.

Viele Grüße, jensreh

Welche LS hast du denn? Sicherlich keine von Canton, oder?
Also womöglich JBL oder Heco?

Hi,
ich habe die KEF XQ40.
Gruss jensreh

Hallo,
ich habe nun vor drei Tagen auch vom RX-A3010 auf den RX-A3020 gewechselt und kann die hier vereinzelt berichteten Problemen mit dem Center oder dem Bass nicht besättigen.

Ich habe den 3020 genau so wie den 3010 eingemessen.
Fotostativ mit Winkelaufsatz, erste messung in der Mitte, Messung 2, 3 und 4 die drei Arme des Winkelaufsatzes um ca. 40cm verlängert und am ende dessen gemessen, zum Schluss dann die normale Winkelmessung!

Abstände, Entfernungen, Pegel wurden ziemlich genau wie beim 3010er gemessen...

Der Klang/Bass ist aber noch etwas präziser nach der Einmessung als beim 3010er!

Ich bin total zufrieden!

Schön, gratuliere. Bleibt aber weiterhin die Frage, woran es unter bestimmten Umständen mangelt.
Denn selbiges Prozedere wie Du habe ich ja auch durch und es wurde deutlich schlechter.

Leider habe ich zuvor die EQ-Einstellungen des 3010ers nicht fotografiert.
Dann könnte ich da mal einen Vergleich anstellen.

Hallo,

gibt es hier auch Audio- verrückte die vom RX-V3067 auf den RX-A3020 umgestiegen sind?

Wenn ja, würde es mich sehr interessieren, ob diejenigen eine Verbesserung in Sachen Heimkino wahrgenommen haben.

Ich besitze den 3067 (Klipsch RF-7, RC7, RS-62 und Velodyne Sub CHt-12Q) und überlege aufzurüsten. Bin jetzt nicht wirklich unzufrieden aber irgendwie ist man ja halt immer auf der Suche nach einer (auch noch so kleinen) Verbesserung.

Ich lese zwar jetzt schon seit einigen Tagen mehrere Stunden sämtliche Beiträge aber die meisten scheinen von anderen Receivern umgestiegen zu sein.

Für eine Rückmeldung, egal in welche Richtung, wäre ich sehr dankbar.




Gruß

Bernd

was würde der tausch kosten..?

Ich schätze so zwischen 500 und 650 EUR was den Reciever angeht.

Da ich aber dann wohl auch meinen Bluray-Player mit austauschen (Panaosnic DMP-BDT111 gegen den BD-A1020) liege insgesamt bei ca. 900 EUR.

Dann müsstest du für den 3067 mindestens noch 1000,-- eher mehr verlangen. Das dürfte schwerlich erzielbar sein.

Hallo,

ist ja auch zweitrangig, ob ich 500 oder 850 EUR zuzahle. Wert wäre es mir auf jeden Fall, wenn ich einen positiven Unterschied wahrnehme.

Ich weiss auch, dass es noch lange nicht heißt, wenn jemand Anderes in seinem Hörraum einen Unterschied wahr nimmt aber interessieren würde es mich auf jeden Fall.

Gruß

Bernd

ist ja auch zweitrangig, ob ich 500 oder 850 EUR zuzahle. Wert wäre es mir auf jeden Fall, wenn ich einen positiven Unterschied wahrnehme.

investier diesen betrag in aktive oder passive raumakustikmaßnahmen und du wirst garantiert einen richtigen unterschied hören, klanglich wird ein upgrade vom 3067 auf dem 3020 real eher nichts bringen.

biker1050 (Beitrag #2583) schrieb:

Hallo, ich habe nun vor drei Tagen auch vom RX-A3010 auf den RX-A3020 gewechselt und kann die hier vereinzelt berichteten Problemen mit dem Center oder dem Bass nicht besättigen.

Ich habe seit heute die Canton 890.2 (statt 880.2) und da wird sich zeigen ob der Verstärker das Problem ist. Den die 890.2 haben mit Sicherheit keine Tiefgangprobleme sofern der Verstärker keine Probleme macht (oder der Raum was die letzte Möglichkeit wäre).

Es gibt ja hier in dem Thread Ideen das der RX-Axxx Dröhnen des Basses beim Einmessen erkennt und korrigiert. Würde z.b. ein Raum/Boden Problem Dröhnen hervorrufen regelt die Einmessung den Bass so runter das dieses vermieden wird.

Ich werde wie gesagt heute Abend aber Gelegenheit haben das nochmal zu testen und bin mal gespannt soweit.

Hallo zusammen,
ich schaue mir den Thread schon eine Weile an und konnte mir viele Information über den Yamaha 3020 holen.
Da der Hauptteil des Klanges die LS und auch Räumlichkeiten aus machen,
wollte ich euch fragen, ob meine LS zum Yamaha 3020 passen.
Ich Besitze: Front Focal 816W (Spezial Edition Sandwich-Membrane), Center Focal Chorus cc 800 v, Subwoofer Focal Chorus SW 800 v, als Rear nutze ich meine alten B&W CDM 1NT.

Vorher hatte ich als Receiver einen Onkyo TX NR-1007 der vor 2 Wochen kaputt ging LS schalten sich nicht mehr zu. Elektroniker meinte die Reparatur würde um die 400,- € kosten. Er meinte auch noch das dies bei Onkyo ein Serienfehler wäre und sich Onkyo nichts davon annehmen würde Vom Klang gefiel der mir auch nicht so richtig. Ich fand ihn etwas leblos. Deswegen wollte sicher gehen und hoffe das vielleicht jemand hier die selbe oder ähnliche Kombi benutzt. Am Wochenende kann ich mir den 2020 bei den Hifi-Händler bei sich zu Hause anhören.
Als weitere Option habe ich dann noch ein Hifi-Händler der Yamaha und Pionier vertreibt, könnt mir dann beide Yamaha RX-3020 vs Pioneer SC-LX76 im Vergleich anhören. Bin da schon richtig gespannt darauf. Vielleicht sollte ich das als Blind-test laufen lassen

Bin schon auf eure Antworten gespannt.

Und wieder ein kaputter Onkyo, unfassbar. Zu deiner Frage, warum sollte der 3020 nicht zu deinen Focal passen. Solche Behauptungen: Verstärker/AVR passt nicht zu Boxen XY sind zu 95% Unsinn. Der Klang wird primär durch das Einmessystem bestimmt in Interaktion mit deinem Hörraum.

könnt mir dann beide Yamaha RX-3020 vs Pioneer SC-LX76 im Vergleich anhören. Bin da schon richtig gespannt darauf. Vielleicht sollte ich das als Blind-test laufen lassen Bin schon auf eure Antworten gespannt.

Mach das mal und gib laut, das interessiert mich auch. Zuhause oder beim Händler?

hoffentlich zu hause und in ruhe und vor allem mit einer vernünftigen einmessung, denn genau da liegen klanglich die größten unterschiede

scrutsch (Beitrag #2585) schrieb:

Hallo, gibt es hier auch Audio- verrückte die vom RX-V3067 auf den RX-A3020 umgestiegen sind? Für eine Rückmeldung, egal in welche Richtung, wäre ich sehr dankbar. Gruß Bernd

Hallo Bernd,

genau das habe ich gemacht. Habe darüber hier auch schon berichtet.
Für mich hat sich der Wechsel deutlich bemerkbar gemacht.
Die Cinema 3 HD Programme bringen einen deutlichen Mehrgewinn an Räumlichkeit.
Die hinteren Effekte profitieren sehr davon.

Gruß
Christian

Kann mir jemand sagen, ob das "Virtual Dialog Lift" und das "Dialog Enhancement" des RX-A3020 auch funktioniert, wenn nur 2 Lautsprecher (also 2.0 Stereo) angeschlossen sind?

laurooon (Beitrag #2596) schrieb:

Kann mir jemand sagen, ob das "Virtual Dialog Lift" und das "Dialog Enhancement" des RX-A3020 auch funktioniert, wenn nur 2 Lautsprecher (also 2.0 Stereo) angeschlossen sind?

Nicht wirklich gute Idee mit 2.0!
Das "Virtual Dialog Lift" ist nicht zufriedenstellende Zauberei (nur sehr schlechte Ergebnise, Unsinn: RX-A3020 mit 2 Lautsprecher betreiben und klanglich volle 7-Kanal LS Funktionalität zu erwarten).
Das "Dialog Enhancement" des RX-A3020 funktioniert gut nur mit den Center Lautsprecher.
Das "Virtual Dialog Lift" ist nicht mit den "Dialog Lift" mit realen L, R, C, FP Lautsprecher zu vergleichen. Das "Virtual Dialog Lift"ist nur grobe "Dialog Lift"-Simulation (dh. Zauberei).

gruss

Dialog Lift, glaube ich nicht, da dies nur mit mehr als zwei LS vorne machbar ist. Und virtuell auch nur, wenn bestimmte DSP-Programme benutzt werden.
Aber wozu braucht man Dialog Lift bei Stereo? Da fehlt mir eine entsprechende Idee.

Nein....
Dialog Lift nur mit Surround LS, Dialog Level weiß ich nicht genau!

Hatte gestern schon bischen rumgetestet mit der Bassperformance und den neuen LS.
Die Canton Vento 890.2 haben auf jeden Fall im Gegensatz zu vorher keine Fundament/Grundtonprobleme am RX-A2020. Der Bass könnt sicher etwas knackiger sein und das wird er sicher an einer Stereoendstufe sein aber man kann jetzt Musik hören und bekommt eine Bühne die vorher noch an ein Küchenradio erinnert hat.
Die LS zu tauschen war also definitiv in jeder Hinsicht die richtige Entscheidung.

Was ich festgestellt habe das mit Einpunktmessung mehr Bass vorhanden ist als mit Mehrpunkt. Messe ich mit 4 Punkten ein dann werden die Rear LS statt auf klein auf normal gesetzt und der Bass bei den Einmesskurven der Front runtergeregelt. (30-80hz). Ich mess dann am Hörplatz ein - 40cm davor, 40cm rechts , 40cm links davon.

Woran könnte das liegen das die Ergebnisse so unterschiedlich sind bei Mehr oder Einpunktmessung?

das liegt an der raumakustik - schall breitet sich in wellenform aus, wird reflektiert von den wänden und deswegen gibt es je nach position auch klangunterschiede:
http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik

Central_Scrutinizer (Beitrag #2593) schrieb:

Und wieder ein kaputter Onkyo, unfassbar. Zu deiner Frage, warum sollte der 3020 nicht zu deinen Focal passen. Solche Behauptungen: Verstärker/AVR passt nicht zu Boxen XY sind zu 95% Unsinn. Der Klang wird primär durch das Einmessystem bestimmt in Interaktion mit deinem Hörraum. könnt mir dann beide Yamaha RX-3020 vs Pioneer SC-LX76 im Vergleich anhören. Bin da schon richtig gespannt darauf. Vielleicht sollte ich das als Blind-test laufen lassen Bin schon auf eure Antworten gespannt. Mach das mal und gib laut, das interessiert mich auch. Zuhause oder beim Händler?

Beim Händler werde schon aufpassen, dass dort keine Effekthascherei veranstaltet wird
Sowas hatte ich mit einen Freund zusammen, der sich neue LS + Verstärker mit CD/netzwerk im Stereobeich zu legen wollte. Was die bei B&O veranstaltet haben war ganz schön Krass.
Wir sind dann nochmal hin, dann aber mit seinen eigenen CDs und in Ruhe und dieses mal mit einen anderen Verkäufer, da sah die Sache schon anders aus.
Um ein zufriedenstellenden Klang hin zu bekommen musste man dort fast 7000,- € investieren.
Jetzt hat er für 3800,- € was gutes bekommen und ist sehr zufrieden. Bin da manchmal erstaunt was da für ein klang aus den kleinen Focal LS mit ihren Beryllium-Hochtöner kommen.

Grüße

wie will man den beim händler avr's so vergleichen, dass man generell rückschlüsse ziehen kann und im speziellen auf zuhause übertragen kann..!?

ingo74 (Beitrag #2603) schrieb:

wie will man den beim händler avr's so vergleichen, dass man generell rückschlüsse ziehen kann und im speziellen auf zuhause übertragen kann..!?

Rückschlüsse nicht aber unterschied und Klangbild auch wenn nicht zu Hause probe gehört. Anders rum würde ich gar nicht hören und nur auf Verdacht kaufen.
So hoffe ich mir ein Fehlkauf zu ersparen. Man hört ja hier, das einige nicht zu frieden sind Bassprobleme usw.