Yamaha Receiver-Lineup 2012 (Teil 2) RX-A820, RX-A1020, RX-A2020, RX-A3020

Ahhhhhh, Danke!

globale Trennfrequenz bedeutet? bitte kurze Erläuterung.

Der bessere Videoprozessor würde doch nur bei DVD Zuspielung zum Einsatz kommen und dann doch auch nur, wenn der Videoprozessor im Zuspieler schlechter sein sollte - oder irre ich? Bei BD Zuspielung wird doch nur durchgeschliffen - richtig?!

Da ich noch keinen Receiver mit HDMI ein und ausgängen hatte, würde mich noch folgendes interessieren (falls dies eine wiklich doooowe frage sein sollte, bitte ich dies zu entschuldigen

Da diese 2 Ausgänge haben, würde ich meinen Beamer, sowie den TV darüber Anschließen, sowie die diversen Zuspielgeräte, Kabelreceiver, BDP, XBox. Muß nun zB beim TV über Kabelreceiver gucken den ein und ausgangs hdmi ausgewäht werden? oder wird das automatisch erkannt. Falls ich dann TV ausschalte und Beamer ein, wird dann von hdmi 1 automatisch auf hdmi 2 gewechselt?

Gruss Klingl

Bananenkrümmer (Beitrag #2505) schrieb:

.....Man könnte sich manchmal in die Hose machen, wenn man solche Wortschöpfungen und so einen Dünnschiss liest

Ach nee, aber selber immer wieder lesen und sogar extra daraus zitieren

Mal im Ernst: in keinem Bericht (ich sage nicht Test ) gibt es so detaillierte Fotos und Beschreibungen wie bei areaDVD, so dass man sich im wahrsten Sinne des Wortes ein Bild machen kann von den Anschlussmöglichkeiten, dem GUI, dem Einstell-Menus usw.

Und da es ja sowieso keinen Verstärkerklang gibt und alle AVRs sowieso gleich klingen, kann man alles andere doch vergessen und muss sich nicht mit "Dünnschiss" in die Hose machen

Klingl (Beitrag #2506) schrieb:

globale Trennfrequenz bedeutet? bitte kurze Erläuterung.

Das heißt, du stelltst z.B. 80 Hz ein und das gilt für alle auf Small gestellte Lautsprecher.
Hast du z.B. alle Lautsprecher auf small gestellt, so gelten diese 80 Hz für Front, Center, Surround und Surround Back.

Beim 2020 kannst du das getrennt einstellen.
Also z.B. Front auf 40 Hz, Center auf 50 Hz, Surround auf 80 Hz und Surround Back auf 90 Hz.

Klingl (Beitrag #2506) schrieb:

Der bessere Videoprozessor würde doch nur bei DVD Zuspielung zum Einsatz kommen und dann doch auch nur, wenn der Videoprozessor im Zuspieler schlechter sein sollte - oder irre ich? Bei BD Zuspielung wird doch nur durchgeschliffen - richtig?!

Nein, den kann man bei allen Quellen einschalten.
Also auch bei BD.
Z.B. das 1080i-Bild von der BD auf 1080p deinterlacen.

Ob der Prozessor im Player, im AVR oder im TV der beste ist, muß man ausprobieren.
Man kann übrigens 6 Einstellungen abspeichern und die einer Scene zuordnen.

Klingl (Beitrag #2506) schrieb:

Da ich noch keinen Receiver mit HDMI ein und ausgängen hatte, würde mich noch folgendes interessieren (falls dies eine wiklich doooowe frage sein sollte, bitte ich dies zu entschuldigen Da diese 2 Ausgänge haben, würde ich meinen Beamer, sowie den TV darüber Anschließen, sowie die diversen Zuspielgeräte, Kabelreceiver, BDP, XBox. Muß nun zB beim TV über Kabelreceiver gucken den ein und ausgangs hdmi ausgewäht werden? oder wird das automatisch erkannt. Falls ich dann TV ausschalte und Beamer ein, wird dann von hdmi 1 automatisch auf hdmi 2 gewechselt?

Nein.
Du musst den HDMI-Eingang wählen.
Beim HDMI-Ausgang kannst du wählen, ob HDMI 1, HDMI 2 oder beide gleichzeitig aktiv sein sollen.
Das kann man auch auf eine Scene programmieren.
Man kann aber auch immer beide gleichzeitig aktiv lassen, auch wenn ein BIldwiedergabegerät nicht eingeschaltet ist.

Grüße
Roman

kow123 (Beitrag #2507) schrieb:

Mal im Ernst: in keinem Bericht (ich sage nicht Test ) gibt es so detaillierte Fotos und Beschreibungen wie bei areaDVD, so dass man sich im wahrsten Sinne des Wortes ein Bild machen kann von den Anschlussmöglichkeiten, dem GUI, dem Einstell-Menus usw.

Hatte ich ja so an anderer Stelle auch schon mehrfach bestätigt. Da sind die ungeschlagen. Sie sollten es dabei belassen und nicht den sachlichen Bericht mit abenteuerlichen Klangbeschreibungen auffüllen.

Bananenkrümmer (Beitrag #2509) schrieb:

Hatte ich ja so an anderer Stelle auch schon mehrfach bestätigt. Da sind die ungeschlagen. Sie sollten es dabei belassen und nicht den sachlichen Bericht mit abenteuerlichen Klangbeschreibungen auffüllen.

So siehts aus

Möchte mich nochmals für die ausführlich und schnelle Antwort bei Roman bedanken! So wie ich das jetzt sehe, steht nur noch der 2020 und der 3020 zur Debatte für mich.

Gruss Klingl

Bananenkrümmer (Beitrag #2509) schrieb:

......Sie sollten es dabei belassen und nicht den sachlichen Bericht mit abenteuerlichen Klangbeschreibungen auffüllen.

Das wird doch überall so zelebriert, in anderen Tests, oder auch in diesen, oder anderen Threads. Vom Klang kann man sich nur selbst ein "Bild" machen und das in den eigenen 4 Wänden und an den eigenen Boxen.

Man wundert sich eigentlich nur, was die da immer für Wortschöpfungen kreieren. Ich jedenfallls habe meist mächtige Probleme, mir etwas Genaueres darunter vorstellen zu können.

Bananenkrümmer (Beitrag #2509) schrieb:

.... Sie sollten es dabei belassen und nicht den sachlichen Bericht mit abenteuerlichen Klangbeschreibungen auffüllen.

Aber deshalb muss Du Dir doch nicht gleich in die Hose machen Wie rura sehr richtig schreibt , machen es doch die "renomierten" Testzeitungen wie audio, Stereoplay usw. ganz genau so. Heisst aber nicht, dass ich das besonders hilfreich finde

Huhu,

Unterscheiden sich die 820 > 1020 > 2020 > 3020 im PureDirect enorm von der Art und Weise?

Ich höre Musik mit meinem älteren 659er immer auf pureDirect...wird der Unterschied zu meinem älteren Modell spürbar besser sein?

was soll denn wie warum 'besser' sein..?

whitehunter (Beitrag #2515) schrieb:

Ich höre Musik mit meinem älteren 659er immer auf pureDirect...

Also schlechter als es möglich wäre.
In Pure Direct hast du alle Fehler, die durch die Raumakustik dem Signal hinzugefügt werden.
Außerdem ist da auch die Entfernungseinstellung nicht aktiv.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #2517) schrieb:

whitehunter (Beitrag #2515) schrieb: Ich höre Musik mit meinem älteren 659er immer auf pureDirect... Also schlechter als es möglich wäre. In Pure Direct hast du alle Fehler, die durch die Raumakustik dem Signal hinzugefügt werden. Außerdem ist da auch die Entfernungseinstellung nicht aktiv. Grüße Roman

wie hört ihr Musik? Im Stereobetrieb?

Auf jeden Fall mit Einmessung.
Ist doch grad das große Plus an nem AVR.

Musik dann Straight oder mit Musik-DSP, je nachdem.

ok, ich dacht bei pureDirect haut er die Korrekturen rein

In der Tat, der Klang ist ganz anders als PureDirect

Antwort auf meine Frage beantworte ich mir selber: nein, kein Unterschied

oh,oh
Leider lässt sich ohne Übertreibung keine Zeitung mehr verkaufen und die printmedien haben Probleme

Ich bin's mal wieder mit einer frage der yamaha Receiver 2020 treibt mich noch in Wahnsinn ( oder meine Unwissenheit )

Nachdem ich mehrer einmess versuche mit dem System gemacht hab ( immer automatisch) ist der Klang nun unterirdisch !
Ist es denn normal das Sprache bei einem Film nur aus dem Center kommt bei dts oder Dolby digital ? Das klingt auf jedenfall furchtbar

Das war bisher nicht so ! Oder täusch ich mich ? Bzw was kann ich tun um wieder einen vernünftigen Klang zu bekommen ?


Danke

Gruß

Cube

Wo soll die Sprache sonst herkommen,wenn nicht aus dem Center?!
Es sei den du hättest keinen?!

Nochmal als Tip,wenn der Klang so mies ist wie du sagst,dann Resette die Kiste das hilft das oft Wunder!

Das heißt die Front Lautsprecher sind still während des Filmes wenn gesprochen wird ? Es fällt mir jetzt halt so extrem auf weil der Dialog praktisch am Boden klebt ( mein Center sitzt unterhalb des tv)
Es war nach dem ersten einmessen anders vom Klang her nachdem ich jetzt ein paar versuche gemacht haben liegt der Dialog sprichwörtlich jetzt am Boden

Dafür gibt es die Funktion "Dialog Lift". Dann kommen die Töne quasi aus dem Fernseher.

Habt ihr wirklich solche Montagsgeräte?

Ich kann das mit meinem nicht nachvollziehen. Nach der Mehrfacheinmessung habe ich super Ton.

Komisch,mein Center steht auch unter dem TV ,und meine Dialoge kommen auch nur aus dem Center!Woher sonst?!
Das ist aber auch richtig so,dafür ist der Center auch da!
Aus den Fronts kommen minimal Dialoge raus,bis fast garnicht!
Ich glaube du machst dir unnötig sorgen,das passst schon!

Dialog Lift zeigt keine Wirkung ich denke das geht auch nur mit presence speaker in normalen 5.1 Setting geht's glaub ich nicht

Rosi ich hab die gleichen Boxen wie du schade das ein anderen Receivers hast hast du deine Boxen händische verändert oder alles den yamaha mache. Lassen. ?

Falsch,das geht auch ohne!Schalte mal Cinema DSP 3 D Modus an,dann hast du den Dialoglift!!!

Hat alles der Yamaha gemacht,und das Wunderbar....

Da gibt's nur Auto oder aus

"Aus" ist gut, dann sind alle Probleme gelöst.

Ist das korrekt das Cinema 3D Modus nur aktiv wird wenn man dsp Modus auswählt ? Bei straight ist er auf jedenfall aus

Dialog Lift geht tatsächlich wie du es sagst rosi !

Richtig...

Sollten man beim mehrfachpunkt einmessen alle Mess Punkte durchmessen ? Oder reichen auch zum bsp 3 mal messen lassen ?
Ich hab nur den Bereich der Couch gemessen mit 3 messpunkte fuer 3 sitzpositionen ist das fasch so ?

Danke

Gruß

Cube

hast du mal drüber nachgedacht, was der unterschied ist, bzw warum man an mehreren punkten einmisst..?

......


habs doch gefunden

Cube

ingo74 (Beitrag #2537) schrieb:

hast du mal drüber nachgedacht, was der unterschied ist, bzw warum man an mehreren punkten einmisst..?

Was ist denn der Unterschied und bringt es in jedem Fall immer was?

das ich dir nochmal was erklären darf

musik ist schall und schall verbreitet sich wellenartig aus:
http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Raumakustik#02
die wellenlänge unterscheidet sich zwischen 20hz und 20khz deutlich - während im bass die wellenlänge bis zu mehreren metern beträgt, ist diese im hochtonbereich nur wenige cm.
wenn ich nun nur eine messung am hörplatz mache, dann versucht das einmesssystem anhand der gemessenen informationen den f-gang zu korrigieren, dh linearisieren. da die wellenlänge im hochton nun wenige cm lang ist, kann es passieren, dass es gerade im hochton zu deutlichen klangunterschieden kommen kann, wenn ich meinen kopf nur ein bisschen bewege.
um diesen klangverfälschungen - vor allem im hoch- und mittelton - vorzubeugen, nutzt man mehrere messpunkte, dass ergebnis wird gemittelt und so wird versucht, klangverfälschungen vorzubeugen.
ob das immer zufriedenstellend gelingt, ist von vielen faktoren abhängig und kaum verallgemeinbar.




cube - werksreset / rücksetzung auf werkseinstellung steht in der bda, dutzende male hier und sowas lässt sich nun wirklich schnell, einfach und vor allem selber googlen...

ingo74 (Beitrag #2540) schrieb:

...da die wellenlänge im hochton nun wenige cm lang ist, kann es passieren, dass es gerade im hochton zu deutlichen klangunterschieden kommen kann, ..um diesen klangverfälschungen - vor allem im hoch- und mittelton - vorzubeugen, nutzt man mehrere messpunkte, dass ergebnis wird gemittelt und so wird versucht, klangverfälschungen vorzubeugen. ob das immer zufriedenstellend gelingt, ist von vielen faktoren abhängig und kaum verallgemeinbar......

Deshalb meine Vorgehensweise: erste Messung nur mit einem Messpunkt, um grobe Fehler (subwoofer zu laut/leise usw.) zu korrigieren. Dann Merhfachmessung. Wenn die soweit stimmt: Abspeichern in Pattern 1. Und dann mit Pattern 2 mehre neue Messreihen. Die dann direkt mit Pattern 1 vergleichen. Die "bessere" Variante wird aufgehoben und evtl. nochmal eine neue Messreihe gemacht. Und dann: genießen

Mir musst das weniger erklären Ingo, mich hat mehr deine Sicht interessiert.
Zumindest kann man zu der Ansicht kommen das wir unterschiedlich diesen Punkt beurteilen wenn ich deine Erklärung dazu lese.
Je nach Anzahl der Messpunkte und wo diese gemacht werden in Relation zum Aufbau - Stichwort Sweetspot - würde ich in manchen Fällen von einer Mehrfachmessung eher abraten als zu dieser raten. Auch hier gilt wie immer, es kann in Einzelfällen eine Verbesserung geben aber auch ein Ergebnis verschlechtern.

Das Thema gab es aber hier schon mal wenn ich mich nicht irre, ganz sicher aber sehr ausführlich bei der Vorgängerserie.

dann setzt doch mal nen link
und erklär bitte mal kurz den zusammenhang zum sweetspot bei der linearisierung des f-ganges durch ypao

Ich kann auf jedenfall bestätigen das eine Mehrfach Messung meinen Ton extrem verschlechtert hat und ich auch kein weg mehr zurückfinde zum besseren Sound

Wird wohl bloss ein Reset helfen

Gruss

cube

warum ist das so cube..?
was ich dir empfehle - mach einen eigen thread auf bei all deinen fragen und problemen

Da brauchts keinen Reset.

Einfach mal Pattern 2 wählen und eine neue Einmessung starten!

Grüße
Roman

du hast ja recht aber wenn ich was eigenes aufmache bekomm ich wieder schimpfe da es ja bereits ein 2020 Thread gibt :)))

ich hab ja auch nur gesagt das mein Ton mies ist seit der Mehrfachmessung also keine frage !!!


Gruss

cube

ingo74 (Beitrag #2543) schrieb:

dann setzt doch mal nen link und erklär bitte mal kurz den zusammenhang zum sweetspot bei der linearisierung des f-ganges durch ypao

Da gibt es keinen Link, weil das basiert auf meinen Erfahrungen mit unterschiedlichen LS in teils unterschiedlichen Räumen mit unterschiedlichen Verstärkern.

na dann...



cube - deine "probleme" liegen sicher nicht nur beim yamaha, bzw des nichtverständnisses selbigen, sondern sicher noch weitgehender - raumakustik, lautsprecher, -aufstellung und sitzposition etc, deswegen mach am besten einen beratungsthread auf, da kann man dir dann versuchen zu helfen, dh links geben zum einlesen und wenn du eine skizze hochlädst mit fotos auch zur optimierung des raums/aufstellung/sitzposition

Cube9 - hat der Receiver vielleicht einen defekt? vielleicht kannst du von deinem Händler zum testen einen zweiten bekommen?

Gruss Klingl

Hallo,ich habe da mal eine Frage,ich habe einen RX V1073 und betreibe ihn mit 2 Standlautsprechern und einen Sub,wenn ich einen Blu Ray Film gucke,kann ich ich keinen Decoder wählen bzw. der AVR schaltet dann auf Straight,ist es nicht möglich das z.B. DTS im Display angezeigt wird oder Dolby usw.? oder geht das nicht mit nur 2 Lautsprechern und Sub?.
Die Geräte sind alle per HDMI angeschlossen und beim Blu Ray Player ist alles auf Bitstream gestellt.
Welche Einstellung wäre für Filme denn ideal bei 2.1?
MFG und Danke im Voraus Tibor

Falscher Thread hier...
aber wie schon zig mal im Forum beschrieben : INFO Taste der Fernbedieung drücken, sofern an Deiner vorhanden.

Indesit schrieb:

Falscher Thread hier...

Nö, genau richtiger Thread, denn der RX-V1073 entspricht dem RX-A1020.
Einziger Unterschied: kein 5. Fuß und Optik der xx67/xx71.

Und die Dekoder für die digitalen Surroundtonformate kann man grundsätzlich bei keinem AVR irgendeines Herstellers wählen.
Die wählt ein AVR grundsätzlich automatisch.

Grüße
Roman

Danke Roman für die Antwort,aber warum wird immer nur Straight angezeigt? und kann ich z.B. auf Standard stellen und der AVR wählt intern den richtigen Decoder?
MFG Tibor