Yamaha Receiver-Lineup 2012 (Teil 2) RX-A820, RX-A1020, RX-A2020, RX-A3020

HiLogic (Beitrag #2755) schrieb:

Mehr will ich dazu auch nicht schreiben... Ich weiss auch nicht was das mit meiner Aussage zum Canton Thread zu tun haben soll...

Ich glaube generell nicht das wenn jemand im Canton Thread was schreibt er weniger Ahnung hat als andere oder das Canton Besitzer weniger audiophil sind. Ich wollte das nur zur Diskussion stellen denn ich hab wirklich keine Ahnung von der Materie Raumakustik und Einmessung. Ein Thread im Akustikforum würde ich machen wenn ich über meinen Raum diskutieren will um was es mir aber derzeit nicht geht.
Für mich subjektiv gesehen ist es halt so das wenn ich einen alten DSP-A1 anschließe der Tiefgang mit meinen LS perfekt ist. Mit Bassextension die Bässe so knacking und reichlich sind das es mir sogar zu viel wird.
Der RX-A2020 lässt die knackigen Bässe verschwinden. Die Messung bestätigt den Abfall unter 80hz ja. Nach der 6-Punkt Messung fällt auch beim Kopieren der YPAO Linear auf Manuell im PEQ auf das Band 1 meistens immer bei 79hz steht. D.h. unterhalb von 80hz weder angehoben noch abgesenkt wird was für mich den Verdacht aufkommen lässt das die YPAO Eimessung auf Subs ausgelegt ist der bei mir fehlt. Unterhalb der Trennfrequenz würde dann nicht korrigiert werden und das Bild würde sich schließen.

Ich habe eine Frage zu den Scene Einstellungen beim A3010. Ich möchte auf Scene 3 ein AppleTV mit Bedienung packen, d.h. wenn ich die Scene aktiviere, soll der Eingang mit den entsprechenden Einstellungen geschaltet werden und zusätzlich über die Yamaha Bedienung das AppleTV Gerät bedient werden. Bis auf die Bedienung hab ich alles hinbekommen, aber ich schaffe es nicht das Apple TV zu steuern.

Bisher hatte ich das AppleTV auf AV3 gepackt und über die Lernfunktion der Yamaha-Bedienung angelernt. Bei der Scene-Einstellung kann ich aber keine andere Fernbedienungsart zuweisen. Er zeigt immernoch CD. Und lernen der AppleTV Bedienung auf die Scene 3 Taste funktioniert auch nicht. Es kommt "Error" wenn ich bei Learn auf Scene 3 drücke.

Jemand eine Idee?

Danke,
Andreas

Hab die Lösunge gefunden: Auf der Yamaha-Fernbedienung die Scene Taste und die gewünschte Eingangswahltaste drei Sekunden lang drücken. Dann sind sie verküpft.

3sec. die Szene Taste gedrückt halten, speichert alles was momentan eingestellt ist...
Die Eingangswahltaste noch dazu zu drücken wäre mir neu.

Das ist schon richtig so.
3 Sek. die Scene-Taste gedrückt halten speichert alles im Gerät, aber nicht in der Fernbedienung!

Wenn man die Fernbedienung programmiert hat, muß man das auf die genannte Art mit der Scene-Taste auf der Fernbedienung verknüpfen.
Das steht auch so in der Anleitung drin.

Grüße
Roman

Ahh, verstehe... Wenn man die FB für weitere Geräte nutzt...
OK... Ich nutze die Fernbedienung nicht, deswegen habe ich keine Erfahrung damit.

Hallo,

ich habe alle Standby Funktionen wie HDMI Durchleitung und Lan Aktivität ausgeschaltet.
Die Standby LED auf der Frontseite ist nicht aktiv.
Trotzdem bleibt der Rückwärtige USB Anschluss (die 5V Versorgung für z.B. ein Modem) aktiv. Ist das normal?

Evtl. wegen den Systemupdates.
Ist ein paarmal passiert, dass das ein Update schief lief und im Display nur noch Error stand. Mittels USB Stick im Standby und einer Tastenkombi am AVR ist dann die "Rettung" möglich.

Um das Einmeßproblem nochmal aufzugreifen. Hat jemand von euch mal Frequenzresponsekurven mit einem RXxx20 nach Einmessung mit PD und ohne? Würde gerne mal ein Ergebnis aus einem anderen Raum sehen und anderen LS.

ingo74 (Beitrag #2747) schrieb:

mach doch endlich im akustikbereich einen thread auf :prost

Sehe ich auch so-

mfg Pit

hombrepeter (Beitrag #2765) schrieb:

ingo74 (Beitrag #2747) schrieb: mach doch endlich im akustikbereich einen thread auf :prost Sehe ich auch so- mfg Pit

Es geht um die YPAO und dessen Korrektur was hat das im Akustikforum zu suchen?

Auch nachdem ich letztes Jahr schon Mal auf der suche war, steht bei mir immer noch der 1067 rum, jetzt muss aber langsam ein Upgrade her, da ls 8+9 nächste Woche Eintreffen. Ich schwanke noch zwischen dem 3010 und 3020, da langfristig noch 2 weitere ls kommen werden.

Rahmenbedingungen:
9.1, später 11.1 setup
4k ist jetzt noch kein Thema, in 2-3 Jahren wohl schon, aber kann ich sicher sein, dass der 3010 den "finalen" Standard dann auch unterstützt?
AirPlay ist nicht so wichtig, da ich zwar iPad und iPod hab aber zu Hause dank homeserver nicht für Musik nutzte

Grundsätzlich tendiere ich ja dazu, den aktuellen Standard zu kaufen, aber ich weiß ja nicht ob mein zukünftiger 4k Beamer dann noch mit dem 3020 funktioniert und der Preisunterschied ist sicherlich 300€. Gibt es also Argumente für mich um lieber den 3020 zu kaufen? Müssen keine riesigen Sachen sein, manchmal erfreut man sich ja auch an Details, aber ich hadere im Moment noch ein bisschen damit das gleiche Gerät r mehr Geld zu kaufen,, wenn das einzige neue Feature für mich unwichtig ist.

DaveX81 (Beitrag #2766) schrieb:

hombrepeter (Beitrag #2765) schrieb: ingo74 (Beitrag #2747) schrieb: mach doch endlich im akustikbereich einen thread auf :prost Sehe ich auch so- mfg Pit Es geht um die YPAO und dessen Korrektur was hat das im Akustikforum zu suchen?

NEIN - es geht um dein spezielles problem was NICHT ypao geschuldet ist und das zu besprechen ist HIER ot.

@bibo: Nutzt du Internetradio? Falls ja, fällt mir auf Anhieb ein gewichtiger Grund für den älteren RX-A3010 ein

Internetradio nutze ich bisher eigentlich sehr selten. Wo liegen denn da die Unterschiede,zum 3020?

Beim 3010 kann man die Favoriten auch am Gerät einrichten und diese sogar auf Stationsspeicher legen. Beim 3020 ist das nur über die vTuner-Webseite möglich.

Ansonsten unterscheiden die Geräte sich nicht all zu sehr. Ich würde mir auch ehrlich gesagt nicht die große Platte um 4K machen. Gibt bisher kaum 4K-Geräte und noch weniger Datenträger mit entsprechendem Quellmaterial. Sollte sich das überhaupt durchsetzen, wird es noch einige Jahre dauern. Und selbst dann kann man über einen Zuspieler mit zwei HDMI-Ausgängen (Audio und Video getrennt an AVR und Beamer) diese Kompatibilität noch forcieren.

Die Internetradiogeschichte spricht für den 3010.
Für den 3020 spricht, das er den Eco-Modus hat (reduziert die Leistungsaufnahme um ca. 20%, abr auch die max. Ausgangsleistung) und das man den zweiten HDMI-Ausgang für Zone 2 nutzen kann.

4K halte ich auch für entbehrlich.

Grüße
Roma

hat eigentlich schon einer mal den unterschied im stromverbrauch nachgemessen..?

Stromverbräuche bei AV-Geräten Interessiert mich persönlich zwar nicht, aber Deine Frage verstehe ich nicht so recht: Unterschied zwischen was genau?

Zwischen 3020 mit Eco-Modus und 3010, der den ja nicht hat...

Oder 3020 mit aktivierten ECO-Modus im Vergleich zu 3020 mit deaktiviertem ECO-Modus.

Grüße
Roman

Ja, eben, genau deswegen habe ich gefragt...

Interessieren tut es mich aber trotzdem nicht.

ingo74 (Beitrag #2768) schrieb:

NEIN - es geht um dein spezielles problem was NICHT ypao geschuldet ist und das zu besprechen ist HIER ot.

Das ist deine Vermutung. Wenn YPAO das exakte Gegenteil macht als die Messung hergibt so ist das nicht mit Raumakustik zu erklären. Die Messung ergibt Abfall in den Tiefen und Steigung in den Höhen. YPAO Senkt die Tiefen und erhöht die Höhen. Und das soll nichts mit YPAO zu tun haben? Dann erklär mir das bitte warum YPAO damit nicht zu tun hat dann mache ich auch einen Thread im Raumakustikforum auf um mich dort weiter über fehler in der Einmessung des Yamahs zu unterhalten.

Kann mir vielliecht noch einer eine Antwort geben?

Hallo, ich habe alle Standby Funktionen wie HDMI Durchleitung und Lan Aktivität ausgeschaltet. Die Standby LED auf der Frontseite ist nicht aktiv. Trotzdem bleibt der Rückwärtige USB Anschluss (die 5V Versorgung für z.B. ein Modem) aktiv. Ist das normal?

Wenn ich die Firmware neu einspielen muß, gibt es eine Möglichkeit das Einmeßergebnis zu sichern und wieder einzuspielen?

Müsste mit dem Receivermannager gehen wenn ich mich nicht irre?
Allerdings nicht wenn er im Error Mode ist, also alle Einstellungen machen, speichern. Und falls mal was ist, zurückspielen.

Brummbaer220 (Beitrag #2762) schrieb:

Trotzdem bleibt der Rückwärtige USB Anschluss (die 5V Versorgung für z.B. ein Modem) aktiv. Ist das normal?

Irgendwo im Menü gibts einen Punkt "USB Standby Charge" o.Ä.
Den musst du ausschalten, dann ist bei Standby auch keine Versorgungsspannung am USB mehr vorhanden.

Der Punkt ist dafür gedacht, den Akku von mobilen Geräten über USB aufzuladen, auch wenn der AVR in Standby ist.

Grüße
Roman

Wird eigentlich 2013 ein Nachfolger für den RX-A2020 kommen und falls ja, wann dürfte dieser dann in etwa auf den Markt kommen ? Ist da schon was bekannt ?

Raffaelo (Beitrag #2782) schrieb:

Wird eigentlich 2013 ein Nachfolger für den RX-A2020 kommen und falls ja, wann dürfte dieser dann in etwa auf den Markt kommen ? Ist da schon was bekannt ?

Mit Sicherheit kommt im Herbst wieder was Neues wie jedes Jahr.

Wahrscheinlich wie jedes Jahr im Herbst, die kleinen Modelle sind im Frühjahr dran.

Die großen AVR kommen normalerweise so im September/Oktober, kurz nach der IFA.

Aachso, alles klar. Danke für Eure Antworten.

Hallo,

Trotzdem bleibt der Rückwärtige USB Anschluss (die 5V Versorgung für z.B. ein Modem) aktiv. Ist das normal? Irgendwo im Menü gibts einen Punkt "USB Standby Charge" o.Ä. Den musst du ausschalten, dann ist bei Standby auch keine Versorgungsspannung am USB mehr vorhanden. Der Punkt ist dafür gedacht, den Akku von mobilen Geräten über USB aufzuladen, auch wenn der AVR in Standby ist.

Ich finde diesen Eintrag im Menü nicht, wo kann dieser sein?

Hallo,

lohnt sich eigentlich der Umstieg vom 2067 auf den 2020?

LG Andreas

Klanglich? Nein.
Sofern du kein Airplay oder 9 interne Endstufen benötigst, macht das nicht wirklich Sinn...

Okay, danke.

LG Andreas

Ich hab den 3067 und der bleibt, bis die Yamaha Geräte endlich Loudness haben... Das ist das einzige was mir persönlich bei dem Gerät fehlt.

Ich glaube die Loudness Funktion ist Vergangenheit. In den 80ern und 90ern war das Standard aber im Zuge von "audiophilen" Geräten und linearem Frequenzgang ist es nicht mehr "State-of-the-Art (nicht meine Meinung). Ich hab diese Funktion früher viel genutzt und musste sie mir dann durch den ersten AVR abgewöhnen. Mittlerweile mag ich es auch so und brauch kein Loudness mehr, aber kann durchaus alle verstehen die diesem technisch einfach zu realisierenden Feature nachtrauern.

Eigentlich ist das Feature sogar wieder aktuell.
Audyssey hat es vor gar nicht langer Zeit wieder eingeführt, heisst dort lediglich "Dynamic EQ".

Der Unterschied ist freilich, dass Dynamic EQ und vergleichbare Techniken von anderen deutlich intelligenter zu Werke gehen als die ja doch eher doofe Loudness-Funktion.

Das dachte ich, brauche ich nicht extra erwähnen... Die ursprüngliche Idee ist aber dieselbe.

Ja. Die ursprüngliche Idee hieß, wie mir gerade beim Lesen des Wikipedia-Artikels wieder einfiel, ja eigentlich "gehörrichtige Lautstärke". Neben "Loudness" hieß das früher manchmal auch "Contour" - da erinnere ich mich noch an das ein oder andere RFT-Gerät, wo das AFAIR tatsächlich so beschriftet war.

Das, was Dynamic EQ und Co. heute tatsächlich umsetzen, war also eigentlich immer schon die Idee der gehörrichtigen Lautstärke, nur dass es heute halt (halbwegs) richtig gemacht wird.

Rrrrrrichtig. Ich verstehe daher nicht warum Yamaha diesbezüglich "hinterher" hängt.
Das was Audyssey macht müssten die genausogut können.

Das wäre meiner Meinung nach wesentlich sinnvoller als einen 5ten Fuß als Innovation zu verkaufen.

KETZER!!!

Nichts gegen den 5. Fuß

Ich schwanke bei Dynamic EQ immer etwas zwischen himmelhochjauchzend und zu Tode betrübt. Einerseits find ichs wirklich praktisch, andererseits nervt es mich manchmal doch sehr und ist einfach etwas "too much". Kann natürlich auch an der Kombination mit den Magnat Quantum 605 liegen, die doch recht stark aufdicken...

Die fehlende Loudness bei AV-Geräten hat bei Yamaha Tradition.

Schon der erste AV-Verstärker, der DSP-A1000, hatte keine Loudness.
Merkwürdigerweise haben nahezu alle Stereoverstärker/Receiver von Yamaha seit je her Loudness, meist sogar regelbar.

Die fehlende Loudness bei den aktuellen Geräten ist doch nur ein Softwareproblem:
Man kann die Loudnesskurve gut als Parameter im PEQ ablegen und die über das Einmeßergebnis legen.
Und das sogar übers Menü einstellbar, sogar getrennt nach Baß- und Höhenanhebung.

Und die Lautstärkeeinstellung ist doch dem Gerät auch bekannt.

Grüße
Roman

@Passat der DSP-A1 hatte doch Loudness?

Nein, hatte er nicht.
Der DSP-A1, DSP-A1000 etc. hatten einen "Bass Extension"-Schalter.
Das ist eine fixe Baßanhebung um afaik 6 dB bei 80 Hz.

Grüße
Roman

Ok dann wundert mich der Unterschied umso mehr.

Als ich hier berichtet hatte das ich einen wundervollen Tiefgang mit dem A1 habe im Gegensatz zum 2020 sagte man ja hier im Thread als Erklärung das der A1 Loudness noch gehabt hatte und daher der Unterschied.

Umso seltsamer ist dann das Verhalten des 2020

Passat (Beitrag #2799) schrieb:

Die fehlende Loudness bei den aktuellen Geräten ist doch nur ein Softwareproblem: Man kann die Loudnesskurve gut als Parameter im PEQ ablegen und die über das Einmeßergebnis legen. Und das sogar übers Menü einstellbar, sogar getrennt nach Baß- und Höhenanhebung. Und die Lautstärkeeinstellung ist doch dem Gerät auch bekannt.

Ganz genau. Es wäre ein leichtes das zu implementieren. Umso unverständlicher, dass es bislang nicht gemacht wurde.

Ist eigentlich schon irgendwas durchgesickert, welche Verbesserungen oder neue Features die neuen Modelle 2013 bekommen sollen ?