Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

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Phoenix71
Inventar

#4287 erstellt: 22. Sep 2011, 07:26

So -100 bis -200 maximal sollten aktuell für den LX75/85 drin sein, bei großen Händlern.
Die Mail habe ich auch schon erhalten, aber nicht drauf geantwortet. Ist mir zu riskant.

Außerdem: Was will ich mit 2 LX85ern, wenn einer schon top klingt? Wäre ja der Klang-Overkill! (Angebermodus aus!)

Spaß beiseite. Der LX83 ist ein feines Gerät, sicherlich nicht schlechter als der Nachfolger und wer jetzt nicht zuschlägt, ist selbst schuld.
(Nein, ich arbeite nicht bei Pioneer!)

[Beitrag von Phoenix71 am 22. Sep 2011, 07:27 bearbeitet]

splatteralex
Inventar

#4288 erstellt: 22. Sep 2011, 07:26

Wieso 2.500,- € sind doch nicht teuer für eine solche Heimkinozentrale?! Ich versteh die Leute nicht! Was kostet bitte ein guter Stereoverstärker?!

happy001
Inventar

#4289 erstellt: 22. Sep 2011, 07:33

Genau das gleiche was jetzt zu lesen hier gibt wird man ebenfalls beim Nachfolger des LX 85 lesen können weil der Preisverlauf wie bei den Vorgängern nicht anders war

AndreasBloechl
Inventar

#4290 erstellt: 22. Sep 2011, 07:34

splatteralex schrieb:

Wieso 2.500,- € sind doch nicht teuer für eine solche Heimkinozentrale?! Ich versteh die Leute nicht! Was kostet bitte ein guter Stereoverstärker?! ;)

Na ja, wenn man etwas wartet und der Preis dann bis 1700 fällt denke ich ist er mit 2500 schon überteuert. Bin mir sicher das sie bei 1700 auch noch genügend verdienen.

nicknackman007
Inventar

#4291 erstellt: 22. Sep 2011, 07:34

Natürlich nicht, aber froh, etwas Geld zu sparen, sind wir doch alle, oder?

Phoenix71
Inventar

#4292 erstellt: 22. Sep 2011, 07:35

Pioneer liegt m.M.n. mit den UVP´s doch etwas über der Konkurrenz, bei vergleichbarer Leistung und Ausstattung.
Siehe O. (3009) und D. (noch der 4311). Es geht auch etwas billiger, nur leider ohne MCACC und ICE/D3-Endstufen.

[Beitrag von Phoenix71 am 22. Sep 2011, 07:38 bearbeitet]

nicknackman007
Inventar

#4293 erstellt: 22. Sep 2011, 07:39

Phoenix71 schrieb:

...nur leider ohne MCACC und ICE/D3-Endstufen. ;)

Ohne das wäre es keine Option für mich.

Retro-Markus
Inventar

#4294 erstellt: 22. Sep 2011, 08:19

Phoenix71 schrieb:

Die Mail habe ich auch schon erhalten, aber nicht drauf geantwortet. Ist mir zu riskant.

Ich auch... halte ich für zutiefst unseriös...

VG
Markus

nicknackman007
Inventar

#4295 erstellt: 22. Sep 2011, 08:31

Ich habe Ihm zurückgeschrieben und gefragt, wie er auf den Bolzen kommt, das ich den LX85 erwerben will.
Keine Antwort---das sagt wohl alles.

Phoenix71
Inventar

#4296 erstellt: 22. Sep 2011, 08:44

Retro-Markus schrieb:

Ich auch... halte ich für zutiefst unseriös...

Nicht nur Du!
Meine Geräte werden nur direkt bei seriösen Händlern gekauft. Da bezahle ich lieber etwas mehr.
Sonst sieht es außerdem mit der 2-jährigen Garantie ja eher mau aus.

[Beitrag von Phoenix71 am 22. Sep 2011, 08:58 bearbeitet]

LambOfGod
Inventar

#4297 erstellt: 22. Sep 2011, 11:09

Ich habe den 75 schon im Laden gesehen und ich finde der macht nicht den zeitlosen Designeindruck vom 72/82, geschweige denn das die Klappe so hochwertig aussieht wie die vom 72/82!

AndreasBloechl
Inventar

#4298 erstellt: 23. Sep 2011, 04:54

Da gebe ich euch voll recht mit dem Preis. Ich hätte bei Horch und Guck sogar um 100 Euro weniger bezahlt und habe mich dann doch für Schluderbacher entschieden weil die einfach über 30 Jahre Pioneerhändler sind.

Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht

#4299 erstellt: 23. Sep 2011, 06:59

Andy:

Eine weise Entscheidung.

AndreasBloechl
Inventar

#4300 erstellt: 23. Sep 2011, 07:06

Ja, ich habe lange hin und her überlegt und die 100 Euro dann akzeptiert.

StefMug
Stammgast

#4301 erstellt: 23. Sep 2011, 09:25

ich dachte, dass man beim Hören auf Lautstärke 0.0 (nach dem Einmessvorgang) automatisch auf Referenzlautstärke hört.

Und ich dachte, dass die Referenzlautstärke bei 75 dB liegt.

aber lt. meinem Pegelmessgerät ist das alles bei mir viel, viel lauter?!

Retro-Markus
Inventar

#4302 erstellt: 23. Sep 2011, 09:55

StefMug schrieb:

Das Testsignal wird bei 0dB-Stellung auf 75dB eingepegelt. Da ist dann aber auch noch viel Raum nach oben für Dynamikspitzen, sodass ein Soundtrack, der bei 0dB-Stellung des Lautstärkereglers abgespielt wird, durchaus gut über 100dB laut sein kann.

VG
Markus

HiLogic
Inventar

#4303 erstellt: 23. Sep 2011, 10:13

Central_Scrutinizer schrieb:

Eine weise Entscheidung.

Was soll daran Weise sein 100€ zum Fenster raus zu schmeissen?

Retro-Markus
Inventar

#4304 erstellt: 23. Sep 2011, 10:22

HiLogic schrieb:

Central_Scrutinizer schrieb:

Eine weise Entscheidung.

Was soll daran Weise sein 100€ zum Fenster raus zu schmeissen?

Das ist die gute Entscheidung, einen Händler zu unterstützen.

Würde ich ganz genauso machen! Gerade bei Schluderbacher wurde ich in den letzten Jahren immer sehr gut bedient. Dieses gute Gefühl, dass ich auch in Zukunft NACH dem Kauf auf Top-Service bauen kann, wäre mir auch € 100 wert.

Bei einem so teuren Gerät soll mir hier keiner kommen und sagen, dass es auf € 100 mehr oder weniger wirklich ankommt...

Viele Grüße
Markus

[Beitrag von Retro-Markus am 23. Sep 2011, 10:43 bearbeitet]

Phoenix71
Inventar

#4305 erstellt: 23. Sep 2011, 10:43

Retro-Markus schrieb:

Nein, das ist die gute Entscheidung, einen Händler zu unterstützen.

Würde ich ganz genauso machen! Gerade bei Schluderbacher wurde ich in den letzten Jahren immer sehr gut bedient. Dieses gute Gefühl, dass ich auch in Zukunft NACH dem Kauf auf Top-Service bauen kann, wäre mir auch € 100 wert.

Bei einem so teuren Gerät soll mir hier keiner kommen und sagen, dass es auf € 100 mehr oder weniger wirklich ankommt..

So ist es! S. ist seit ca. 12 Jahren mein Stammhändler (keine Werbung!), da war das Ladengeschäft noch in Mönchengladbach und nicht der Riesenladen in Willich.
Habe bis jetzt noch keine negative Erfahrung mit diesem Händler gemacht (2 Defekte und ein Umtausch während der Garantiezeit).
Da gebe ich die 100 € Aufpreis gerne aus, wenn ich weiß, dass auf den Händler auch im Problemfall Verlass ist.
Nur beim LX85 bin ich dieses Mal ausnahmsweise "fremdgegangen".

[Beitrag von Phoenix71 am 23. Sep 2011, 10:48 bearbeitet]

Retro-Markus
Inventar

#4306 erstellt: 23. Sep 2011, 10:47

Phoenix71 schrieb:

Nur beim LX85 bin ich dieses Mal ausnahmsweise "fremdgegangen". :D

Andere Mütter haben ja auch schöne Töchter

VG
Markus

Phoenix71
Inventar

#4307 erstellt: 23. Sep 2011, 10:56

Retro-Markus schrieb:

Andere Mütter haben ja auch schöne Töchter ;)

...oder unterbreiten ein Angebot mit etwas besseren Konditionen, indem sie auch "Altgeräte" annehmen!

HiLogic
Inventar

#4308 erstellt: 23. Sep 2011, 11:42

Phoenix71 schrieb:

...oder unterbreiten ein Angebot mit etwas besseren Konditionen, indem sie auch "Altgeräte" annehmen! :D

Ach was?! Ich dachte auf den einen oder anderen 100€ Schein käme es nicht an?

Retro-Markus schrieb:

Das ist die gute Entscheidung, einen Händler zu unterstützen.

Händler unterstützen finde ich grundsätzlich richtig und gut! Gerade das kleine HiFi Geschäft vor Ort sollte gegenüber den Groß-Blöd-Märkten geschützt und unterstützt werden. Wenn aber jemand seine Geräte im Internet vertreibt, dann sehe ich das etwas anders.

[Beitrag von HiLogic am 23. Sep 2011, 11:52 bearbeitet]

Retro-Markus
Inventar

#4309 erstellt: 23. Sep 2011, 11:55

HiLogic schrieb:

Da kann ich Dir aus dem Stehgreif 2-3 Händler nennen, deren Service ebenfalls Top ist und die in Sachen Rabatt deutlich zuvorkommender sind.

Schön, dann steht es DIR frei, dort zu kaufen.

Ich werde weiterhin nicht bei jedem neuen Gerät den Händler wechseln, nur weil ein anderer ein paar € billiger ist. Es geht hier um Vertrauen und "handeln". Dazu gehört leben und leben lassen und nicht, dass eine Partei das einsame Maximum für sich rausholt.

Und nur mal so ganz nebenbei: Warum denkst du denn, bemühen sich manche Händler auch nach dem Kauf um guten Service? Um eine Kundenbindung aufzubauen! Und wenn er das gut macht, dann soll er davon auch was haben.

VG
Markus

[Beitrag von Retro-Markus am 23. Sep 2011, 11:58 bearbeitet]

GF21
Inventar

#4310 erstellt: 23. Sep 2011, 13:04

Phoenix71 schrieb:

...oder unterbreiten ein Angebot mit etwas besseren Konditionen, indem sie auch "Altgeräte" annehmen! :D

Das erlebt man sogar ziemlich oft, dient eher zu Absicherung des Händlers gegenüber dem Hersteller bzw. dessen Vertrieb.

Phoenix71
Inventar

#4311 erstellt: 23. Sep 2011, 15:16

HiLogic schrieb:

Phoenix71 schrieb:

...oder unterbreiten ein Angebot mit etwas besseren Konditionen, indem sie auch "Altgeräte" annehmen! :D

Ach was?! Ich dachte auf den einen oder anderen 100€ Schein käme es nicht an?

Hätte sogar 150 € mehr einsparen können, jedoch ohne den Ankauf eines neuen! Vorgängermodells in ungeöffneter OVP..."als Anzahlung".
Übrigens: Es steht jedem frei, seine Geräte dort zu kaufen, wo es einem gefällt. Zum Glück ist das so in unserer geltenden freien Marktwirtschaft.
Da ich aber mit bestimmten Händlern bereits sehr gute Erfahrungen gemacht habe, suche ich diese immer wieder gerne auf, auch wenn sie teurer als andere sind.
Das liegt in der Natur der Sache und Ausnahmen bestätigen schon mal die Regel.

nicknackman007
Inventar

#4312 erstellt: 23. Sep 2011, 16:18

Bis zu einem gewissen Betrag ( Schmerzgrenze

) würde/sollte man schon seinen Händler um die Ecke unterstützen. der Service und der Umgang miteinander ist meist der Dank und das ist gut.
Aber zeig mir den, der beim Superschnäppchen ( mehrere Hundert € ) nicht schwach wird.
Und das ist gut für die Geldbörse.

splatteralex
Inventar

#4313 erstellt: 23. Sep 2011, 17:20

nicknackman007 schrieb:

Bis zu einem gewissen Betrag ( Schmerzgrenze

Jupp, sehe ich ähnlich zumal der Fachhändler mir kaum Vorteile bis auf dieses nette "Geplänkel" im Gegensatz zum Etailer geben kann...

basti8524561
Ist häufiger hier

#4314 erstellt: 23. Sep 2011, 18:07

Wenn ich beim lx 83 V.Conv auf off stelle werden die HDMI Signale doch nur durchgeleitet oder?

Und kann mir einer mit seinen Worten erklären was die Funktion Bypass macht.

Letzte Frage macht es Sinn für Stereo neu einzumessen ? Hörplatz ist gleich!Wie bekomme ich ein bissel mehr Bass auf den Front LS in Stereo?

[Beitrag von basti8524561 am 23. Sep 2011, 20:09 bearbeitet]

Retro-Markus
Inventar

#4315 erstellt: 23. Sep 2011, 18:28

splatteralex schrieb:

Jupp, sehe ich ähnlich zumal der Fachhändler mir kaum Vorteile bis auf dieses nette "Geplänkel" im Gegensatz zum Etailer geben kann... ;)

Wir reden dann noch mal, wenn du einen Defekt am Gerät hast und sich dein Händler vor Ort darum kümmert, dass du es in weniger als einer Woche wieder zurück hast...

Abgesehen davon ging es auch gar nicht darum, dass man dem Stammhändler mehrere hundert € in den Rachen wirft. Es ging darum, dass es in der Preisklasse, in der wir uns hier bewegen, nicht auf +/- € 100 ankommen sollte.

Aber egal, tut ja nichts zur Sache und jeder wie er meint.

VG
Markus

DOPIERDALACZ
Gesperrt

#4316 erstellt: 23. Sep 2011, 21:34

kann mir jemand bitte helfen?

habe mir ein Toslink Kabel gekauft um mein Macbook Pro mit dem 83er optisch zu verbinden

hat auch alles gut funktioniert... dann habe ich das Kabel am AVR rausgezogen (Laptop und AVR waren an) und wieder reingesteckt... jetzt kommt aus den Boxen nihts mehr... woran könnte es liegen? kann das Kabel defekt sein obwohl das Licht rauskommt?

danke für eure Hilfe

hififan41
Inventar

#4317 erstellt: 23. Sep 2011, 21:53

Wenn Du das Kabel rausgenommmen hast am Pio, dann solltest Du vorne den roten Lichtstrahl sehen können, das Dein eingeschaltetes Notebook liefert, an dem das Lichtleiterkabel entsprechend angeschlossen ist...

Ist das der Fall bei Dir?

Wenn nicht, kann es ein Indiz für den Defekt des Kabels sein, diese Kabel darf man nicht knicken, auch ist Vorsicht beim Rausziehen und Reinstecken des Kabels bei den Buchsen geboten---wie bei den Frauen halt...

[Beitrag von hififan41 am 23. Sep 2011, 21:55 bearbeitet]

DOPIERDALACZ
Gesperrt

#4318 erstellt: 23. Sep 2011, 22:09

das licht ist zu sehen, deswegen wundert es mich das nichts ankommt... alles andere spielt er normal ab

werde morgen anderes kabel testen

AndreasBloechl
Inventar

#4319 erstellt: 24. Sep 2011, 04:45

basti8524561 schrieb:

Ja wenn du bei VideoConv auf off stellst wird alles durchgeleitet ohne einzugreifen.
ByPass bedeutet das du Tone/Bass umgehst, wenn du da auf off stellst kannst du es regeln und bekommst es angezeigt bei den Audioeigenschaften.
Zu der letzten Frage probiere einfach ByPass auszuschalten und selber nachzuregeln.

Phoenix71
Inventar

#4320 erstellt: 24. Sep 2011, 04:53

DOPIERDALACZ schrieb:

das licht ist zu sehen, deswegen wundert es mich das nichts ankommt... alles andere spielt er normal ab

werde morgen anderes kabel testen

Das muss nicht am Kabel liegen. Hast Du den optischen Digitaleingang im Menü der Quelle zugeordnet und aktiviert...?
Hatte das Problem mal beim LX82 und dem Ton vom DVD-Rekorder per Toslink-Kabel.

basti8524561
Ist häufiger hier

#4321 erstellt: 24. Sep 2011, 08:58

@AndreasBloechl

Danke für deine Antwort, jetzt kann ich auch den Bass und die Höhen einstellen.

Was hälst du vom F.S.Surr Focus im Stereomodus? Als ich finde die Klangbühne wirkt dadurch noch mittiger!

AndreasBloechl
Inventar

#4322 erstellt: 25. Sep 2011, 03:53

basti8524561 schrieb:

@AndreasBloechl

Danke für deine Antwort, jetzt kann ich auch den Bass und die Höhen einstellen.

Was hälst du vom F.S.Surr Focus im Stereomodus? Als ich finde die Klangbühne wirkt dadurch noch mittiger!

Kein Problem, aber mir wurde genau das gleiche auch hier erklärt, ich glaube es war sogar dieser Thread hier.

Du wegen deiner anderen Frage kann ich leider nichts sagen, höre meist nur in 5Ch Stereo , habe mir deswegen auch extra 4 gleiche Standspeaker gekauft.

t3
Stammgast

#4323 erstellt: 25. Sep 2011, 20:34

Hallo Zusammen,

Was ist denn bei so an Lautstärke (Display) eingestellt, wenn Ihr euch Filme anschaut ?
War bisher von meinem Denon immer so um die -40 bis -30db (Display) gewohnt. Beim Pioneer bin ich aktuell bei -38 bis -20db.
Ist das normal, schadet das dem Gerät nicht ??

Sven1411
Stammgast

#4324 erstellt: 25. Sep 2011, 20:37

Haste den Pio die Lautsprecher einmessen lassen?

AndreasBloechl
Inventar

#4325 erstellt: 26. Sep 2011, 03:01

Das denke ich kommt immer drauf an wie eingemessen wurde. Bei mir zum Beispiel wurden die Speaker alle von -6 bis -7,5 eingemessen. Deswegen ist es bei mir wahrscheinlich nie so laut wie bei jedem anderen der den Volumeregler gleich laut aufdreht.

Sven1411
Stammgast

#4326 erstellt: 26. Sep 2011, 06:03

@ Andreas dito , bei mir sind im schnitt sogar -8

nicknackman007
Inventar

#4327 erstellt: 26. Sep 2011, 06:56

Bei mir hat er, außer den Center ( -3,5 db ) alles in Plus eingemessen ( 0- +1,5 db ).
Wundert mich, das hier alle so tief im minus Bereich haben.

Retro-Markus
Inventar

#4328 erstellt: 26. Sep 2011, 07:17

nicknackman007 schrieb:

Bei mir hat er, außer den Center ( -3,5 db ) alles in Plus eingemessen ( 0- +1,5 db ).
Wundert mich, das hier alle so tief im minus Bereich haben. :?

Das liegt an deinen Lautsprechern. Die haben einen relativ geringen Wirkungsgrad, wobei der des Centers ein Stückchen besser ist.

Das ist bei 2-Wege-Regallautsprecher oft so. Beim Center sieht es besser aus, da der mit mehr Treibern bestückt ist.

Macht aber alles nichts, dafür gibt es ja die Pegeleinstellung.

VG
Markus

nicknackman007
Inventar

#4329 erstellt: 26. Sep 2011, 07:29

Das hört sich logisch an.
Da der Wirkungsgrad nichts mit der Qualität der LS zu tun hat, bin ich da ganz entspannt.

AndreasBloechl
Inventar

#4330 erstellt: 26. Sep 2011, 12:40

Bei mir ist der Grund der Sub, den habe ich zuerst mal mit Stellung auf zwölf Uhr vermessen und da wurde er mit -12 angegeben. Dann bin ich zurück am Sub auf 10Uhr und es waren dann nur mehr -7,5. Da die anderen 4 Karats alle mit -6 und -6,5 vermessen wurden habe ich es so belassen und nicht mehr weiter probiert.

splatteralex
Inventar

#4331 erstellt: 26. Sep 2011, 12:47

Mal ne Frage, nutzt jemand die Kuro Link Funktion in Verbindung mit einem Pioneer Plasma?! Also die HDMI-Steuerung?!

AndreasBloechl
Inventar

#4332 erstellt: 26. Sep 2011, 13:52

Du ich habs im anderen Thread auch gelesen. Ich hatte mal ganz am Anfang KuroLink aktiviert aber dann wieder abgeschaltet weil der AVR nie mit dem SatReceiver (Input) gestartet ist und meine Frau nicht klar gekommen ist.
Und ob der Kuro TV über HDMI den Ton ausgibt kann ich dir auch nicht sagen.

HiLogic
Inventar

#4333 erstellt: 26. Sep 2011, 13:59

Mal ehrlich: Diese ganze Link-K*cke hat schon damals über SCART nicht vernünftig funktioniert und auch jetzt mit HDMI CEC ist es kaum besser geworden.
Hinzu kommt, dass jeder Hersteller zum Teil sein eigenes Süppchen kocht, so dass Geräte unterschiedlicher Hersteller nicht vollständig zueinander kompatibel sind.
Für mich ein definitiv nutzloses Feature.

AndreasBloechl
Inventar

#4334 erstellt: 26. Sep 2011, 14:08

Richtig, ganz deiner Meinung. Ich glaube der 83er sucht zuerst immer die HMDIs alle durch ob er da ein Gerät findet. Startet also ein Gerät später als der 83er checkt so geht es nicht mehr. Sinnlos in meinen Augen.

splatteralex
Inventar

#4335 erstellt: 26. Sep 2011, 14:15

Also mit dem Pana vorher hat es einwandfrei funktioniert muss ich sagen!

AndreasBloechl
Inventar

#4336 erstellt: 26. Sep 2011, 14:18

Ich denke mal das ich es mit dem Kuro auch in den Griff bekommen könnte, nur ist mir die Spielerei zu dumm bis es läuft. Dafür habe ich ja die super FB und das einschalten von jedem Gerät ist nur ein Knopfdruck.

[Beitrag von AndreasBloechl am 26. Sep 2011, 14:19 bearbeitet]

ViSa69
Inventar

#4337 erstellt: 26. Sep 2011, 16:10

Da ich TV, AVR & BDP von Pioneer habe, ist diese Funktion bei mir auch eingeschaltet und funktioniert wunderbar!