YAMAHA RX-V1900/3900 und DSP-Z7!

Besten Dank für deine super Antwort

Also die Kabel hatte ich so lang, weil ich nicht genau beim Zuschneiden wusste, wohin mit den Boxen und war noch etwas am Rumspielen mit dem gesamten Aufbau

Ich hab allerdings die Ansicht, dass Kabel nur Klingen, wenn sie aufn Boden fallen (habe den Spruch hier irgendwo mal gelesen, fand ich total super ), allerdings kannste mir gern mal deine Empfehlung zukommen lassen und ich mach mich mal schlau, was sie kosten und ob ich bereit bin, diesen Preis zu zahlen.

Über Bi-Amping habe ich schon viel gelesen und habe meist nur die Erfahrung gelesen, dass es nicht zu einer Steigerung der Tonqualität geführt hat. Allerdings haste recht, es zumindest mal auszuprobieren.

8 Ohm hab ich schon am AVR gewählt.

Lautsprecher kann ich nur bedingt optimal aufstellen, da ich mir extra Granitplatten hab fertigen lassen, auf denen sie stehen (plus Spikes) und ich so einen maximalen Rückwandabstand von ca. 40cm realisieren kann.

Ich kann leider nicht jeden YPAO Modus einmessen, zumindest nach meinem Wissen, ich kann nur "allgemein" einmessen und dann den Modus wählen. Standardmäßig werden die Einmessergebnisse in Natural angezeigt, weswegen ich diesen Modus auch z.Z. gewählt hab.
Natürlich habe ich mir auch die anderen beiden angehört, aber der Natural ist für mich persönlich am schönsten, da er schon die Höhen etwas unterbetont, was ja mein eigentliches Problem bei der ganzen Sache ist (das KEF-Yamaha zu hoch/spitz klingt und im PD zu wenig Bass liefert).


Gruß Phoenix

Hallo Gemeinde

nach langer rumstellerei gestern am neuen Yamaha RX V 3900 ist mir aufgefallen das wenn ich automatisch einmesse kaum Bass da (Natürlich) ist wenn ich allerdings den EQ auf Direckt stelle (also ohne EQ) ist der Bass richtig vorhanden. Bass ist auch da wenn ich auf Pure stelle. Warum aber nicht richtig mit EQ ( Natürlich) wenn ich auf Stereo stelle bzw über die Fronts Stereo höre?

Ich hatte gestern mal 6 Plätze eingemessen und danach nur 1 Sitzplatz und das genauste Ergebnis hatte er bei einem Sitzplatz da sonst bei der anderen Einmessund die Entfernung der LS nicht richtig stimmte

Kann mir vielleicht jemand helfen oder was zu sagen?

Ansonten kann ich jetzt schon sagen ...man kann man da viel einstellen

PS32008 schrieb:

Hallo Gemeinde nach langer rumstellerei gestern am neuen Yamaha RX V 3900 ist mir aufgefallen das wenn ich automatisch einmesse kaum Bass da (Natürlich) ist wenn ich allerdings den EQ auf Direckt stelle (also ohne EQ) ist der Bass richtig vorhanden. Bass ist auch da wenn ich auf Pure stelle. Warum aber nicht richtig mit EQ ( Natürlich) wenn ich auf Stereo stelle bzw über die Fronts Stereo höre?

Da hast du Raummoden, die den Baß aufblähen.
Und die bügelt die Einmeßautomatik des Yamaha glatt.
Das klingt erst einmal nach "kaum Baß", da du dich an die Baßüberhöhung durch die Raummoden gewöhnt hast.
Richtiger ist aber das Ergebnis der Einmessung.

Grüsse
Roman

OK danke...

und wie sieht es aus mit dem Einmessen? Hast du bei dir mehrere Plätze eingemessen oder auch nur einen?

Von meinem alten Onkyo kannte ich es so das man zuerst den Referenzplatz einmisst allerdings soll man das wohl laut BDA vom Yammi anders machen

Kann mir da einer helfen?

Auf was habt ihr euren EQ eigendlich stehen bei mir ist er auf Natürlich....was eignet sich besser für Stereoklang?

Pauschal kann mann deine Frage zur Einmessung gar nicht beantworten. Es kommt auf deine Bedürfnisse an.

Optimal fällt das Ergebnis aus, wenn du nur für einen Hörplatz einmißt. Alles ist dan optimal auf diesen Platz abgestimmt auf dem du sitzt. Ich habe die Einmessung für diesen Platz mehrmals vorgenommen mit den verschiedenen EQs. Diese habe ich dann auf verschiedenen Speicherplätzen abgelegt. So konnte ich die Ergebnisse direkt vergleichen. Übrigens, wenn du auf Front einmißt, dann müßte "dein Bass" wieder da sein. Denn dann bleibt der Frequenzgang der Hauptlautsprecher unverändert. Er büglet also nicht die Raummoden glatt.

Anders sieht die Sache aus wenn du den Ton für mehrere Plätze gleichzeitig optimieren willst, d.h. mehrere Personen gleichzeitig hören und ein optimaler Kompromiss für alle gefunden werden soll. Dann muss natürlich auf den entsprechenden Hörplätzen eingemessen werden. Ich glaube hier können 6 oder sogar 8 Plätze berücksichtigt werden. Und auch hier können die verschiedenen EQs genutzt werden. Das Ergebnis lässt sich natürlich wieder unter einem der glaube ich 6 Speicherplätzen ablegen.

Schlussendlich heißt das viel einmessen und vergleichen bis man zu dem persönlich optimalen Ergebnis kommt.

Wie messe ich denn auf Front ein?

Oder meinst du das ich einfach auf Front stellen soll?

Ach so erstmal danke für deine Antwort

Hallo Jungs,

kurze Frage: Hatte schon jdm. die Gelegenheit den Yamaha DSP Z 7 gegen den RX V 3900/3800 zur Probe zu hören?

Es wurde ja schon vielfach diskutiert, dass der DSP Z 7 dem RX V 3900 näher ist als dem DSP Z 11, wenngleich die Optik was anderes sagen soll.

Mich würde ungemein interessieren, ob sich eine deutlich wahrnehmbare Verbesserung der Stereoperformance einstellt, wenn der DSP Z 7 den RX V 3900 ersetzt.

Ehrlich gesagt bin ich ggü. den Angaben von Leuten, die lediglich im Surroundbereich tätig sind, immer was skeptisch, wenn sie was zu der Stereoqualität von Surroundreceivern schreiben.

Da ich eigentlich aus dem Stereobereich komme, kann ich aber bestätigen, dass der Yamaha RX V 3800 (Pure Direct, Bi Amping) dem Creek Evo an den Kef IQ 3, Heco Celan 300 und meinen aktuellen Kef XQ 1 ebenbürtig ist.

Kann der Yamaha DSP Z 7 da noch was draufsetzen?

Gruß

Hallo,

CD-Player mit hochwertigen A/D-Wandler Analog oder Digital an den RX-V3900 anschließen?
Das Thema wurde hier schon einmal angesprochen, aber nicht abschließend geklärt.

Mir stellt sich folgende Frage:
Wird im Receiver das Analoge Audio Eingangssignal (von CD) immer Digitalisert?
Dann würde es absolut keinen Sinn machen, einen CD-Palyer Analoge anzuschließen, sebst wenn dieser einen hochwertigen A/D Wandler an Bord hat.
Leider schweigt sich Yamaha hierzu aus, ob im Modus Straight Stereo oder zumindest bei Pure Direkt eine erneute Digitlisierung stattfindet.
Leider scheint ja auch immer zumindest die Pegel und Abstandeinstellungen für die Lautsprecher aktiev zu sein.

Fragen über Fragen...

Viele Grüße "us Kölle"
Dirk

So jetzt habe ich noch mal eingemessen und eine dringende Frage!

Wenn ich eingemessen habe und es mir anzeigen lasse bevor ich speicher sind meine Pegel der LS relativ gleich bis auf 0.5db... dann speicher ich das ab!

So wenn ich nun im Menü schaue und dann unter Pegel "Natührlich" steht das alles anders da

Nur auf Direkt stimmen die Pegel allerdings ist Direkt ja ohne EQ

Woran liegt das das die Pegel dann unterschiedlich sind???

Der Bass ist allerdings mit erneutem Einmessen noch nicht besser geworden

So nach einer langen Nacht gestern habe ich noch öfter eingemessen! Beim Einmessen setzt er die Frequenzgänge (Kurven) im Bassbereich immer sehr weit runter! Deswegen ist auch immer kein bzw. kaum Bass da! Woran kann das liegen das er das macht?

Wenn ich von "NATÜRLICH" auf "FRONT" stelle ist Bass bei Stereo wieder da da bei der Einstellung die Frequenzgänge der Front LS unverändert bleiben!

Kann mir jemand erklähren warum die automatische Einmessung die tiefen Frequenzen so weit runter setzt

PS32008 schrieb:

Kann mir jemand erklähren warum die automatische Einmessung die tiefen Frequenzen so weit runter setzt :?

Das habe ich doch schon geschrieben:

Da hast du Raummoden, die den Baß aufblähen. Und die bügelt die Einmeßautomatik des Yamaha glatt. Das klingt erst einmal nach "kaum Baß", da du dich an die Baßüberhöhung durch die Raummoden gewöhnt hast. Richtiger ist aber das Ergebnis der Einmessung.

Grüsse
Roman

siehe post #2554:

Da hast du Raummoden, die den Baß aufblähen.

So wird es dann wohl sein...

Passat war schneller

OK danke aber das hatte mein Onkyo 876 nicht gemacht

Es ist jetzt aber so das wirklich sehr wenig Bass da ist! Was kann man denn machen so das mehr Bass da ist!

Ich meine bei DD oder DTS wenn der Sub mit spielt ist es schon gut aber bei reinem Stereo ist es sehr dünn! Wenn ich dann aber allerdings Pure anstelle ist mehr als genug Bass da!

Dann messe doch auf Front ein, da werden die Frontlautsprecher nicht eingemessen und der Frequenzgang der anderen Lautsprecher dem der Frontlautsprecher angeglichen.

Grüsse
Roman

Muss ich dann einfach den EQ auf Front stellen oder wie mache ich das? Finde das auch nicht in der BDA

Liegt es sicher an Raummoden? Nicht das der Yammi vielleicht eine Macke hat

Er braucht nichtmal neu einmessen. Er muss nur den EQ im Sound Menu auf Front umstellen.
Da bei der Einmessung der Frequenzgang eigentlich nur analysiert wird kann man nach der Einmessung im Sound Menu auf jeden verfügbaren EQ Typ umstellen. Dies kann man dann unter den 6 Speichern ablegen und wunderbar einfach direkt miteinander vergleichen.
Eigentlich geht der Vergleich noch einfacher. Man hört den Unterschied ja sofort wenn man im Sound Menu die EQ Typen durchschaltet.

Mayturbo das habe ich schon gemacht und sobald ich auf Front stelle wummert es ganz schön und es ist genug Bass vorhanden! Bei EQ Einstellung Front sind die Frequenzgänge der Fronts ja unverändert!

Ist es normal das bei den verschiedenen EQ Einstellungen die Pegel der LS unterschiedlich sind?

@ PS32008

villeicht solltest du dir einen zweiten sub zulegen ?

HausMaus schrieb:

@ PS32008 villeicht solltest du dir einen zweiten sub zulegen ? :.

Nein mit dem Sub hat das nichts zu tun denn bei 5.1 habe ich keine Probleme

Mir geht es nur um Stereo! Dort habe ich halt kaum Bass nach der Einmessung! Aber im "Pure Mode" schon...

Hab das auch gerade mal ausprobiert.

Ist bei mir genauso. auf Natürlich stellt er den Bass richtig weit runter bei mir. Ich habe es deswegen auf Front gelassen.

Obwohl sich Natürlich bei einigen Liedern etwas klarer anhört.


@PS32008. Du hast ja auch die Celan wie ich, und die haben ja sowieso eine ganz kleine Bassanhebung bei 100hz, deswegen stellt der Yamaha die auch soweit runter

tinom87 genau so ist es bei mir auch wie du sagst!

Woran liegt das Wie die Celan haben eine Bassanhebung habe ich noch nicht gehört

Ist der Unterschied zwischen "Natürlich" und "Pure Mode" auch so groß vom Bass her?

@ PS32008
Hallo und sorry das ich mich jetzt mal einmische!
Ich verstehe die Diskosion hier nicht ganz.
Ich glaube Du hast einen RX-V3900 (geiles Teil ) ?? (Du mußt mal deine Signatur aktualisieren!) und Du hast nach der Einmessung zu wenig Bass (den richtigen)??
Das liegt (ich wiederhole es nun auch noch mal) an den Raummoden! ! ! ! !
Diese werden von dem Yamaha YPAO im Modus Natural und Linear ausgeglichen (BDA Seite 35).
Das Yamaha System ist hier genauer als das Onkyo, daher war es bei deinem Onkyo anders.
Wenn Du auf PD schaltest, ist kein EQ und kein Einmessergebnis aktiv, daher hast Du dann mehr (übertriebenen) Bass.
Wenn Du also in Stereo, PD und Mehrkanal den Bass wie bei PD haben möchtest, mußt Du auf den Modus Front wechseln.

Nach so vielem Einmessendurchgängen, solltest Du deinen Receiver auf Werkseinstellung zurück setzten (BDA Seite 110-111) und dann ein mal auf eine (Deine) Hörposition mit allen Parametern Einmessen und dann in den Modus FRONT schalten (BDA Seite 79), ENDE und AUS!!!!!!!!!

Gruß Andreas

Das liegt daran das wir viel zu viel Bass gewöhnt sind und nicht mehr wissen wie es sich Natürlich anhört.

Wenn ich mir den Frequenzgang der Celan 700 angucke, dann sieht man das bei 100hz eine kleine Bassanhebung ist. Das ist von Heco so gewollt.

Der Unterschied von Natürlich zu Pure Direkt ist bei mir genauso, das ist weil er im Pure Direkt ja nicht den Frequenzverlauf runterregelt wie bei Natürlich. Du müsstes also bei Pure Direkt den gleichen Bass haben wie wenn du sie auf Front einmisst...

Oder du misst auf Natürlich ein und veränderst dann den Equalizer manuel im Bass, so das du im Bass ein bischen mehr hast, aber der Rest Natürlich ist

@ Andreas es ist ein Yamaha RX V 3900

Sorry aber es ist mein erster Yammi und ich war leider immer nur Onkyo oder Denon gewöhnt!


@tinom

Auf Front einmessen wie meinst du das? Du meinst einfach nur das ich von "NATÜRLICH" auf "FRONT" wechsel oder?

ja genau

tinom87 schrieb:

ja genau

OK danke! Ich dachte das ich dann nochmal einmessen soll

PS32008 schrieb:

@ Andreas es ist ein Yamaha RX V 3900

Hab es schon editiert, also bitte erneut lesen!

Gruß

biker996 schrieb:

PS32008 schrieb: @ Andreas es ist ein Yamaha RX V 3900 Hab es schon editiert, also bitte erneut lesen! Gruß

Jo habe ich erst zu spät gesehen

CD-Player mit hochwertigen A/D-Wandler Analog oder Digital an den RX-V3900 anschließen? Das Thema wurde hier schon einmal angesprochen, aber nicht abschließend geklärt. Mir stellt sich folgende Frage: Wird im Receiver das Analoge Audio Eingangssignal (von CD) immer Digitalisert? Dann würde es absolut keinen Sinn machen, einen CD-Palyer Analoge anzuschließen, sebst wenn dieser einen hochwertigen A/D Wandler an Bord hat. Leider schweigt sich Yamaha hierzu aus, ob im Modus Straight Stereo oder zumindest bei Pure Direkt eine erneute Digitlisierung stattfindet. Leider scheint ja auch immer zumindest die Pegel und Abstandeinstellungen für die Lautsprecher aktiev zu sein. Fragen über Fragen... Viele Grüße "us Kölle" Dirk

Also, ich kann mir nicht vorstellen, dass bei "Pure Direct" A/D und wieder D/A gewandelt wird, wenn eine analoge Quelle angeschlossen ist. Die Pegel- und Abstandsregelungen sind in diesem Modus auch nicht aktiv. WISSEN tue ich es allerdings auch nicht aber wozu sollte der Modus sonst da sein?

Bei "Straight" ist allerdings Pegel- und Abstandsregelung aktiv, daher muss auf jeden Fall auch gewandelt werden, da dieses ja digital gemacht wird. In diesem Fall sehe ich es auch so: Eigentlich macht es technisch keinen Sinn, Quellen analog anzuschließen, die auch einen Digitalausgang haben, da dadurch nur mehr Wandlungen stattfinden und das Ergebnis eigentlich nicht besser werden kann. Dazu würden mich aber auch andere Meinungen und Erfahrungen interessieren.

Ich höre übrigens fast ausschließlich über ein Sonos-System, das digital angeschlossen ist. Hab auch schon mehrmals verglichen: Sonos (digital) mit unkomprimierter gerippter CD und Original-CD über CD-Player analog angeschlossen. Es klingt unterschiedlich, allerdings höre ich es nur bei Pure Direct heraus, und ich könnte nicht mal sagen, welche Variante besser klingt... Hat mich auch gewundert. Im Straight-Modus (Stereo) höre ich es nicht raus, und da ich den EQ nutze, um die Lautsprecher an den Raum anzupassen, klingt diese Variante für mich eh besser als Pure Direct, wo es im Bass ziemlich undifferenziert wummert. Den Unterschied zwischen PD und Straight-Modus finde ich persönlich übrigens vernachlässigbar gering, solange man von den DSP-Programmen die Finger lässt. Bin vielleicht kein Goldohr oder habe das falsche Kabel

Gruß, Thomas

Mal kurz meine Erfahrungen zum Einmessen anhand des Z7:

Nach der Einmessung werden die Pegel und Frequenzgänge in 3 Modi angezeigt und zur Wahl gestellt:

1) Direkt: Das direkte, neutrale Messergebnis

2) Natürlich: Die Yamaha-typische Klangkorrekturschaltung

3) Front: Die Frequenzgänge aller Surroundlautsprecher werden an die Frontlautsprecher angeglichen, damit alle Lautsprecher eine den Frontlautsprechern möglichst ähnliche Klangfarbe bekommen.

Geschmackssache, was man wählt.

Mode Front gefällt mir persönlich am Besten, weil ich Boxen verschiedener Hersteller im Set habe und diese Schaltung für eine wirklich recht gute Angleichung an die Klangfarbe meiner Fronts sorgt. Gefällt mir sehr gut und erpart mir die Investition in ein "organisches" Boxenset. Besitzer eines Komplettsets von einem Hersteller neigen vielleicht eher zu "direkt" oder "natürlich".


Zum Bass: Auch bei mir ist nach der automatischen Einmessung der Sub für meinen Geschmack zu schwach belichtet, ich korrigiere den um +4db hoch und dann passts.

Per Zufall die Bedienungsanleitung von TEUFEL-Surroundsystemen studiert und die empfehlen, den Sub nicht automatisch einmessen zu lassen, da die meisten AV-Messysteme diesen zu niedrig einstellen würden. Teufel empfiehlt, das Surroundsystem automatisch einmessen zu lassen, den Sub aber unabhängig davon nach Gehör passend einzustellen.

Deckt sich mit meiner Beobachtung. Der als schwach empfundene Sub nach der Auto-Messung, wie teils von Euch beobachtet, ist also kein Einzelfall und auch kein Defekt des Geräts, sondern scheints prinzipbedingt.



Viele Grüsse

GorillaBD

@ Gorilla

Das der Sub zu schwach eingemessen wird ist mir in den meisten Fällen klar!

Aber mir geht es ja nicht um den Sub der kaum Bass liefert sondern um meine Frontlautsprecher!!!

Phoenix175 schrieb:

Besten Dank für deine super Antwort Also die Kabel hatte ich so lang, weil ich nicht genau beim Zuschneiden wusste, wohin mit den Boxen und war noch etwas am Rumspielen mit dem gesamten Aufbau Ich hab allerdings die Ansicht, dass Kabel nur Klingen, wenn sie aufn Boden fallen (habe den Spruch hier irgendwo mal gelesen, fand ich total super ), allerdings kannste mir gern mal deine Empfehlung zukommen lassen und ich mach mich mal schlau, was sie kosten und ob ich bereit bin, diesen Preis zu zahlen. Über Bi-Amping habe ich schon viel gelesen und habe meist nur die Erfahrung gelesen, dass es nicht zu einer Steigerung der Tonqualität geführt hat. Allerdings haste recht, es zumindest mal auszuprobieren. 8 Ohm hab ich schon am AVR gewählt. Lautsprecher kann ich nur bedingt optimal aufstellen, da ich mir extra Granitplatten hab fertigen lassen, auf denen sie stehen (plus Spikes) und ich so einen maximalen Rückwandabstand von ca. 40cm realisieren kann. Ich kann leider nicht jeden YPAO Modus einmessen, zumindest nach meinem Wissen, ich kann nur "allgemein" einmessen und dann den Modus wählen. Standardmäßig werden die Einmessergebnisse in Natural angezeigt, weswegen ich diesen Modus auch z.Z. gewählt hab. Natürlich habe ich mir auch die anderen beiden angehört, aber der Natural ist für mich persönlich am schönsten, da er schon die Höhen etwas unterbetont, was ja mein eigentliches Problem bei der ganzen Sache ist (das KEF-Yamaha zu hoch/spitz klingt und im PD zu wenig Bass liefert). Gruß Phoenix

Hallo Phoenix,
bei der Kabellänge solltest Du ja nun wissen wie lang sie sein müssen und sie müssen nicht für den Klang aufm Boden liegen!
Ich würde versuchen für die Front nicht über 3m zu gehen.
Ich betreibe mit dem Z7 Bi-Amping und es einiges gebracht!
Der vorteil ist halt auch das Du mit unterschiedlichen Kabeln arbeiten kannst.
Da kommen wir jetzt zu einer Kabel Empfehlung:
Ich würde für den Hochton mal das Horizon HT von Wireworld probieren.
Dieses Kabel hat einen sehr warmen und trotzdem präzisen Klang im Hochton.
Für den Bass kannst Du dein 4qmm beibehalten.
40cm Abstand zu Rückwand dürfte auch OK sein.

Nach der event. neu Verkabelung solltest Du deine Receiver auf Werkseinstellung Reseten und dann einmal neu Einmessen.
Bei deinen Lautsprechern würde ich den Front EQ Modus wählen und dann noch manuell den Klang mit dem EQ anpassen.

Das was Du aus deinen IQ7 im PD Modus hörst ist das maximale ohne Klangverbieger!

Gruß

@PS32008,

HM.

Im Pure Direct Mode laufen standardmässig NUR die Front LS und der Sub ist abgeschaltet. Hier hast Du genug Bass ?

Im Stereo-Mode läuft der EQ und der Sub mit. Und hier fehlt Dir der Bass ??

Das hört sich für mich theoretisch so an, dass der YPAO den Sub runtergeregelt hat, möglicherweise in Tateinheit mit einer hohen Übernahmefrequenz, sprich die Bassanteile Deiner Fronts werden mit der Einmessung recht früh zum Sub umgeleitet und fehlen dann wegen dessen niedriger Pegel-Einstellung.


Andere Variante: Dein Yama ist so eingestellt, dass er auch im PD den Sub mitlaufen lässt. Da der in PD nicht runtergeregelt ist, macht er da den Wumms. Im Stereo-Mode wird er runtergeregelt und scheint daher gegenüber PD zu fehlen.


Denke, um dem besser auf die Spur zu kommen, würde es helfen, Deine Einstellungsergebnisse mal zu posten, ob wir da was auffälliges erkennen können.



Gruss

GorillaBD

Mir stellt sich folgende Frage: Wird im Receiver das Analoge Audio Eingangssignal (von CD) immer Digitalisert? Dann würde es absolut keinen Sinn machen, einen CD-Palyer Analoge anzuschließen, sebst wenn dieser einen hochwertigen A/D Wandler an Bord hat. Leider schweigt sich Yamaha hierzu aus, ob im Modus Straight Stereo oder zumindest bei Pure Direkt eine erneute Digitlisierung stattfindet. Leider scheint ja auch immer zumindest die Pegel und Abstandeinstellungen für die Lautsprecher aktiev zu sein.

Nein, es wird nicht wieder digitalisiert, warum auch ?

Ein analoges Signal wird analog weiterverarbeitet, es werden aber die EQs und wenn gewählt auch die Klangfeldprogramme angewendet.

Diese alle umgeht der PD, wenn gewählt und gibt unverfälscht wieder, was die Frontboxen für sich alleine mit der reinen unverfälschten Verstärkercharakteristik des Yama draufhaben.

Daher höre ich die Unterschiede im PD am ehesten raus, ob der A/D Wandler im Yama oder der A/D Wandler im Player (bei analog-Zuspielung) den Job machen.

So klingt z.B. mein Pio989 eben nach Yamaha Z7, wenn ich ihn über den opt-Ausgang anhöre oder nach Pioneer, wenn ich ihn über analog-Ausgang anhöre. Die Klangfarbe ist so etwas unterschiedlich... ...wandeln tun beide auf sehr hohem Niveau, so dass ich das "anders", aber nicht besser oder schlechter nennen würde.

Wenn ich meinen älteren Marantz DV 4100 DVD-Player analog anschliesse, klingts ziemlich verhangen und dumpfer, hier macht der Z7 über opt-Eingang klar den besseren Job.

Also auch AV-Verstärker bleibts bei der alten Regel, dass man bei CD-Wiedergabe die Wandlung dem überlassen sollte, der es besser kann... ...oder dem, der einem besser gefällt.


Wenn mans überhaupt hört. Bei meinem Yama CDR1300 höre ich am Z7 NULL Unterschied, ob der Z7 oder der Player wandelt.



Viele Grüsse

GorillaBD

GorillaBD schrieb:

Andere Variante: Dein Yama ist so eingestellt, dass er auch im PD den Sub mitlaufen lässt.

Das geht nicht!

biker996 schrieb:

Hallo Phoenix, bei der Kabellänge solltest Du ja nun wissen wie lang sie sein müssen und sie müssen nicht für den Klang aufm Boden liegen! Ich würde versuchen für die Front nicht über 3m zu gehen. Ich betreibe mit dem Z7 Bi-Amping und es einiges gebracht! Der vorteil ist halt auch das Du mit unterschiedlichen Kabeln arbeiten kannst. Da kommen wir jetzt zu einer Kabel Empfehlung: Ich würde für den Hochton mal das Horizon HT von Wireworld probieren. Dieses Kabel hat einen sehr warmen und trotzdem präzisen Klang im Hochton. Für den Bass kannst Du dein 4qmm beibehalten. 40cm Abstand zu Rückwand dürfte auch OK sein. Nach der event. neu Verkabelung solltest Du deine Receiver auf Werkseinstellung Reseten und dann einmal neu Einmessen. Bei deinen Lautsprechern würde ich den Front EQ Modus wählen und dann noch manuell den Klang mit dem EQ anpassen. Das was Du aus deinen IQ7 im PD Modus hörst ist das maximale ohne Klangverbieger! Gruß

Hi Biker,

besten Dank für deine Tipps

Ich werde das von dir genannte Kabel mal kaufen und hoffen, dass ich damit Unterschiede hören werde, allerdings hab ich noch nicht wirklich brauchbare Suchergebnisse zum Horizon HT gefunden - oder meinst du das "normale" Horizon von Hifi-Regler z.B.?

Ansonsten wäre ich dir für einen Link sehr verbunden

Wie bist du eigentlich auf dieses Kabel gekommen? Selber schon verglichen mit anderen oder nur die Stereoplay gelesen, in der es getestet wurde?

Selber verwendest du ja Kimber Kabel, welche denn, und warum empfiehlste nicht diese?

Und zum Thema Werkseinstellung: Wenn ich das mache, muss ich ja als erstes wieder neu einmessen, um "Fronts" wählen zu können. Was bringt mir dann aber das einmessen, wenn ich sowieso keine Frequenzänderungen durch "Fronts" vornehme?

Das nachträgliche Ändern des EQs hab ich mich selber noch nie getraut, da ich neu in der Thematik bin und nicht recht weiß, wie ich da am besten rangehen soll.
Beim 1900 ist es - meines Wissens - auch nur möglich, entweder den PEQ zu wählen oder mit dem GEQ selber zu arbeiten.
Ich weiß nicht, ob ich die Daten aus dem PEQ bearbeiten kann.

Gruß Phoenix175

Dazu nur ein Stichwort - "PEQ Editor"!

OK, mein Fehler.... nehm alles zurück, was ich da oben gesagt hab und bedanke mich bei Rubachuk

GorillaBD schrieb:

@PS32008, HM. Im Pure Direct Mode laufen standardmässig NUR die Front LS und der Sub ist abgeschaltet. Hier hast Du genug Bass ? Im Stereo-Mode läuft der EQ und der Sub mit. Und hier fehlt Dir der Bass ?? Das hört sich für mich theoretisch so an, dass der YPAO den Sub runtergeregelt hat, möglicherweise in Tateinheit mit einer hohen Übernahmefrequenz, sprich die Bassanteile Deiner Fronts werden mit der Einmessung recht früh zum Sub umgeleitet und fehlen dann wegen dessen niedriger Pegel-Einstellung. Andere Variante: Dein Yama ist so eingestellt, dass er auch im PD den Sub mitlaufen lässt. Da der in PD nicht runtergeregelt ist, macht er da den Wumms. Im Stereo-Mode wird er runtergeregelt und scheint daher gegenüber PD zu fehlen. Denke, um dem besser auf die Spur zu kommen, würde es helfen, Deine Einstellungsergebnisse mal zu posten, ob wir da was auffälliges erkennen können. Gruss GorillaBD

Also der Sub läuft bei mir im normalen Stereo Betrieb nicht mit und da fehlt der Bass der Frontlautsprecher!

Im PD Mode läuft der Sub nicht mit weil es nicht geht wie aber schon geschrieben wurde!

Meine Frontlautsprecher wurden auf Groß eingemessen wie der Rest der LS auch!

Gruß

PS32008 schrieb:

Also der Sub läuft bei mir im normalen Stereo Betrieb nicht mit und da fehlt der Bass der Frontlautsprecher! Im PD Mode läuft der Sub nicht mit weil es nicht geht wie aber schon geschrieben wurde! Meine Frontlautsprecher wurden auf Groß eingemessen wie der Rest der LS auch! Gruß

http://www.hifi-foru...31&back=&sort=&z=136

Passat schrieb:

Perfekt eingestellt ist ein Sub, wenn er nicht separat heraushörbar ist und man den Eindruck hat, als wenn die Fronts den Baß wiedergeben. Ein gut eingestellter Sub macht sich nur dadurch bemerkbar, das der Baß nicht mehr so tief geht, wenn man den Sub abschaltet. Ansonsten darf sich klanglich nichts ändern. 95% aller Anlagen mit Sub sind aber nicht so eingestellt, denn "sonst hört man den Sub ja gar nicht". Grüsse Roman

kauf dir einen guten sub und du wirst den unterschied merken !

Sorry Haus Maus aber was soll mir das sagen denn das trifft ja nicht bei mir zu

PS32008 schrieb:

Also der Sub läuft bei mir im normalen Stereo Betrieb nicht mit und da fehlt der Bass der Frontlautsprecher! Gruß

Stell den Bass OUT im Setup mal auf Both!!!

Ich kann da bei mir nichts auf Both stellen

PS32008 schrieb:

Sorry Haus Maus aber was soll mir das sagen denn das trifft ja nicht bei mir zu :?

soll er immer richtig präsent sein ?

vielleicht gehen wir auch alle falsch heran ?

gestern etwas experimentiert und war auch etwas entäuscht musste aber feststellen das alles normal war so wie ich es eingestellt hatte.

PS32008 schrieb:

Ich kann da bei mir nichts auf Both stellen :?

Das heißt beim 3900/Z7 jetzt nicht mehr "Both", sondern "Front + Subw.".

Grüsse
Roman

PS32008 schrieb:

Ich kann da bei mir nichts auf Both stellen :?

Wenn Du den 3900er verwendest hast Du BOTH bzw. heißt es bei Dir in Deutsch Front+Subw.
Siehe Seite 77 deiner BDA!

Also so wie ich das verstehe ist Both (Sub+Front) das gilt aber doch nur für den LFE also bei 5.1 oder?

Und bei Stereo möchte ich ja nicht den Sub mitlaufen lassen wenn ich Musik höre! Nur meine Frontlautsprecher müssten auch so genug machen! Und beim besten willen das was automatisch eingemessen wurde kann ja bei NATÜHRLICH nicht der optimale Bass sein! Er hat ja in den Frequenzkurven der Frontlautsprecher den Bass ganz runter gesetzt