Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

Warum soll das Streamen übers Handy und BT nicht gehen, mein Wildfire HTC kommt auch klar damit.

Kann der LX83 auch 5fach Stereo?
Hab ich nicht gefunden.

Ja mit Ext.Stereo.

Na klar kann der LX83 das, wenn Du Extended Stereo meinst.
Einfach die ADV SURR-Taste ein paar Mal drücken und schon funzt es, bei allen Quellen...auch über HDMI.
Hört sich aber teilweise dann nicht gut an.

AndreasBloechl schrieb:

Ja mit Ext.Stereo.

Menno, Du warst wieder schneller!

Danke, Andreas, jetzt hab ich es auch gefunden unter ADV Surround.

..und natürlich auch Dir, Carsten.

nicknackman007 schrieb:

...und natürlich auch Dir, Carsten. :D

Bei Musik verwende ich es aber fast nur. Will ja über alle Speaker bei Musik das gleiche hören. Finde das schon gelungen.

Ich auch. Verwende ich oft mit dem CD-Player über Stereo Analog.
Das klingt hochgerechnet richtig klasse und der Putz bröselt dann wieder mal von der Decke bei -15 dB.
Meinte auch eher Filme vom Blu-ray Player über HDMI und dann mit EXT. STEREO. Bäh!

Nein für Film ist es nichts. Ich verwende es oft auch noch wenn eine Musiksendung kommt oder für Fussballspiele.

Hat schon jemand raus gefunden, warum der LX83 in Stereo nur 64 Watt und in Pure/Pure Direct 90 Watt verbraucht.
Oder mein Messgerät ist kaputt (kann ich mir aber nicht vorstellen).

Dein Messgerät muss nicht kaputt sein. Es reicht, wenn es die flashcen Messverfahren nutzt.


Boot

PS: Nein, ich werde nicht messen, da es mir zu trivial ist.

nicknackman007 schrieb:

Hat schon jemand raus gefunden, warum der LX83 in Stereo nur 64 Watt und in Pure/Pure Direct 90 Watt verbraucht.

Vermutung: In Stereo werden ausser 2 Endstufen alle anderen abgeschaltet. Wäre für mich auch logisch.. PureDirect muß ja nicht unbedingt 2-Kanal heissen.

Hatte gestern wieder etwas Zeit zum testen und rumprobieren. Ist das normal wenn ich Loudness aktiviere und ich dann den DSPModi umschalte das Loudness dann nicht mehr hinterlegt (alte Einstellung) ist im anderen DSP? Habe das mit Prologic2Movie und Ext.Stereo des öfteren probiert und es scheint das Loudness wirklich immer eingestellt werden muß und nicht dem jeweiligen DSP zugeordnet wird. Kann das sein?

Die Einstellungen/Setup des Pio empfinde ich als rudimentär. Das von dir beschriebene Bild passt in dieses Verhalten.

Außer bei den EQ-Speicherbänken scheint es so, dass es nur Generaleinstellungen zu geben.

- Setup
-- nur eine Grundeinstellung
-- nur eine Trennfrequenz für alle LS
-- kein separates Stereo-Setup
-- keine separaten nutzer-Profile (außer MCACC)
-- Datensicherung nicht möglich

- Quellen
-- DSP- Modi
--- keine Zuordnung nach Signalquelle
-- Eingänge
--- keine Zuordnung, ob Kanalverarbeitung/DSP oder direkt-Modi
--- kein Pegel-Offset für die einzelnen Eingänge

- HMG
Jedesmal muss Zufallswiedergabe aufs neue aktivert werdenc - nervt!

- An vielen Punkte fehlen mir Befehle zum Direktzugriff auf eine Funktion/Modi. Statt dessen ist nur ein Toggle vorhanden.

Das sind alles Dinge die mein Denon konnte(kann) - und deren fehlen mich immer mehr stört. Der erste Eindruck weicht der Normalität und der einzige Vorteil der bleibt, das sind die HD-Decoder.

Nach meinem Umzug werde ich mich nach einem akuellen Dickschiff umsehen, voraussichtlich einen gebrauchten AVC-A1HD, und mich leichten Herzens vom Pio trennen (Zumal das Restrauschen und die Haptik nicht gerade das Gelbe vom Ei sind).

Fairerweise muss ich sagen, dass es sich um andere Geräteklassen handelt. Jedoch hatte ich gerade in den o.g. Punkten nicht so einen starken Abfall erwartet.


Boot

AndreasBloechl schrieb:

Aber zwei Sub Outs soll er ja haben, nur intern die Weiche verbaut.

Mmh,regelt der Pio auch zwei Sub`s getrennt?
Also misst er beide unabhängig voneinander ein,oder bekommen beide nur ein Summensignal?



Gruß


OldSchoolTeufel

Mal ne Frage, in welcher Liga spielt der Pioneer LX83 Stereomässig?!

Bzw. auf welchem Niveau bekannter anderer Hersteller Modelle?! Jemand eine Ahnung?

Praktische Vergleiche mit Angabe der Boxen würden mich auch interessieren

happy001 schrieb:

Praktische Vergleiche mit Angabe der Boxen würden mich auch interessieren

Jupp, den ich will mal wissen was ich aus meinen Boxen noch mehr rauskitzeln kann! Pre-Outs hat der Pioneer ja...

OldSchoolTeufel schrieb:

AndreasBloechl schrieb: Aber zwei Sub Outs soll er ja haben, nur intern die Weiche verbaut. Mmh,regelt der Pio auch zwei Sub`s getrennt? Also misst er beide unabhängig voneinander ein,oder bekommen beide nur ein Summensignal? Gruß OldSchoolTeufel

Ich denke mal das er sie sperat dann nicht unbedingt von einander getrennt vermessen wird. Weis es aber auch nicht 100%ig , ist nur meine Vermutung.

Es wird keine innovative Lösung sein, vermutlich hinter dem Standard der Konkurrenz zurückbleiben. Wie ich darauf komme?
Wenn es anders wäre, würde es Pio bewerben. Auf der anderen Seite frage ich mich, wie eine vernünftige Einmessung vonstatten gehen soll, wenn es tatsächlich nur eine interne Y-Weiche bzw. einkanalige Verarbeitung wäre. So rudimentär kann ich es mir doch nicht vorstellen. Naja- die Diskussion gehört dann in den 85er Thread, alleine damit die ersten Besitzer ein Auge auf diesen Punkt werfen.


Boot

Meine beiden Subs hängen über Y-Kabel an einem Sub Out und ich bin vollkommen zufrieden mit der MCACC Einmessung...

Es ist ein krasser Unterschied ob ein oder zwei Subs bei der Messung dranhängen, obwohl nur ein Sub Out vorhanden ist...

Wenn du dir ein Antimode 8033 holst, machst du ja auch zwei Subs über Y-Kabel an ein Antimode...

Ich hab bei der Einmessung die Subs einfach aus gelassen !
Das hat mir persönlich am besten gefallen !

ich hab mal kurz ne Frage zum Auto Surround:

Ich schalte (manuell) auf Autosurround, weil der Receiver nach dem starten auf Stereo stehen bleibt.... <-- hat er früher glaub ich nicht gemacht...

Wenn ich ihn jetzt manuell wieder auf Auto Surround stelle steht er nach dem nächsten "Neustart" wieder im Stereo!?

Alle anderen Einstellungen wie Speaker Setup bleiben aber erhalten!?
Das Problem hat erst vor kurzem angefangen, seit meine Freundin anfängt ihre Sex & the City Dvds anfängt zu schauen....

Ach ja Zuspieler ist ein Pio BDP-320 und steht auf bitstream...

Kurze Frage...

Kann ich meinen (europäischen, deutschen) LX83 in den USA betreiben? Ich würde Ihn ungern verkaufen wollen.

hallo forum

bin neu hier und als erstes vielen dank an alle die mir, durch eigene beiträge geholfen haben sich für den 83er zu entscheiden

bin begeistert von der soundqualität

meine frage:

ich schaue viele filme in DTS-HD gezeigt auf dem pio wird jedoch nur PCM...ist es normal oder habe ich alles falsch eingestellt/verbunden... spiele die filme von der PS3 über HDMI-kabel ab

danke für eure hilfe

Du musst am Zuspieler (PS3) die Soundausgabe per Bitstream einstellen, nun wird der AV-Receiver die Dekodierung übernehemen und im Display steht DTS-HD...

super danke für deine schnelle antwort

hat funktioniert!!!

ist der sound dann anders oder lineare PCM ist gleich oder vorteilhafter?


gruss

Das Soundformat muss dekodiert werden das geschieht entweder im Player, der dann die dekodierten Daten als PCM sendet oder der Player sendet die Daten unkodiert als Bitstream und der AV-Receiver dekodiert dann die Daten.

Die Quelldaten liegen in deinem Beispiel so oder so in DTS-HD vor.

Je nachdem welcher Dekoder nun besser ist sollte dieser die Dekodierung übernehmen...natürlich spielt auch die persönliche Hörgewohnheit eine Rolle.

Bitstream "sollte" bei dir die "bessere Wahl" darstellen.

Bei meiner Konstellation lasse ich den Player dekodieren...und sende als PCM...das Ergebnis ist druckvoller und ich merke eine höhere Grobdynamik...es klingt einfach in sich schlüssiger.

-=Fl4sH1984=- schrieb:

Je nachdem welcher Dekoder nun besser ist sollte dieser die Dekodierung übernehmen..

Es gibt keine guten und schlechten Decoder (!!)

Decoder sind standardisiert, sie machen überall genau dasselbe. Encoder sind unterschiedlich, aber das ist hier egal.

Dein Eindruck basiert entweder auf Suggestion, oder daß dein AVR mit PCM-Daten anders umgeht als mit HD-Daten, weil er vielleicht dann ein Lautsprecher-Management vornehmen kann, was manche bei HD-Daten nicht können (kleine AVRs eigentlich). Oder daß in den PCM-Daten zusätzliche Informationen wie Lautstärke-Anpassungen wegfallen, die für einen Modus wie "Midnight" benutzt werden, um die Dynamik reduzieren zu können. (Dynamik-Kompression)

Bytemäßig ist das Ergebnis das gleiche.

DOPIERDALACZ schrieb:

hallo forum bin neu hier und als erstes vielen dank an alle die mir, durch eigene beiträge geholfen haben sich für den 83er zu entscheiden bin begeistert von der soundqualität meine frage: ich schaue viele filme in DTS-HD gezeigt auf dem pio wird jedoch nur PCM...ist es normal oder habe ich alles falsch eingestellt/verbunden... spiele die filme von der PS3 über HDMI-kabel ab danke für eure hilfe

Es kommt drauf an welche PS3 Du hast, die alte gibt zwar per PCM den Ton aus, im Display des AVR´s steht dann aber auch nur PCM und nicht das Tonformat! Die neue kann die Daten auch direkt per Bitstream ausgeben...

davidcl0nel schrieb:

-=Fl4sH1984=- schrieb: Je nachdem welcher Dekoder nun besser ist sollte dieser die Dekodierung übernehmen.. Es gibt keine guten und schlechten Decoder (!!) Decoder sind standardisiert, sie machen überall genau dasselbe. Encoder sind unterschiedlich, aber das ist hier egal. Bytemäßig ist das Ergebnis das gleiche.

Natürlich gibt es Unterschiede bei den Dekodern bzw. der kompletten Signalverarbeiteten Kette...insbesondere im Zusammenspiel mit dem eingebauten D/A Wandler...nimm doch nur mal das Beispiel eines Kondensators unterschiedlicher Qualität...überall steht der gleiche Wert drauf, aber das Ergegnis bzw die Qualitätsunterschiede sind deutlichst hörbar.

habe die neuere ps3... nach eurer hilfe funzt alles so wie ich es haben wollte

bin von der kraft und soundprezision des LX-83 sehr angetan... hatte vorher einen pioneer VSX-909RDS der seinerzeit auch schon sehr gut war aber jetzt nicht mehr zeitgemäß

in kombination mit canton karat 795DC für mein empfinden eine weitaus ordentliche wiedergabe der musik die ich mag... und als ich letztens etwas ausführlicher eingestellt habe auch ein WOW erlebnis den ich so nicht erwartet habe

zudem war es sehr bezahlbar

danke forum

davidcl0nel schrieb:

Dein Eindruck basiert entweder auf Suggestion, oder daß dein AVR mit PCM-Daten anders umgeht als mit HD-Daten, weil er vielleicht dann ein Lautsprecher-Management vornehmen kann, was manche bei HD-Daten nicht können (kleine AVRs eigentlich). Oder daß in den PCM-Daten zusätzliche Informationen wie Lautstärke-Anpassungen wegfallen, die für einen Modus wie "Midnight" benutzt werden, um die Dynamik reduzieren zu können. (Dynamik-Kompression)

Es findet keine Dynamik-Kompresion statt, nicht im Player und nicht im AVR und das Lautsprechermanagement findet komplett im AVR statt.

also was wäre soundmässig nun besser? Per PCM oder Bitstream an den LX 83? Hab den BDP 320.

Wenn da einen Unterschied hörst .... Respekt, könnte man vergleichen mit Super von Aral verbraucht mein Auto weniger als mit Super von BP.
Was dich aber nicht davon abhalten sollte es selber zu testen, ist meine Sicht der Dinge halt.

-=Fl4sH1984=- schrieb:

Natürlich gibt es Unterschiede bei den Dekodern

Nonsense Zu Deiner Voodoo-Bauteil-Theorie äussere ich mich mal lieber nicht...

-=Fl4sH1984=- schrieb:

insbesondere im Zusammenspiel mit dem eingebauten D/A Wandler..

Spätestens hier zeigt sich, dass Du die Thematik nicht verstanden hast.
Egal welches Gerät nun dekodiert... Der D/A Wandler ist immer der gleiche, nämlich der im AVR (der D/A befindet sich übrigens am Ende der Verarbeitungskette).

-=Fl4sH1984=- schrieb:

Es findet keine Dynamik-Kompresion statt,

So Pauschal einfach falsch. Hängt von der Einstellung ab. Ich habe die Kompression z.B. fast immer aktiviert.

matzekahl schrieb:

Kurze Frage... Kann ich meinen (europäischen, deutschen) LX83 in den USA betreiben? Ich würde Ihn ungern verkaufen wollen.

Nicht so ohne Weiteres. In den USA hat das Stromnetz 110V mit 60Hz / Deutschland hat 230V mit 50Hz. Also ohne entsprechenden Konverter läuft der LX83 nicht. Außerdem werden für die Übertragung der UKW-Sender andere Frequenzen verwendet, es könnte also sein, dass Du keine Radiosender empfangen kannst.

Hat jemand zufällig Bilder ( oder Link ) vom Innenaufbau des LX83?
Würde mich halt mal interessieren und leider nichts gefunden.

Bilder LX 83

Danke, happy, ich hätte erwähnen sollen, das ich die von areadvd schon kenne.
Das Layout im ganzen ( größere Bereiche/ mehr Details auf etwas größerer Entfernung ) würde mich interessieren.
Bei den Bilder bei areadvd sind nur große Teilbereiche zu sehen.
Ich hoffe, ich hab mich jetzt verständlich ausgedrückt.

nicknackman007 schrieb:

Hat jemand zufällig Bilder ( oder Link ) vom Innenaufbau des LX83?

Es gibt sicher Gründe warum AreaDVD nur noch Nahaufnahmen veröffentlich bei denen man kaum etwas erkennt...
Nimm lieber das Bild hier: LX83 von innen. Meine Meinung zu diesem Aufbau bei der Preisklasse ist ja sicherlich bekannt

nicknackman007 schrieb:

Danke, happy, ich hätte erwähnen sollen, das ich die von areadvd schon kenne.

Google ist dein Freund:

Bilder LX-83

VG
Markus

Danke Leute, das erste Bild ist sehr brauchbar.
Schon erstaunlich, das der so gut wie keine Kühlkörper hat und trotz der Power nur handwarm wird.
Allerdings springt der fast unhörbare Lüfter im ca. 5 Sekunden Rhythmus an/aus. Stört aber nicht, ist wirklich äußerst leise.

nicknackman007 schrieb:

Allerdings springt der fast unhörbare Lüfter im ca. 5 Sekunden Rhythmus an/aus. Stört aber nicht, ist wirklich äußerst leise.

Ist bei meinem 72er auch so. Ok, vielleicht nicht alle 5 Sekunden Das merke ich aber auch nur, wenn ich z.B. gerade eine BD wechsele und mich dabei den Geräten auf 10 cm nähere.

Selbst mit 7 Lautsprechern (und dabei Fronts, die im Bass unter 4 Ohm gehen), werden die ICE-Endstufen nicht wirklich warm. Aus diesem Grund hatte ich mir auch vor 1 1/2 Jahren den 72er geholt, weil ich der Meinung bin, dass ein Gerät in erster Linie dadurch altert, dass die Komponenten andauernd erhitzt und wieder abgekühlt werden.

VG
Markus

Ich hatte vorher den Rotel 1560.
Der hat die gleiche analoge Class-D-Technologie von ICE Power aus dem Hause Bang & Olufsen, sowie ich das verstanden habe.
Aber der Rotel wurde locker 15 Grad wärmer.
Haben da die Pioneer Techniker was besser verstanden?

Okay Radio höre ich sowieso net. Was muss man für einen gescheiten Konverter bezahlen?

nicknackman007 schrieb:

Haben da die Pioneer Techniker was besser verstanden?

Kann auch sein, dass beim Rotel das Videoboard heißer wurde.

VG
Markus

nicknackman007 schrieb:

Haben da die Pioneer Techniker was besser verstanden?

Es wäre klüger gewesen wenn man größere Kühlkörper verbaut hätte, so dass das Gerät komplett ohne Lüfter auskommt...
Die Konkurrenz schafft das ja auch bei Class AB Geräten.