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Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020+A -A |
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Autor |
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nicknackman007
Inventar |
#4187 erstellt: 15. Sep 2011, 19:22 | |||
Das geht jetzt in die verkehrte Richtung, Leute. Jeder kann in seinen Raum versuchen, so optimal wie möglich der Akustiklehre nahezukommen. Ein Kompromiss zu finden und den Raum auch noch wohnlich zu halten ist die Kunst. Es gibt auch noch Leute, die nicht allein leben und da kann man sich nicht so austoben. Ich würde mich freuen, wenn wir wieder auf Pioneer zurückkommen. |
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trxhool
Inventar |
#4188 erstellt: 15. Sep 2011, 19:25 | |||
Du hast recht zurück zu Pioneer... ...allerdings hast du uns doch erzählt dein Raum wäre ein akustisches Wunderwerk... sorry... Gruss TRXHooL |
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nicknackman007
Inventar |
#4189 erstellt: 15. Sep 2011, 19:29 | |||
Jeder liest, was er lesen möchte. So hatte ich es nicht da gestellt. Kann sich den niemand vorstellen, das man auch mal ganz zufrieden ist? Traurig... |
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trxhool
Inventar |
#4190 erstellt: 15. Sep 2011, 19:32 | |||
bleib doch entspannt... ich bin mir sicher das du sehr zufrieden bist. Optisch und technisch finde ich deine Anlage absolut genial. Gruss TRXHooL |
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nicknackman007
Inventar |
#4191 erstellt: 15. Sep 2011, 19:41 | |||
Wir haben hier alle ein gemeinsames Hobby, und das ist schön. Jetzt bin ich neugierig, trxhool, zeig doch mal Dein akustisches Wunderwerk. Upps, gerade gesehen, sehr schön. Aber auch ein Extraraum, gell? [Beitrag von nicknackman007 am 15. Sep 2011, 19:44 bearbeitet] |
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trxhool
Inventar |
#4192 erstellt: 15. Sep 2011, 19:50 | |||
nicknackman007
Inventar |
#4193 erstellt: 15. Sep 2011, 19:56 | |||
Mein Herzblatt ist da ziemlich tolerant. Allerdings wenn ich jetzt mit Absorbern kommen würde, wäre da auch Schluss. Schöne Entwicklung nach vorn in nur 5 Jahren. ...einen extra Raum müsste man haben. |
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splatteralex
Inventar |
#4194 erstellt: 15. Sep 2011, 20:01 | |||
Hehe, Absorber sehen absolut scheisse aus! Da ich mein Wohnzimmer total voll hab mit Technik, würde ich Absorber nicht durchbekommen und der Pioneer erledigt mit seinem MCACC den Rest! Der Mehrwert durch einen optimal akustisch optimierten Raum würde selbst für ein 10.000,- € Setup zu teuer werden...mal abgesehen von der optischen Verschandelung und der möglichen Umsetzbarkeit... |
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nicknackman007
Inventar |
#4195 erstellt: 15. Sep 2011, 20:05 | |||
Danke, Du sprichst mir aus dem Herzen. |
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happy001
Inventar |
#4196 erstellt: 15. Sep 2011, 20:23 | |||
Eigentlich dachte ich du zeigst diese Bilder trxhool |
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trxhool
Inventar |
#4197 erstellt: 15. Sep 2011, 20:26 | |||
Die kennt er schon, er war grade in meinem Thread... Ich wollte eigentlich nur zeigen , das ich auch mal im Wohnzimmer angefangen habe... Gruss TRXHooL |
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Zim81
Hat sich gelöscht |
#4198 erstellt: 15. Sep 2011, 20:28 | |||
Na ja, das klingt schon so als ob du nen spitzen optimierten Hörraum hast. Und auch du wirst genauso starkt ausgeprägte Raummoden haben wie jeder andere Hörraum auch. Mag ntürlich sein, dass deine Kompakten die nicht so stark anregen. Aber die Physik lügt leider nicht, bzw. lässt sich nicht austricksen...egal, so lange du zufrieden bist. [Beitrag von Zim81 am 15. Sep 2011, 20:33 bearbeitet] |
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trxhool
Inventar |
#4199 erstellt: 15. Sep 2011, 20:33 | |||
ist doch schon geklärt... Gruss TRXHooL |
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nicknackman007
Inventar |
#4200 erstellt: 15. Sep 2011, 20:37 | |||
Das ist Vettel, wie wir Ihn kennen. Ich lass einfach mal VollAutoMCACC über Ihn rollen und schon ist er wieder lieb. |
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Phoenix71
Inventar |
#4201 erstellt: 15. Sep 2011, 21:09 | |||
Vettel wird dieses Jahr sowieso wieder F1-Weltmeister! Respekt vor dem Heimkino, das sich trxhool da aufgebaut hat! Mein "Keller-Kino" war mein ehemaliges Kinderzimmer und ist akkustisch nicht mal ansatzweise optimal abgestimmt (Beispiel: Der Sub steht ca. 1 m hinter der Couch!). Und nun das Schlimmste: In der Mitte steht noch eine Couch aus der "Gelsenkirchener Barock"-Zeit und davor ein Massivholztisch mit einer grünen Marmorplatte drauf. Trotzdem holt das MCACC-Einmesssystem das Beste aus dem raus, was bei suboptimalen, räumlichen Gegebenheiten machbar ist. Wird mal Zeit für eine Modernisierung und eine preiswerte, dunkelbraune Ledercouch. [Beitrag von Phoenix71 am 17. Sep 2011, 07:55 bearbeitet] |
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AndreasBloechl
Inventar |
#4202 erstellt: 16. Sep 2011, 03:11 | |||
Und genau dafür denke ich wird ja ein Einmeßsystem implementiert worden sein , seitens der Hersteller. Die wissen ja auch was los ist bei den meisten die kein extra Kino besitzen. Bei mir ist auch schon soviel Zeugs in der Wohnung das ich mit Absorbern Probs bekommen würde mit Frauchen. Mein ganzen PC Zeugs steht nämlich auch noch in der Eßecke. |
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HiLogic
Inventar |
#4203 erstellt: 16. Sep 2011, 09:52 | |||
Die Diskussion um Raumakustische Maßnahmen und "Klang" im allgemeinen erübrigt sich für mich schon wenn jemand Laminat am Boden hat... Etwas akustisch grausameres kann man seinem Raum nicht antun. Ein Freund hat seinen alten Teppichboden gegen diesen billig Schrott getauscht, seitdem klingt es nur noch grausam. Am schlimmsten ist der deutliche Nachhall und das stärkere Dröhnen. |
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happy001
Inventar |
#4204 erstellt: 16. Sep 2011, 10:17 | |||
Manchmal sieht man sich gezwungen abseits von Teppichboden einen passenden Bodenbelag zu suchen. Wenn du mit Laminat ein Problem hast brauchst es ja nicht zu kaufen HiLogic dazu gibt es ja eine freie Auswahl heute an verschiedenen Belägen. |
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HiLogic
Inventar |
#4205 erstellt: 16. Sep 2011, 10:27 | |||
Der Trend zu diesem billig-Zeug hat den Markt deutlich geprägt, so dass hochwertige Bodenbeläge (z.B. Parkett oder Velours-Teppichfliesen) massiv im Preis gestiegen sind. Verfügbar ja, bezahlbar nur noch selten.
Das ist mir schon klar und manchmal gehts auch nicht anders. Ich sage ja auch nur, dass solch ein Boden deutlich vom akustischen Optimum entfernt ist. [Beitrag von HiLogic am 16. Sep 2011, 10:41 bearbeitet] |
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happy001
Inventar |
#4206 erstellt: 16. Sep 2011, 10:39 | |||
Gut, dann ist das auch geklärt und wir können uns den Geräten wieder zuwenden. |
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nicknackman007
Inventar |
#4207 erstellt: 16. Sep 2011, 15:40 | |||
...und jetzt glaube ich leider eine Noop Frage. Möchte die Wii für meine Frau am LX83 anschließen und über HDMI zum TV ausgeben. Geht das so einfach, bezw. wie? |
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Camco
Stammgast |
#4208 erstellt: 16. Sep 2011, 15:45 | |||
Mit Component und Optisch rein, über HDMI zum TV raus... wenn ich mich recht an die BDA erinnere... |
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Camco
Stammgast |
#4209 erstellt: 16. Sep 2011, 16:07 | |||
Ne, Component und Stereo Chinch rein... Gibt ja kein optisch bei der Wii... [Beitrag von Camco am 16. Sep 2011, 16:12 bearbeitet] |
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nicknackman007
Inventar |
#4210 erstellt: 16. Sep 2011, 16:46 | |||
Danke, Camco, Bild hab ich schon ( Video ), aber noch keinen Ton. ...erledigt, na so schwer war das ja wirklich nicht. [Beitrag von nicknackman007 am 16. Sep 2011, 17:16 bearbeitet] |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#4211 erstellt: 17. Sep 2011, 06:05 | |||
Moin, ich wollte mich näher mit den Pioneer SC-LX beschäftigen. Hier Rezension Amazon SC-LX73:
Ist da was dran, das die Bedienung/Menuführung schlecht gelöst ist? Betreibt jemand einen SC-LX an Klipsch RF-7 und kann was dazu sagen? Danke im Voraus. |
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AndreasBloechl
Inventar |
#4212 erstellt: 17. Sep 2011, 06:25 | |||
Wenn heute einer von Windows auf Linux umsteigt sagt er bestimmt auch Hände weg die Menüführung ist schei.... Ich bin da immer vorsichtig und wenn man ein Menü gewohnt ist wird man auch damit zurecht kommen. Ging mir mit dem Android Handy genau so , hatte vorher SonyEricsson und kam anfangs auch nicht zurecht. Solche Rezensionen bei Amazon betrachte ich mit zwei Gesichtern. |
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LambOfGod
Inventar |
#4213 erstellt: 17. Sep 2011, 06:33 | |||
Wenn man es erst einmal verstanden hat ist es sehr wohl verständlich, einfach ist es manchmal (!) nicht, aber das auch nur bei Einstellungen die man vllt 1 oder 2 mal tätigt und dann wohlmöglich nicht mehr anrührt. Ich betreibe KLipsch RF 83 am SC LX 82 und habe einen ehrlichen Sound, spitze Höhen habe ich nur bei schlechten Aufnahmen, das halte ich also für ein Klischee das Pioneers da was hinzaubern... Keine Ahnung wie es bei der RF 7 aussieht, da könnte man aber gut die X Curve Funktion nehmen wenn es zuviel wird. |
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Boot
Inventar |
#4214 erstellt: 17. Sep 2011, 08:05 | |||
Hallo Central_Scrutinizer Das Menü ist OK, jedoch wie schon geschrieben, u.U. eine frage der Gewohnheit. Sehr gute Möglichkeiten bietet das MCACC und wenn man bereit ist sich mit Akustik zu beschäftigen, geht es über den Standard hinaus. Und du hast dedizierte Möglichkeiten auf die Klangsignatur der LS einzugehen (Wie wird eingemessen, zu welchem Zeitpunkt, mit/ohne Anpassung der Laufzeiten, Nutzung der X-Curve (sanft ausrollender Höhenabfall, Stärke ist einstellbar). Leider - und für mich unverständlich - wurde dafür bei den grundsätzlichen Einstellungen gespart, ein paar Einträge zuvor habe ich etwas geschrieben. Ob es für jemanden relevant ist, hängt sicherlich vom Boxensetup ab. Was ich vermisse, ist eine Rechner GUI, mit der ich auch Internetradio/Medienserver etc. einstellen, konfigurieren bzw. in ihnen browsen kann. Boot |
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HiLogic
Inventar |
#4215 erstellt: 17. Sep 2011, 13:10 | |||
Ich finde ja. Sie ist schlecht gelöst und das machen andere Hersteller definitiv besser. Das liegt zum einen daran, dass viele Optionen gar nicht über das OSD konfiguriert werden können, sondern nur über das Geräte Display. Zum anderen gibt es Menus die Sinnlos sind, weil man dort nichts ändern kann (z.B. MCACC Ergebnisse anzeigen lassen... Die sieht man genauso wenn man sie ändern will). ABER: Die Bedienung selbst ist leicht verständlich und normalerweise stellt man ein Gerät auch nur 1x ein. Vom Menu würde ich meine Kaufentscheidung nicht abhängig machen... Da gibts andere Kritikpunkte [Beitrag von HiLogic am 17. Sep 2011, 13:11 bearbeitet] |
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t3
Stammgast |
#4216 erstellt: 17. Sep 2011, 18:24 | |||
Hallo Zusmammen, 1.Mit was für Lautstärkepegel (laut Gerätedisplay) hört Ihr denn so ? Ich bin von meinem alten Denon immer so um die -40db gewöhnt gewesen. Jetzt mit dem SC-LX 83 "muss" ich schon bis auf -30db aufdrehen um ungefähr die gleiche Lautstärke hinzubekommen. 2. Mit welchen Einstellungen (DSP) schaut Ihr denn Spielfilme ? AutoSurround, ALC, Direct ec.. ? Würde mich über ein paar Antworten freuen !!! |
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Camco
Stammgast |
#4217 erstellt: 17. Sep 2011, 18:27 | |||
Der Lautstärkepegel ist null aussagekräftig, da dieser Wert von den Einstellungen und der Einmessung abhängig ist. |
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trxhool
Inventar |
#4218 erstellt: 17. Sep 2011, 18:29 | |||
Wenn ich alleine im Haus bin höre ich zwischen -10 und +5 ... Gemessen ist das am Sitzplatz ungefähr 110-115 db... Gruss TRXHooL [Beitrag von trxhool am 17. Sep 2011, 18:29 bearbeitet] |
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Camco
Stammgast |
#4219 erstellt: 17. Sep 2011, 18:38 | |||
@trxhool: So Pegel kannst du halt auch nur fahren, weil du ein gutes Setup hast und viel in Sachen Raumakustik getan hast Bei anderen mit schlechter Raumakustik würde da wohl schon Blut ausm Ohr laufen |
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trxhool
Inventar |
#4220 erstellt: 17. Sep 2011, 18:44 | |||
So ist es ... |
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Al_Dorayne
Stammgast |
#4221 erstellt: 17. Sep 2011, 19:22 | |||
Also -10dB ist bei mir je nach Pegel der Quelle das Maximum. Hab am mittwoch Abend SW Episode I angeschaut und beim Podrennen -10dB eingestellt, da hatte ich kurzzeitig wirklich Angst um meine Subs. Die Peerless Chassis sind schier aus dem Gehäuse gesprungen. Außerdem muss ich bei sehr hohen Pegeln mit x-curve nachhelfen, da bei solchen Lautstärken die Cantons doch etwas kreischig werden. |
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HiLogic
Inventar |
#4222 erstellt: 18. Sep 2011, 02:15 | |||
Selbst mit guter Akustik sind diese Pegel Gehörschädigend... Mich persönlich würde sowas auch mehr stressen, als das ich den Film genießen könnte. |
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AndreasBloechl
Inventar |
#4223 erstellt: 18. Sep 2011, 04:05 | |||
Habe gestern wiedermal etwas Zeit gehabt und den DRC Modus getestet wie besprochen. Kann es sein das ohne DRC es irgendwie breiter klingt und man glaubt mehr Töne zu höhren als mit der Einstellung Auto? Mir kommts dann aber wieder vor das bei der Einstellung Auto irgendwie der Klang knackiger rüberkommt. Fast schon zu vergleichen wie mit und ohne EQ. Oder bilde ich mir das ein. Gestern habe ich es auch geschafft den Sensor für Bidirektionale FB zu verbauen. Hat zwar etwas gedauert aber ist bei mir nicht ganz so wichtig weil ich sowieso voll Sicht auf den AVR habe. Ist aber schon gut alles auch auf der FB zu sehen. Jetzt noch eine blaue Beleuchtung und ich würde sie bestimmt öfters mal ins Bett mitnehmen. |
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LambOfGod
Inventar |
#4224 erstellt: 18. Sep 2011, 07:48 | |||
Habe mir auch das Podrennen kurz gegönnt bei -10dB... heilige Mutter Gottes, so ein geiler Sound! |
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Al_Dorayne
Stammgast |
#4225 erstellt: 18. Sep 2011, 16:22 | |||
Muss leider nochmal kurz Offtopic gehen. @LambOfGod: Schau dir unbedingt auch mal die Szene im Meteoritendfeld aus Episode II an. Die seismischen Bomben sind der absolute Hammer. Wollte nur noch mal etwas zur Bedienerfreundlichkeit des SC-LX sagen. Ich finde die Aufteilung auf OSD und Receiverdisplay überhaupt nicht schlimm. Es ist weder schwer noch unübersichtilich. Außerdem stellt man ja nicht ständig an dem Teil rum. Eventuell könnte es mehr Feintuning für die einzelnen Speicherplätze geben aber da würde sich sicher auch wieder jemand aufregen, dass plötzlich zu viele Verstellmöglichkeiten vorhanden sind. Gruß Max |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#4226 erstellt: 18. Sep 2011, 18:42 | |||
Moin, @LambofGod
was´n dette, X Curve? @Boot
Aber Raummoden glatt bügeln kann es auch nicht oder? |
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matzekahl
Inventar |
#4227 erstellt: 18. Sep 2011, 22:16 | |||
Moin, ich dachte mal gesehen zu haben, dass man die Internetadresse eines Radiosenders beim LX83er eingeben kann. Leider finde ich die Einstellung nicht mehr. Für eine kurze Anleitung wäre ich dankbar... |
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AndreasBloechl
Inventar |
#4228 erstellt: 19. Sep 2011, 05:05 | |||
Warum sollte es nicht gegen Raummoden angehen können, dazu is es ja da. |
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splatteralex
Inventar |
#4229 erstellt: 19. Sep 2011, 05:44 | |||
Oha, schaut ihr alle Laut! Habt ihr alle eigene Häuser oder was? Bis auf unter -15db hatte ich den LX83er noch nicht runter... selbst auf -20db einen Film zuschauen ist nicht möglich, zumindestens bei einem Actionkracher, denn da fliegt einen alles um die Ohren... |
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LambOfGod
Inventar |
#4230 erstellt: 19. Sep 2011, 06:08 | |||
Eine recht geniale Funktion um die Höhenwiedergabe an den eigenen Geschmack und/oder an die Raumakustik anzupassen. |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#4231 erstellt: 19. Sep 2011, 07:20 | |||
God:
ok, klingt interessant. Andy:
das wäre für mich ein Novum. Audyssey kann es zum Beispiel nicht. Die Einmessysteme prüfen korrekten Anschluss, Phase usw. machen eine Laufzeitkorrektur, das wars meines Wissens. Pioneer:
Wie soll mit einem rudimentären 9 Band Equalizer Raummoden effektiv bekämpft werden, wenn die Mode zwischen 2 Bändern liegt? Also vollkommen ungeeignet. Ein echtes DSP kann nicht ansatzweise ersetzt werden. Berichtigt mich wenn ich falsch liege. Wenn ich beim MCACC jede Frequenz in kleinen Schritten ändern kann, wird son Pioneer von mir sofort bestellt. 9 Bänder sind wohl ein Witz, die hat mein Onkyo auch. [Beitrag von Central_Scrutinizer am 19. Sep 2011, 07:31 bearbeitet] |
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Retro-Markus
Inventar |
#4232 erstellt: 19. Sep 2011, 07:30 | |||
Bei MCACC gibt es einen eigenen parametrischen EQ für Main, Center und SW zur Bekämpfung von Auswirkungen von Raummoden. Der EQ lässt sich sowohl manuell als auch automatisch einstellen, wobei die Automatik auch die Einbeziehung mehrerer Hörpositionen zulässt. VG Markus |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#4233 erstellt: 19. Sep 2011, 07:36 | |||
Markus:
ja das können andere AVRs auch, Yamaha zB. Und das ist leider keine Antwort auf meine Frage/Feststellung was mache ich wenn die Mode zwischen 2 Bändern liegt. Was bei nur 9 Bändern wohl in den meisten Fällen so sein wird. [Beitrag von Central_Scrutinizer am 19. Sep 2011, 07:37 bearbeitet] |
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Camco
Stammgast |
#4234 erstellt: 19. Sep 2011, 07:53 | |||
Das MCACC ist gut, aber einen DSP kann es nicht ersetzen. Es regelt nur bis 63Hz, das zwar wie ich finde ganz ok, aber um Moden zu bekämpfen kommst du um raumakustische Maßnahmen und einen DSP nicht herum... |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#4235 erstellt: 19. Sep 2011, 07:58 | |||
Camco:
ok, klare Worte, habs mir gleich gedacht. Auch nur halber Kram wie bei anderen Herstellern auch. |
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Retro-Markus
Inventar |
#4236 erstellt: 19. Sep 2011, 08:01 | |||
Der EQ für die stehenden Wellen hat nichts mit dem 9-Band-EQ zu tun, den du hier erwähnst. Deshalb hatte ich ja auch gesagt "parametrischer EQ". Ich denke mal, du weißt, was das ist und welche Einstellmöglichkeiten man damit hat, oder Aber Camco hat recht, unter 63 Hz kann man leider nichts optimieren, keine Ahnung, warum Pioneer da "schlampt". VG Markus |
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LambOfGod
Inventar |
#4237 erstellt: 19. Sep 2011, 08:16 | |||
... das könnte natürlich daran liegen, das dadurch schlechtere Subwoofer oder großere Standboxen die tiefen Raummoden nutzen können um ihren Tiefbass zu erweitern... irgendeinen sinnvollen Grund wird es wohl haben! |
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