ONKYO TX-SR xx5er-Serie mit HDMI 1.3, TrueHD, DTS-HD MA, ab 599 €

americo schrieb:

hallo madmax, ich verstehe dich jetzt ehrlich gesagt auch absolut nicht. onkyo kann nur eine allgemeine aussage treffen und nicht für jeden händler sprechen. wenn du dir den billigsten kistenschieber aussuchst, musst du grundsätzlich damit rechnen monatelang auf dein gerät zu warten. das ist bei denen häufig so und betrifft alle hersteller. wenn der preisunterschied für dich ok ist und du den receiver sofort brauchst, würde ich dir empfehlen die bestellung einfach zu stornieren und woanders zu bestellen.

Das hat nichts mit dem billigsten Kistenschieber zu tun.Ich habe bei einem Fachhändler bestellt und spare so gut wie nichts.

Ich habe auch schon bei anderen Händlern angerufen,wo im Internet steht verfügbar.

Leider haben die mir auch gesagt das jeden Tag neue Ware kommen kann.(haben aber Fett verfügbar da stehen)

Das sind Kistenschieber....

Ich hätte dort mal eine Frage und zwar wo bekommt man die neuen geupdated TX-NR905 her?

Laut der Aussage von meinem lokalen Händler, werden die die Gerät mit der neuen Software erst ab Februar 2008 ausgeliefert.

Das einzige Angebot was mir mein Händler anbieten konnte ist, dass man es einschicken könnte zum Hifi-Service Kruse.

Da ich aber von einigen hier im Forum schon gelesen habe, dass einige Leute schon Geräte mit der neuen Software bekommen haben ohne diese einzuschicken. Nun würde mich interessieren, von welchem Händler ich das Gerät mit der neuen Software also der Seriennummer mit dem P bekomme?

Ich wäre über jede Antwort dankbar.

Gruss
Klaus

finalr schrieb:

Ich hätte dort mal eine Frage und zwar wo bekommt man die neuen geupdated TX-NR905 her? Laut der Aussage von meinem lokalen Händler, werden die die Gerät mit der neuen Software erst ab Februar 2008 ausgeliefert. Das einzige Angebot was mir mein Händler anbieten konnte ist, dass man es einschicken könnte zum Hifi-Service Kruse. Da ich aber von einigen hier im Forum schon gelesen habe, dass einige Leute schon Geräte mit der neuen Software bekommen haben ohne diese einzuschicken. Nun würde mich interessieren, von welchem Händler ich das Gerät mit der neuen Software also der Seriennummer mit dem P bekomme? Ich wäre über jede Antwort dankbar. Gruss Klaus

Nonsense !

Ich habe meinen 905'er vor ca. 10 Tagen mit Original-Update ab Werk (Japan) erhalten. Kam von Onkyo Deutschland.

Neue Geräte mit dem "P" oder höher neben der SerienNr haben das Update schon serienmäßig.
Meines Wissens sind dass alle Geräte, die ungefähr seit dem 01.11.2007 ausgeliefert werden, wenn es denn keine Lagerware war.

burkm

PS.: Bis Vorgestern hatte der Saturn im Düsseldorf, als einer der ganz wenigen, noch 3+1 Geräte 905 schwarz, ganz frisch, an Lager.
Ob diese auch schon das "P" für Update draufhaben, weiss ich nicht.
Nachfragen.

Ansonsten wirklich schwierig.
Es hat praktisch keiner was greifbar, und wenn, dann meistens schon verkauft (ist zumindest meine Erfahrung).
Hatte vor 2 Tagen mal bei Hirsch & Ille in Ludwigshafen nachgefragt.
Da wollte man mir auch weissmachen, dass - bis auf wenige seltene Einzelfälle - noch keine 905'er ausgeliefert würden. Er könnte ihn aber gern bestellen.
Er hätte schon seit längerer Zeit Kundenbestellungen laufen, aber bis jetzt noch nichts erhalten.
Aber 'nen Denon 4308 könnte ich gleich mitnehmen (lagen im Laden mehrfach auf "Halde"). Wenn Dir mehr an der Ausstattung als am Klang liegt, vielleicht noch eine Alternative.

irgendwie scheint's seltsam zu sein.
sowohl in der audiovision, als auch beim test der zeitschrift video wird der 905 gegenüber dem 4308 von denon gar nicht wie erwartet hochgepushed und gelobt.
ic beiden magazinen schneidet der denon anscheinend klanglich besser oder zumindest gleichwertig ab.
klanglicher überflieger wird indes immer mehr der yamaha 3800.
das spannungsprofil bei komplexer last ist beim 905 laut video schlechter, als erwartet- legt man die doch recht aufwändige stromversorgung zugrunde.
(der 875 scheint da irgendwie aussergewöhnlich zu sein- oder messfehler!?!)
der rauschabstand bei hifi ist beim 905 geringfügig schlechter als beim 875 (video), rauschabstand surround deutlich schlechter als beim kleineren 875 (immerhin 8dB).
ob sich die stereoplay jetzt nur den 905 für "weihnachten" aufheben wollten, oder ob areadvd und video die testsamples weggeschnappt haben?
jedenfalls schwebt der 905 jetzt wieder langsam "gen boden".
wird zeit, dass er pünktlich zum weihnachtsgeschäft wieder so richtig gepushed wird.

Bei jedem Magazin kommt doch ein anderes Messergenis raus. Schon bei kleinen Dingen. Bei dem einen Magazin hat Amp XY 0,1 Watt Standbyverbraucht und beim nächsten wieder 1,4 Watt. Soviel zu den hochgelobten Messlaboren. Kann man langsam eh nicht mehr ernst nehmen was die ermitteln.
Schon bald so wie bei den Klangbewertungen. Jeder hat andere Bedingungen und LS dran und glaubt ihr Ergebniss ist das einzig Wahre. Wird den Lesern gar nicht erläutert was zu berücksichtigen ist.
Mal von der unbekannten Komponente wie käuflich ein Magazin ist ganz abgesehen. Will ja nichts unterstellen. Sicher ist dass mehr Subjektivität drin ist als sie mit vermeindlicher Objektivität nach Außen tragen.


Leon

gggggg schrieb:

Könnt ihr mir bez. der Ton Ein/Ausgabe über HDMI beim 905er weiterhelfen. Nach dem Schmökern der Anleitungen beider Receiver, sehe ich noch einen wesentlichen Unterschied in der Weiterleitung des Audiostreams HDMI-in ->Out. Meine Interpretation der Bedienungsanleitungen. Bitte um Korrekturimages/smilies/insane.gif !!! Onkyo kann a) parallel Ton wiedergeben und über HDMI-Out ausgeben, b) allerdings leitet er nur Stereo weiter. c) Denon kann, wenn ich es richtig sehe nur entweder wiedergeben od. weiterleiten. d) Unklar ist, ob Denon dann auch nur Stereo od. den gesammten Audiostream weiterleitet

Habe das Thema erweitert und als eigenen Thread gestartet

Eben. Gerade aufgrund der Tatsache, dass doch inzwischen den meisten Nutzern die Subjektivität solcher Tests bekannt sein dürfte, kann ich die Aufregung die immer wieder in allen Foren (ganz egal ob Hifi, Handy oder TV) zu lesen ist nicht verstehen, wenn das eigene Produkt nicht besser bewertet wurde als Produkt XY.

Magazine können gerade Fakten wie Ausstattungsunterschiede aufzeigen, gerade beim Klang ist es jedoch enorm subjektiv.

Ich habe den 875, den 905 sowie den 3808 und 4308 von Denon probegehört und habe mich für den 875 entschieden.

Ich kenne auch einige Leute, die sich den 905 UND den 4308 besorgt haben, um damit zu Hause selbst zu vergleichen. Und ich kenne keinen, der den 905 zurückgegeben hat

Gruß,
Bexman

Außerdem merk ich immer mehr und mehr dass die Klangunterschiede gar nicht so rießig sind wie man sich manchmal einbildet. Hab da schon einige psychologische Tricks erlebt die einem einen Streich spielen könne. Zudem wenn man viele Testberichte liest die einen gewissen Klang beschreiben nimmt man ihn auch eher als solches war. Obwohl man dann im Blindtest ins schwitzen kommt welcher Amp nun wirklich spielt. Wenn nicht gerade DSPs oder Decoder im Signalweg sind die wirklich was verbiegen. Oder eben die unterschiedlichsten Einmesssysteme. Hab gerade ersatzweise meinen uralten Sony 940 QS wieder dran und bin erstaunt wiegut er doch klingt. War damals schon als ich Problem mit zwei H/K 8500er hatte und auch ersatzweise den Sony dagegen gehört hatte. Ist mir auch gegen so manch hochgelobte Stereoverstäker aufgefallen die vielerorts als immer dem Av´s überlegen eingestuft werden. Das Gehirn lässt sich da schon von einigen Dingen beeinflussen. So sind meine Erfahrungen momentan.


Leon

americo schrieb:

irgendwie scheint's seltsam zu sein. sowohl in der audiovision, als auch beim test der zeitschrift video wird der 905 gegenüber dem 4308 von denon gar nicht wie erwartet hochgepushed und gelobt. ic beiden magazinen schneidet der denon anscheinend klanglich besser oder zumindest gleichwertig ab. klanglicher überflieger wird indes immer mehr der yamaha 3800. das spannungsprofil bei komplexer last ist beim 905 laut video schlechter, als erwartet- legt man die doch recht aufwändige stromversorgung zugrunde. (der 875 scheint da irgendwie aussergewöhnlich zu sein- oder messfehler!?!) der rauschabstand bei hifi ist beim 905 geringfügig schlechter als beim 875 (video), rauschabstand surround deutlich schlechter als beim kleineren 875 (immerhin 8dB). ob sich die stereoplay jetzt nur den 905 für "weihnachten" aufheben wollten, oder ob areadvd und video die testsamples weggeschnappt haben? jedenfalls schwebt der 905 jetzt wieder langsam "gen boden". wird zeit, dass er pünktlich zum weihnachtsgeschäft wieder so richtig gepushed wird.

Du meintest wohl "Push-Ups".
Aber die findet man (meistens) nur beim weiblichen Geschlecht.

Ansonsten, warum sollte der 905'er hochgepusht werden ?
Das würde ich, wenn überhaupt, eher der Marketingmaschine von Denon zuschreiben, die Ihre Zielstückzahlen auf jeden Fall erreichen möchte / muss und wohl momentan ein (bisschen) Sand im Getriebe hat.
Teufel auch !
Onkyo ist da wohl zu zurückhaltend.

Der 905 wird wohl mehr durch Benutzerberichte in den diversen Foren "gepusht", die irgendwie den Onkyo einfach besser (und preiswerter) finden, als durch die diversen Magazine.

Und dass er auch noch mehr Dampf hat, als der Rest...
Irgendwie Pech...
Und dann auch noch 'nen Reon eingebaut, wo es sich doch bei dem Preis schickt, einen Faroudja zu haben.
Einfach dreist...
Und dann noch nicht 'mal die Konkurrenz vorzuwarnen, gehört sich einfach nicht.
Einfach nur frech...
Die machen einfach Alles falsch.

burkm

Lese ich da etwas Sarkasmus in deinen Worten?

Ich wollte den 905 ja wegen des enttäuschenden Stereoklanges auch gegen den 4308 eintauschen.

Nach intensiver Bemühungen der Einstellungen und diversen Hörsessions lag das Prob. eher vor dem Gerät

Der Klang ist nun in allen Bereichen für meine Ohren hervorragend.
Das Design, welches mich eher abgestoßen hat, habe ich mir schön geredet.
Nein, ich hab mich wohl daran gewöhnt.
Selbst meine alles andere als Technikinteressierte oder liebende Frau hat mir verboten das Gerät zu tauschen, obwohl man für das Geld 5 Paar Manolo Blahniks bekommen könnte

Gruß

olly

ich könnte mir schon vorstellen, dass z.b. areadvd wie immer kräftig die werbetrommel für den onkyo "rühren" wird und auch der test der stereoplay oder audio wird entsprechend ausfallen.
nicht dass der 905 kein hervorragender amp ist, aber warten wir's mal ab.
ein schelm...
mag ja auch sein, dass man den test der stereoplay erstmal abgebrochen hat, damit onkyo die probleme mit dem reon in den griff bekommt.
mich hats halt nur gewundert, dass er im audiovision/video test klanglich nicht wie ich erwartet habe den rest ausgestochen hat.
grundsätzlich kann ich nur immer wieder eines runterleihern:
tests sind nunmal bewusst oder unbewusst mit das entscheidenste kriterium.
die wenigsten haben die möglichkeit ausgiebig und echte geräte selber zu vergleichen.
sowas kann man nicht mal schnell in ein oder 2 stunden beim händler um die ecke machen. auch wenn der- was selten der fall ist die geräte "alle" da hat.

Hannes2k2 schrieb:

Da der LFE nur vom Sub wiedergegeben wird, kann es bei relativ hohen Tönen zu Problemen können, da zum einen Frequenzen über 100Hz geortet werden können, und zum anderen einige (vor allem recht große) Subwoofer bei solch relativ hohen Frequenzen etwas seltsam klingen können.

Sorry für OT, aber wenn du tatsächlich Frequenzen um die 100Hz herum orten kannst, dann ist das sicherlich rekordverdächtig.
Für das menschliche Gehör sind Frequenzen erst ab etwa 400-500Hz herum ortbar, darunter ist die Amplitudenlänge der Frequenzwellen viel zu lang um geortet werden zu können.

Dass ein Subwoofer bei einer Trennfrequenz über 100Hz trotzdem ortbar sein kann, liegt daran, dass er nicht direkt überhalb der Trennfrequenz aufhört zu spielen, sondern weil er bei zu hoher Trennfrequenz trotzdem noch bis in den ortbaren Frequenzbereich hinaufspielt (mit verringerter Lautstärke natürlich).
Wenn er z.B. bei 150Hz getrennt wird, dann spielt er bei 300Hz noch mit 24dB niedrigerem Pegel und bei 600dB mit 48dB niedrigerem Pegel.

americo schrieb:

ich könnte mir schon vorstellen, dass z.b. areadvd wie immer kräftig die werbetrommel für den onkyo "rühren" wird und auch der test der stereoplay oder audio wird entsprechend ausfallen. nicht dass der 905 kein hervorragender amp ist, aber warten wir's mal ab. ein schelm... mag ja auch sein, dass man den test der stereoplay erstmal abgebrochen hat, damit onkyo die probleme mit dem reon in den griff bekommt. mich hats halt nur gewundert, dass er im audiovision/video test klanglich nicht wie ich erwartet habe den rest ausgestochen hat. grundsätzlich kann ich nur immer wieder eines runterleihern: tests sind nunmal bewusst oder unbewusst mit das entscheidenste kriterium. die wenigsten haben die möglichkeit ausgiebig und echte geräte selber zu vergleichen. sowas kann man nicht mal schnell in ein oder 2 stunden beim händler um die ecke machen. auch wenn der- was selten der fall ist die geräte "alle" da hat.

Americo,

wirst Deine "Kristallkugel" wohl erst mal zur Inspektion bringen müssen, da anscheinend kaput.

Laut Redaktion "stereoplay" kam das Gerät zu spät für die Ausgabe 12/07:

>>Betreff: Re: Neues Heft 12/2007
Hallo Herr Xxxxxxx,
ich verstehe nicht, was Sie meinen. Der Onkyo ist doch gar nicht in Heft 12 getestet (leider, kam zu spät), sondern folgt erst in Heft 1/08.
Freundliche Grüße, Klaus Kyyyyyy
<<

Nervös ? ... oder warum trommelst Du auf einmal so hektisch ?
Tja, die Einschläge kommen näher.
Hast Du keinen 905'er abbekommen oder etwas Schlechteres (Autsch...) zu Hause ?

Täte mir ja echt leid für Dich.
Aber zu Weihnachten soll ja keiner unglücklich sein.
Deshalb sei es Dir gegönnt.
Hoffentlich finden sich noch weitere Magazin-Artikel nach Deinem Geschmack.

Aber Du weist ja ... Tests sind (nicht) Alles.
Manchmal ist es aber das Einzige, was einem noch bleibt ...
In diesem Sinn auch Dir "Frohe Weihnachten" und einen "Guten Rutsch".

burkm

PS.: Sorry, konnte ich mir einfach nicht verkneifen...

Fir3storm schrieb:

bei 600dB

Das muss drücken im Gesicht!




Nix für Ungut, ich weiß es war nur ein Verschreiber, aber am späten Abend mal was zur Auflockerung!

Duckshark schrieb:

Fir3storm schrieb: bei 600dB Das muss drücken im Gesicht! Nix für Ungut, ich weiß es war nur ein Verschreiber, aber am späten Abend mal was zur Auflockerung! :prost

Bo ei,

ein Erdbeben mit Stosswelle ?
Wo wohnst Du, Fir3storm ?

Hehe, kann in der Müdigkeit mal passieren.
Hz meine ich natürlich.

Das müsste echt unglaublich laut sein, ein Erdbeben ist sicherlich ein Witz dagegen.
Ob so eine Lautstärke in der Praxis überhaupt möglich wäre?
Ich wage es zu bezweifeln, denn es wäre bei 600dB subjektiv fast 50 mal so laut wie in der Disco.

Na denn gute Nacht.

Also ich empfinde hier ein paar Einträge inzwischen etwas zu sehr als "Hype". Der Onkyo 905 ist sicherlich ein tolles Gerät (deswegen habe ich ihn mir ja auch bestellt). Aber es so darzustellen, dass der Denon 4308 keine Chance gegen ihn hätte ist schlichtweg naiv. In diesem Preisbereich sind einfach die Unterschiede zu gering. Natürlich hat der Onkyo mehr "Dampf" aber das ist ja nicht alles. Was die Features abseits vom Reon angeht liegt der Denon sogar eine ganze Ecke vorn. Ich würde mir jedenfalls am Onkyo auch integriertes WLan und eine bessere Netzwerkschnittstelle wünschen sowie die Möglichkeit unkompliziert Updates einzuspielen. Auch die zusätzlichen Eingänge (insbesondere optische) wären schön. Wenn für mich Denon wg. des aktuellen (imo extrem hässlichen) Design nicht generell rausfallen würde müsste ich mir sicherlich sehr genau anschauen, welchen Receiver ich kaufe.

Ich habe hier ein bischen das Gefühl als müsste manch einer sein Modell besser dastehen lassen, indem die Konkurrenz schlecht gemacht wird. Wenn der Onkyo aber wirklich so überragend ist, dann hat er das gar nicht nötig.

Gruß
Micha

hi burkm,
so ganz steige ich durch dein posting nicht durch, sorry.

ich bin momentan am überlegen, ob ich meine anlage nicht doch langsam "umstellen" soll.
ich hab einen 3805 mit dem ich bisher sehr zufrieden bin. dazu einen advantage vollverstärker, der sich gegenüber av-receivern in dem preisbereich sicher nicht verstecken muss.
also von der seite her bin ich ganz gut aufgestellt.
und die hd-medien spielen momentan keine rolle, so dass ich mich nicht unbedingt beeilen muss.
auch sehe ich die problematik mit dem reon bei den bisher verkauften modellen zugegeben mit gemischten gefühlen und mit einer gewissen bestätigung.
mehr als 2000 euro möchte und kann ich für einen av-receiver nicht ausgeben und da wäre der onkyo eine alternative.
neben dem yamaha 3800 oder evtl. einem künftigen harman?
vielleicht doch noch ein denon, aber erst dann, wenn die preise für mich im realitätsbereich liegen.
ich erhoffte mir aufgrund der euphorie einiger hier drin, dass der 905 auch bei den tests klanglich abräumen wird.
aber bisher siehts einfach nicht danach aus.
dass er sich weder in der audiovision, noch bei der video gegenüber dem 4308 klanglich durch-/absetzen konnte hat mich einerseits nach dem areadvd test des 875 doch sehr überrascht.
andererseits weis ich natürlich auch, dass gerade die grundsätzlich das aktuelle testgerät über alles emporheben.
ich verfolge die tests und diskussionen ganz genüsslich und relaxed und geniesse meine lieblingsscheiben vorerst noch mit meinem alten, bewährten system.

mmfs001 schrieb:

Also ich empfinde hier ein paar Einträge inzwischen etwas zu sehr als "Hype". Der Onkyo 905 ist sicherlich ein tolles Gerät (deswegen habe ich ihn mir ja auch bestellt). Aber es so darzustellen, dass der Denon 4308 keine Chance gegen ihn hätte ist schlichtweg naiv. In diesem Preisbereich sind einfach die Unterschiede zu gering. Natürlich hat der Onkyo mehr "Dampf" aber das ist ja nicht alles. Was die Features abseits vom Reon angeht liegt der Denon sogar eine ganze Ecke vorn. Ich würde mir jedenfalls am Onkyo auch integriertes WLan und eine bessere Netzwerkschnittstelle wünschen sowie die Möglichkeit unkompliziert Updates einzuspielen. Auch die zusätzlichen Eingänge (insbesondere optische) wären schön. Wenn für mich Denon wg. des aktuellen (imo extrem hässlichen) Design nicht generell rausfallen würde müsste ich mir sicherlich sehr genau anschauen, welchen Receiver ich kaufe. Ich habe hier ein bischen das Gefühl als müsste manch einer sein Modell besser dastehen lassen, indem die Konkurrenz schlecht gemacht wird. Wenn der Onkyo aber wirklich so überragend ist, dann hat er das gar nicht nötig. Gruß Micha

[OT On]
"Wie man in den Wald hineinruft ... so schallt es (meistens) heraus."
Ein bisschen Sarkasmus tut manchmal gut,
Insbesondere, wenn das Anliegen des Gegenüber ziemlich "durchscheinend" zu sein scheint.

Ich glaube nicht, dass überhaupt etwas gehyped werden muss.
Weil ... nichts ist vollkommen, besonders bei dem Preis nicht ... und alle Produkte, die in diesem Zusammenhang relevant sind haben Ihre guten und vermutlich auch weniger guten Seiten. Die Bewertung, was wichtiger für Ihn ist, sei jedem Einzelnen überlassen.
Und die Zeit der Religionskriege sollte eigentlich auch vorbei sein. Aber manch einer erklärt das anscheinend zu "seinem" heiligen Krieg.

... Aber dem sogenannten Marktführer 'mal (verbal) vor's Schienbein zu treten ... Warum nicht...
Solang das seine "Berechtigung" hat.
Spass muss sein..
Auch andere Mütter haben eben (manchmal) hübsche Töchter.
[OT Off]

Ich kann letztendlich nicht beurteilen, ob z.B. der Onkyo 905 oder andere wirklich besser sind, als die entsprechenden Wettbewerbsmodelle, da ich keine Gelegenheit hatte, diese - unter kontrollierten Bedingungen - im direkten Vergleich zu hören, wie vermutlich die meisten hier.

Meine Aussage kann sich deshalb nur auf meinen anderen AV-Verstärker beziehen, den Denon AVC-A1SE mit Updateboard (ehemaliger Kaufpreis 3866 € + 870 €).
Das, was ich da gehört und gesehen habe, hat mich aber schon überzeugt, weil es nicht nur marginale Verbesserungen sind, die hörbar wurden.

Für das Geld ist der Aufbau (ich erfreue mich gerne an "Heavy Metal" im Sinne von schwerem Gerät im wahrsten Sinne des Wortes) erstaunlich boliden-mäßig und der "Klang" sehr überzeugend.
Zumindestens bei meinen Maßstäben und Hörgewohnheiten, die ich anlege.

Viele der Ausstattungs-"Spirentzchen", die für andere wichtig sind, haben für mich keinerlei Relevanz und sind damit sicherlich auch nicht kaufentscheidend.

Aber hier muss jeder persönlich für sich gewichten.

burkm

Nun ja alle Testzeitschriften können ja nicht lügen. Der Onkyo hat nun mal den meisten Dampf u. einen sehr guten Klang. Hinzu kommt noch der erstklassige Reon chip. Das ist kaum zu toppen.
Yamaha u. Denon sind zwar klanglich auch auf hohem Level, brechen aber bei 4-6 Ohm deutlich ein. Das wurde in den Tests viel zu wenig gewürdigt, u. zeugt von minderer Qualität in den Bauteilen. Ich denke man wollte auf Seiten der Tester, den 4308 durch seinen höheren Preis nicht allzu dumm dastehen lassen. Hinzu kommt bei denen die schlechtere Videosektion da die von HDMI auf HDMI Zuspielung nicht greift, sondern nur über analoge Schnittstellen. Das ist für mich nicht zeitgemäß! Die meisten werden wohl mittlerweile HDMI Geräte haben, für diese Leute ist die scaling Funktion der Denons u. Yamahas nicht nutzbar.
Eine Netzwerkschnittstelle wäre für mich nur interessant wenn man darüber zusätzlich Videos streamen könnte, da nutzt mir auch kein wireless. Für die 600€ Aufpreis des Denon kann ich das viel besser realisieren.

Snuggel007 schrieb:

Nun ja alle Testzeitschriften können ja nicht lügen. Der Onkyo hat nun mal den meisten Dampf u. einen sehr guten Klang. Hinzu kommt noch der erstklassige Reon chip. Das ist kaum zu toppen. Yamaha u. Denon sind zwar klanglich auch auf hohem Level, brechen aber bei 4-6 Ohm deutlich ein. Das wurde in den Tests viel zu wenig gewürdigt, u. zeugt von minderer Qualität in den Bauteilen. Ich denke man wollte auf Seiten der Tester, den 4308 durch seinen höheren Preis nicht allzu dumm dastehen lassen. Hinzu kommt bei denen die schlechtere Videosektion da die von HDMI auf HDMI Zuspielung nicht greift, sondern nur über analoge Schnittstellen. Das ist für mich nicht zeitgemäß! Die meisten werden wohl mittlerweile HDMI Geräte haben, für diese Leute ist die scaling Funktion der Denons u. Yamahas nicht nutzbar. Eine Netzwerkschnittstelle wäre für mich nur interessant wenn man darüber zusätzlich Videos streamen könnte, da nutzt mir auch kein wireless. Für die 600€ Aufpreis des Denon kann ich das viel besser realisieren. ;)

Das möchte ich so nicht ganz unterstützen.
Und mit "Lügen" hat das sicherlich - nach meinem Verständnis - direkt nichts zu tun.

Vielleicht wird nicht immer die "ganze" Wahrheit gesagt, dann ist es mehr eine "Auslassung".
Oder man macht einen Einzeltest. Da braucht sich das Gerät dann nicht dem direkten Vergleich zu stellen (typisch z.B. für BOSE Geräte).
Oder ein ungünstiger Test wird gar nicht erst veröffentlicht. Das ist dann wohl mehr eine "Unterlassung".
Es gab ja auch schon (Einzel-)Fälle, wo der Hersteller präparierte (sprich: manipulierte) Geräte zum Test gab, um das Ergebnis etwas in seinem Sinn zu "schönen".

Auch Redakteure sind letztendlich "Menschen"(hört, hört), die Ihre persönlichen Vorlieben und subjektiven Sichtweisen haben, die in die Tests sicherlich - meist unbewusst - mit einfließen.
Es gibt sicherlich viele Hebel und Schalter, an denen man drehen kann, um das Ergebnis in einem bestimmten Licht darzustellen. Manchmal ähnelt ja dann auch die eingesetzte Formulierung eher dem eines "Reiseprospekts".
Man sollte nie vergessen, dass es sich bei den Verlagen und den zugehörigen Zeitschriften und Magazinen letztendlich um ganz schnöde Wirtschaftunternehmen handelt, denen man nicht immer nur hehre Ziele unterstellen darf.
Es gibt da ja auch noch die Anzeigenredaktion und die Höhe der Auflagen, die sicherlich nicht immer unbeachtet bleiben, so dass eine Verquickung zumindest nicht komplett auszuschließen ist.
Alles darüber Hinausgehende bleibt mangels konkreter Infos natürlich immer Spekulation.

Das gilt deshalb für die Tests von Onkyo, Denon, Yamaha usw. usw. natürlich gleichermaßen.
Deshalb bewerte ich auch immer nur den Trend in der Gesamtmenge der Zeitschriften, Magazine und Internet-Journale und nicht den einzelnen Testbericht für sich.
Dann gibt es ja auch noch "Mode-"Trends bei den AV-Geräten, die oft nicht unerheblich in eine Bewertung einfließen, obwohl sie vermutlich für die wesentliche Bewertung keine signifikante Bedeutung haben (sollten).

Demgemäß kann auch ein Testsieger nach der Gesamtpunktzahl im Detail betrachtet ein Verlierer sein, weil andere Dinge, die für einen selbst keine Bedeutung haben, höher bewertet in's Ergebnis eingeflossen sind.

burkm

Unter dem Strich bleibt eine tolle Receiver-Reihe von Onkyo, womit die Konkurrenz offensichtlich ihre Probleme hat.

Ich bin wirklich extrem zufrieden mit dem 875, auch wenn ich ihn zwecks Firmware-Update demnächst nach D´dorf karren muss und Onkyo es immer noch nicht geschafft hat, offiziell zum REON-Problem Stellung zu nehmen. Kein Grund für mich, das Gerät in Frage zu stellen.

@burkm
Dem kann ich mich ungeteilt anschließen.
Ich habe manchmal das der Gefühl die Leute kaufen nach Punkten in den Tests, anstatt sich das mal genau durchzulesen. Wenn man Punkte für Features bekommt die die Welt nicht braucht, u. dadurch einen Gesamtsieg einfährt, kann man sicher auch den Preis besser rechtfertigen.
Ich bin eigentlich kein Onkyo Fan, sondern eher auf Marantz u. Yamaha fixiert. Das heißt aber nicht das ich nun blind rumlaufe. Den Test des Marantz warte ich aber noch ab.

Sorry für OT:

"Firestorm" ich glaube du hast dich verrechnet, oder die Disco in die du gehst ist extrem laut. Eine Anhebung der Lautstärke um 10dB entspricht einer Verdoppelung der Lautstärke, wenn ich nicht irre.

Geht man nun von 100dB in einer Disco aus (ja ich weiß da ist es teilweise noch lauter) so entspricht 110dB, dem Doppelten, 120dB dem Vierfachen, 130dB dem Achtfachen, 140dB dem 16-fachen usw. Damit wäre 600db das 1,125... hoch 15 -fache von 100dB.

Bitte korrigiert mich, wenn ich einen Denkfehler gemacht habe.

Daher würde ich mich zu der Aussage verleiten lassen, dass eine solche Lautstärke definitiv nicht machbar ist.

Ergänzend möchte ich noch hinzufügen, dass bei der jetzigen Generation von AV-Geräten ein Test nur relevant in Bezug auf die zugehörige Firmware-Version und Hardwarestand ist.
Geänderte Firmware kann / könnte auch einen abweichenden Klangcharakter zur Folge haben, der nichts mehr mit dem ursprünglichen Testgerät zu tun hat.

Nur zum Nachdenken !

burkm

Duckshark schrieb:

Sorry für OT: "Firestorm" ich glaube du hast dich verrechnet, oder die Disco in die du gehst ist extrem laut. Eine Anhebung der Lautstärke um 10dB entspricht einer Verdoppelung der Lautstärke, wenn ich nicht irre. Geht man nun von 100dB in einer Disco aus (ja ich weiß da ist es teilweise noch lauter) so entspricht 110dB, dem Doppelten, 120dB dem Vierfachen, 130dB dem Achtfachen, 140dB dem 16-fachen usw. Damit wäre 600db das 1,125... hoch 15 -fache von 100dB.

Richtig, 10dB entsprechen einer subjektiven Verdopplung der Lautstärke.

Bin mir auch grad nicht sicher, wer nun richtig gerechnet hat, also ob man das über eine Exponentialfunktion oder eine Summenfunktion errechnet.
Aber wahrscheinlich ist dein Ansatz mit 2^x logischer, man bezieht sich ja nicht auf den Anfangswert, sondern immer auf den vorhergehenden Wert.

Hmm..
Aber rein von der Überlegung her, würde ich eher sagen, dass 110dB zwar dem doppelten entspricht, aber 120dB nur dem dreifachen, 130dB dem vierfachen usw.
Denn eigentlich steigt die Lautstärke doch linear und nicht exponentiell.
In dem Fall wären 500dB mehr also 50 mal so laut.

Werd micht später nochmal damit beschäftigen, bin jetzt etwas knapp bei Zeit.

Fir3storm schrieb:

Duckshark schrieb: Sorry für OT: "Firestorm" ich glaube du hast dich verrechnet, oder die Disco in die du gehst ist extrem laut. Eine Anhebung der Lautstärke um 10dB entspricht einer Verdoppelung der Lautstärke, wenn ich nicht irre. Geht man nun von 100dB in einer Disco aus (ja ich weiß da ist es teilweise noch lauter) so entspricht 110dB, dem Doppelten, 120dB dem Vierfachen, 130dB dem Achtfachen, 140dB dem 16-fachen usw. Damit wäre 600db das 1,125... hoch 15 -fache von 100dB. Richtig, 10dB entsprechen einer subjektiven Verdopplung der Lautstärke. Bin mir auch grad nicht sicher, wer nun richtig gerechnet hat, also ob man das über eine Exponentialfunktion oder eine Summenfunktion errechnet. Aber wahrscheinlich ist dein Ansatz mit 2^x logischer, man bezieht sich ja nicht auf den Anfangswert, sondern immer auf den vorhergehenden Wert. Hmm.. Aber rein von der Überlegung her, würde ich eher sagen, dass 110dB zwar dem doppelten entspricht, aber 120dB nur dem dreifachen, 130dB dem vierfachen usw. Denn eigentlich steigt die Lautstärke doch linear und nicht exponentiell. In dem Fall wären 500dB mehr also 50 mal so laut. Werd micht später nochmal damit beschäftigen, bin jetzt etwas knapp bei Zeit. :prost

Nicht rechnen... Ausprobieren ist angesagt !
Du solltest das meiner Meinung nach empirisch, d.h. im Eigen-Experiment, überprüfen.
Denn ... grau ist alle Theorie.
Wenn wir von Dir nichts mehr hören, wissen wir, dass das Experiment geklappt hat ...

burkm

Du wolltest sagen: Wenn Er danach nichts mehr hört, wissen wir dass das Experiment geklappt hat.

Habe auch nicht mehr viel Zeit, ein Gedanke allerdings noch: dB ist doch ein logarythmisches Maß, oder?

Videoprocessing des 875/905

Hallo Leute,
dieser Thread ist wahnsinnig interessant, aber leider sehr unübersichtlich und ich finde einige Dinge nicht wieder.

Habe ich richtig vertanden, daß der 875 nach dem Update die gleichen Reon-Menues hat wie der 905?

Heißt das auch, daß die Geräte vom Viedeoprocessing her das Gleiche leisten?

Gruß,
Basmati

Duckshark schrieb:

Du wolltest sagen: Wenn Er danach nichts mehr hört, wissen wir dass das Experiment geklappt hat. Habe auch nicht mehr viel Zeit, ein Gedanke allerdings noch: dB ist doch ein logarythmisches Maß, oder?

Stimmt Beides:
- er wird nichts mehr hören (wird er aber nicht mehr merken)
- wir werden von Ihm auch nichts mehr hören (und sehen), da pulverisiert oder verdampft

Jo => db ist eine logarithmische Einheit.
Bei ca. 120 db liegt die Schmerzgrenze.
Ein Indianer verspürt keinen Schmerz, auch nicht bei 600 db Schalldruck. Wird im auch keine Zeit dazu verbleiben

burkm

Edit:
Habe gerade mal gesucht und Folgendes gefunden

"
Die Lautstärke:

Für die Beurteilung und Messung der Lautstärke einer Schallquelle wird der Schalldruckpegel (kurz: Schallpegel) verwendet. Er gibt das Verhältnis des Schalldrucks (Amplitude) eines Geräusches im Vergleich zu einem Bezugspegel von 0 dB wieder.

Der Bezugspegel 0 dB, also der Basis-Schalldruck (p0), wurde mit Hilfe wissenschaftlicher Versuche festgelegt und beträgt 20 Mikropascal (µPa) = 2/100.000 Pascal (Zwei Hunderttausendstel Pascal).
In Bezug auf den menschlichen Hörsinn entspricht dieser Basis-Schalldruck der so genannten Hörschwelle (0 dB = Hörschwelle). Das heißt: Geräusche, deren Schalldruck 20 µPa unterschreiten, werden vom menschlichen Gehör nicht wahrgenommen.

Die Maßeinheit für die Lautstärke ist das Dezibel (dB).

Die maximale Lautstärke einer Schallwelle kann 194 dB nicht überschreiten, da dann der Schalldruck den Atmosphärendruck erreicht."

=> Schwein gehabt, bei "nur" 194 db ist Schluß !

basmati schrieb:

Videoprocessing des 875/905 Hallo Leute, dieser Thread ist wahnsinnig interessant, aber leider sehr unübersichtlich und ich finde einige Dinge nicht wieder. Habe ich richtig vertanden, daß der 875 nach dem Update die gleichen Reon-Menues hat wie der 905? Heißt das auch, daß die Geräte vom Viedeoprocessing her das Gleiche leisten? Gruß, Basmati

Ist so korrekt.

Gruß,
Bexman

Hallo!

Also ich bitte um eure Hilfe. Leider funktioniert bei meinem TX NR 905 das mit dem Internet Radio ned ganz.

Wie konfiguriert man das??
Ich hab schon versucht http adressen einzugeben, aber das funktioniert leider nicht!

Bitte kann mir das wer Schritt für Schritt erklären!

Danke im Voraus

lg
laokoon

gggggg schrieb:

Hintergrund: Ich bin, so wie viele andere vermutlich auch, dabei mir eine komplette HD Kette zusammen zu stöpseln - und zwar zuerst mal auf dem Papier. Die Kette soll möglichst nur über HDMI verbunden sein. Quellen: HD-SAT-PVR, PC(Grafikkarte mit HDMI: AMD HD2400/2600), Netzwerk(LAN+WLAN) Wiedergabe: AV-Rec., TV, Projektor, 6.1 Lautsprechersystem Offene Fragen: 1. möchte ich Fernsehen wahlweise mit oder ohne das 6.1 System bzw. ohne Stromverbrauch (zumindest < 10 Watt=Standby) durch den AV-Rec. Ein Splitter vor dem AV bedeutet a) mehr Risiko bez. längerer Umschaltzeiten und HDCP-Handshake b) auch wieder Strom 2. welcher HD-SAT-PVR liefer über HDMI welche Tonformate: HD-S2: nichts, TF7700HDPVR: ? 3. wie verhalten sich die aktuellen AV-Rec. (Denon4308, Onkyo905, Yamaha3800, Yamaha DSP-Z11)wenn es drum geht den Ton vom HDMI-IN nicht nur wiederzugeben sondern auch weiterzuleiten ? Z.B. Vom PVR kommt ein Stream mit Bild 576i u. DolbyDigital 5.1. Der AV skaliert es auf 1080p50 und soll den Ton (DD5.1) unverändert an das TV liefern. Laut BDA: a) Onkyo kann parallel Ton wiedergeben und über HDMI-Out ausgeben, b) allerdings leitet er nur Stereo weiter. DAS VERSTEH ICH NICHT - WARUM NICHT DEN STREAM - WIE ER AM HDMI-IN KOMMT ? WELCHES AUSGABEFORMAT ? c) Denon kann, wenn ich es richtig sehe nur entweder wiedergeben od. weiterleiten. d) Unklar ist, ob Denon dann auch nur Stereo od. den gesammten Audiostream weiterleitet e) was macht der Yammi3800 UND f) der DSP-Z11? 4. Wenn nun der Ton nicht mit dem Bild über HDMI sondern über einen opt/koax Digitaleingang kommt und ich nicht die Surroundanlage nutzen möchte bzw. Bild+Ton unverändert nur am TV wiedrgeben möchte .... löse ich das wie ?

!! Nachdem die Fragestellung für alle aktuellen AV-Receiver relevant ist - hier der Link zu den Antworten !!

Snuggel007 schrieb:

Nun ja alle Testzeitschriften können ja nicht lügen. Der Onkyo hat nun mal den meisten Dampf u. einen sehr guten Klang. Hinzu kommt noch der erstklassige Reon chip. Das ist kaum zu toppen. Yamaha u. Denon sind zwar klanglich auch auf hohem Level, brechen aber bei 4-6 Ohm deutlich ein. Das wurde in den Tests viel zu wenig gewürdigt, u. zeugt von minderer Qualität in den Bauteilen. Ich denke man wollte auf Seiten der Tester, den 4308 durch seinen höheren Preis nicht allzu dumm dastehen lassen. Hinzu kommt bei denen die schlechtere Videosektion da die von HDMI auf HDMI Zuspielung nicht greift, sondern nur über analoge Schnittstellen. Das ist für mich nicht zeitgemäß! Die meisten werden wohl mittlerweile HDMI Geräte haben, für diese Leute ist die scaling Funktion der Denons u. Yamahas nicht nutzbar. Eine Netzwerkschnittstelle wäre für mich nur interessant wenn man darüber zusätzlich Videos streamen könnte, da nutzt mir auch kein wireless. Für die 600€ Aufpreis des Denon kann ich das viel besser realisieren. ;)

Über solche Nachrichten (besonders die Anfangsaussagen) kann ich nur noch herzhaft lachen. Wie naiv muss man durch's Leben gehen, um eine solche Einstellung zu bekommen.

Man kann nur noch sagen: Onkyo-gedopt. Mit solchen dubiosen Aussagen werden die Onkyo-Geräte höchstens noch schlechter gemacht. Glaubt doch kein Mensch.

Guten Flug noch,

@Bildruckler beim Hochskalieren....

???

UFS 910 /1080i zum Onkyo 875 auf 1080P nun wieder dieses verestezten....ein bewegtes Objekt springt quasie 1cm weiter...man bemerkt das nur wenn man drauf auchtet..

allerdings hatte ich da die TV Einstellung 16/9 gewählt...nun versuche ich es mal mit "nur Scan"

hat jemand ne idee was ich noch einstellen könnte ??

das Bild ist so auf jeden Fall sichtbar besser

??

@steffel333
Das SD Bild würde ich am Kathrein auf Ausgabe 576p stellen, u. dann vom Onkyo scalieren lassen. Bei HD würde ich am Kathrein auf 1080i stellen u. den Onkyo gar nichts machen lassen, also nur durchschleifen. Du bekommst so sicher das bessere Bild. 1080i in p umwandeln bringt da meist nicht viel.
Nachteil ist wohl das blöde umstellen. Da mußt du halt irgendwo ein Kompromiss zwischen Bedienung u. Bild machen.

_Laokoon_ schrieb:

Hallo! Also ich bitte um eure Hilfe. Leider funktioniert bei meinem TX NR 905 das mit dem Internet Radio ned ganz. Wie konfiguriert man das?? Ich hab schon versucht http adressen einzugeben, aber das funktioniert leider nicht! Bitte kann mir das wer Schritt für Schritt erklären! Danke im Voraus lg laokoon

Naja, im halbschritt schon

1) www.shoutcast.com
2) Radiostation suchen
3) Rechte Maustaste über "Tune in" und "Verknüpfung kopieren"
4) sieht dann z.B. so aus: http://www.shoutcast...25&file=filename.pls
5) den Link leicht verändern (&file=filename.pls raus) -> http://www.shoutcast.com/sbin/shoutcast-playlist.pls?rn=1025
6) das nun in das Feld bei dem Onkyo übers Webinterface rein.
7) freuen
8) falls es nicht geht, andere Station testen ...

An alle Umrüstgeschädigten:

wie sieht es mit der Wärmeentwicklung beim 875 aus - ich nehme 'mal an daran hat sich nichts geändert?

basmati schrieb:

An alle Umrüstgeschädigten: wie sieht es mit der Wärmeentwicklung beim 875 aus - ich nehme 'mal an daran hat sich nichts geändert?

Da die Wärmeentwicklung in der Endstufe hauptsächlich eine Frage der Ruhestromeinstellung ist, wird diese durch ein Softwareupdate sicherlich nicht geändert.

Der zweite "Heizkörper", der Reon VX-50 HQV, hat die für einen Graphik-Prozessor übliche (höhere) Temperatur. Diese kann wohl nur mit zusätzlichem Aufwand gesenkt werden, z.B. über einen zusätzlichen BGA Kühlkörper (27 x 27 mm bzw. 24 x 24 mm). Kühlkörper muss entweder geklebt oder aufgeclipst werden.

burkm

derfalk schrieb:

_Laokoon_ schrieb: Hallo! Also ich bitte um eure Hilfe. Leider funktioniert bei meinem TX NR 905 das mit dem Internet Radio ned ganz. Wie konfiguriert man das?? Ich hab schon versucht http adressen einzugeben, aber das funktioniert leider nicht! Bitte kann mir das wer Schritt für Schritt erklären! Danke im Voraus lg laokoon Naja, im halbschritt schon 1) www.shoutcast.com 2) Radiostation suchen 3) Rechte Maustaste über "Tune in" und "Verknüpfung kopieren" 4) sieht dann z.B. so aus: http://www.shoutcast...25&file=filename.pls 5) den Link leicht verändern (&file=filename.pls raus) -> http://www.shoutcast.com/sbin/shoutcast-playlist.pls?rn=1025 6) das nun in das Feld bei dem Onkyo übers Webinterface rein. 7) freuen 8) falls es nicht geht, andere Station testen ... :prost

dankesehr!
funktioniert super, jetzt hab ich auch das problem gelöst.

jetzt muss ich nur mehr meiner ferbedienung beibringen wie man die playstation 3 bedient.

Hat da vl wer ne Ahnung? Welchen Code soll ich da benutzen?

lg laokoon

Diesen hier: 439857krjhgi458

ne, mal im Ernst, die Fernbedienung der PS3 läuft mit Bluetooth, die Onkyo mit IR ... das funzt net...

klaus_moers schrieb:

Snuggel007 schrieb: Nun ja alle Testzeitschriften können ja nicht lügen. Der Onkyo hat nun mal den meisten Dampf u. einen sehr guten Klang. Hinzu kommt noch der erstklassige Reon chip. Das ist kaum zu toppen. Yamaha u. Denon sind zwar klanglich auch auf hohem Level, brechen aber bei 4-6 Ohm deutlich ein. Das wurde in den Tests viel zu wenig gewürdigt, u. zeugt von minderer Qualität in den Bauteilen. Ich denke man wollte auf Seiten der Tester, den 4308 durch seinen höheren Preis nicht allzu dumm dastehen lassen. Hinzu kommt bei denen die schlechtere Videosektion da die von HDMI auf HDMI Zuspielung nicht greift, sondern nur über analoge Schnittstellen. Das ist für mich nicht zeitgemäß! Die meisten werden wohl mittlerweile HDMI Geräte haben, für diese Leute ist die scaling Funktion der Denons u. Yamahas nicht nutzbar. Eine Netzwerkschnittstelle wäre für mich nur interessant wenn man darüber zusätzlich Videos streamen könnte, da nutzt mir auch kein wireless. Für die 600€ Aufpreis des Denon kann ich das viel besser realisieren. ;) Über solche Nachrichten (besonders die Anfangsaussagen) kann ich nur noch herzhaft lachen. Wie naiv muss man durch's Leben gehen, um eine solche Einstellung zu bekommen. Man kann nur noch sagen: Onkyo-gedopt. Mit solchen dubiosen Aussagen werden die Onkyo-Geräte höchstens noch schlechter gemacht. Glaubt doch kein Mensch. Guten Flug noch, :prost

Auch wenn deine Modkollegen hier meine Posts nach Laune editieren, werde ich dir trotzdem nochmal einen mitgeben. Wenn man mich daraufhin hier löscht interessiert mich das nicht die Bohne! Neu anmelden kann ich mich immer noch!

Deine Beleidigungen die hier im Gegensatz zu meinen geduldet werden kannste dir dahin stecken wo die Sonne nicht scheint.
Wiederlege hier besser mal Aussagen oder glänze mit Fachwissen als mit blöden Sprüchen. Wenn du auf andere Hersteller stehst sei das ja dir überlassen, aber dann bist du hier falsch.

@Snuggel007

Sollte das was Negatives ausdrücken ?
Bei mir scheint die Sonne immer überall hin ...

burkm

Fiel mir nur so auf / ein.

@burkm (OT)
Ich dachte immer das heißt "Sonne im Herzen" und nicht "Sonne im Arsch"; aber so kann man sich täuschen ...

basmati schrieb:

@burkm (OT) Ich dachte immer das heißt "Sonne im Herzen" und nicht "Sonne im Arsch"; aber so kann man sich täuschen ...

Das fortschreitende Alter relativiert so Einiges...

wir sollten von kabarettistischen ausflügen wie

Ergänzend möchte ich noch hinzufügen, dass bei der jetzigen Generation von AV-Geräten ein Test nur relevant in Bezug auf die zugehörige Firmware-Version und Hardwarestand ist. Geänderte Firmware kann / könnte auch einen abweichenden Klangcharakter zur Folge haben, der nichts mehr mit dem ursprünglichen Testgerät zu tun hat.

etc. wieder herunter und zum thema kommen.
es mag einige wenige user hier geben, die die möglichkeit haben sich 2 oder 3 modelle nachhause zu holen und diese ausgiebiger zu testen.
ein paar werden evtl. auch die gelegenheit haben, sich z.b. den 905, den 3800 und den 4308 beim händler genauer anzuhören und schon da wird's extrem schwierig.
der rest- und das werden 98% hier drin sein, sind in erster lnie auf erfahrungsberichte von besitzern angewiesen und verlassen sich eben auf tests.
bewusst oder unbewusst.
und man siehr ja immer wieder, wie verhärtet die fronten hier drin sind und wie und mit welchen argumenten die jeweiligen besitzer ihre einkäufe verteidigen
ich habe leider nicht die möglichkeit zum ausgiebigen testen vor ort, halte auch vom test beim händler wenig.
andererseits kann ich mir die veröffentlichten tests von 3 magazinen intensiver und zuhause anschauen und durchlesen.
den der video habe ich vorliegen, den der audiovision recht gut im kopf.
und in beiden schneidet der 4308 klanglich etwas besser ab, als der 905.
wäre der onkyo jetzt der absolute überflieger ich möchte gern lesen, wie kompetent diese beiden tests plötzlich wären.
trotzdem halte ich den onkyo für preis/leistungsmäßig für einen hervorragenden receiver, gleich nach dem yamaha 3800.
sollte der druck auf denon wachsen und der 4308 im preis deutlich fallen, würde der denon wieder an wert gewinnen.
offenbar bringt die pure leistung des onkyo nicht die von mir erwarteten vorteile.
da kann man sich zwar die tests schönreden und die bei den ingorieren, aber eine tendenz ist vorerst zu erkennen.
ohne den 905 jetzt schlecht zu machen.
ich verdiene weder am onkyo, noch am denon, noch am yamaha etwas.
ich habe übrigends von 2 händlern ähnliche aussagen, dass die neuen upgedateten onkyo modelle frühestens anfang dezember evtl. erst wieder im januar 2008 verfügbar sind.

Der Klangunterschied ist marginal. Der Onkyo spielt etwas wärmer u. hat im Bass etwas mehr Druck. Der Denon brilliert in den Höhen besser.
Die Unterschiede sind da also nicht sehr groß. Der Preis u. die bessere Videosektion sprechen aber für den Onkyo.Außerdem hat er mehr Reserven.
Von Überflieger kann sicher keine Rede sein, aber von der Preis-Leistung kommt da kein Receiver mit. Der 4308 bringt bei dem Preis nicht mal ein Ringkerntrafo mit, das finde ich blamabel!

donteufel schrieb:

Ich verstehe Onkyo nicht mehr. Vor 4 Wochen habe ich den 805er bestellt. Jede Woche vertröstet mich mein Händler das der Receiver immer noch nicht da ist auf Grund der Software Fehler. Gestern hatte ich Onkyo angeschrieben und selber nachgefragt.Heute kam die super Antwort: Sehr geehrter Herr xxx, vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Produkten. Leider ist der TX-SR 805 in beiden Farben schon seit geraumer Zeit vergriffen. Aufgrund der enormen Nachfrage in ganz Europa ist für die neuen Reciver Modelle von ONKYO ein unerwarteter Lieferengpass entstanden, wir bitten dies zu Entschuldigen. Vorraussichtlich bis Ende Dezember können wir alle Rückstände die diese Produkte betreffen ausgleichen. Kann ich nicht verstehen. Vergriffen oder einfach nur Probleme?

Mann, bin ich froh das ich den richtigen Riecher gehabt und mir den 805ér schon vor vier Monaten zugelegt habe.

Bei einen Ebayhändler aus Spass 900€ vorgeschlagen und dann auch noch für den Preis drei Tage später in Empfang genommen!


akrab

Lieber snuggel007,

warum sollte ich widerlegen (!), dass die Testzeitschriften alle nicht lügen.
Mich erschreckt nur Deine Leichtgläubigkeit bezüglich der Fachzeitschriftentests. Das ist doch keine zertifizierte Teststelle für Technikjunkies, höchstens für ... (geschenkt).

Du gehst übrigens ganz schön schnell durch die Decke. Und beleidigen wollte ich Dich nicht - im Gegensatz zur Dir. Aber ich bin an der Stelle recht robust, da ich auch austeilen kann. Aber bei dieser Bagatelle überhaupt kein Interesse verspüre.

Ich muss jetzt zum Gate...