ONKYO TX-SR xx5er-Serie mit HDMI 1.3, TrueHD, DTS-HD MA, ab 599 €

PussyWagon_ schrieb:

Hi zusammen, ich beabsichtige mir in nächster Zeit mir den 875 zu kaufen. Nun würde ich mal gerne von euch Wissen, ob ihr einen Laden in der Umgebung Iserlohn, Hagen, Dortmund oder Lüdenscheid kennt, der diesen AVR zum Probehören anbietet. Würde ihn mir vorallem mal Optisch genauer unter die Lupe nehmen. Kann mir da jemand weiterhelfen? Besten Dank schonmal im voraus. :prost

*säufz* keine Antwort Jungs?

PussyWagon_ schrieb:

PussyWagon_ schrieb: Hi zusammen, ich beabsichtige mir in nächster Zeit mir den 875 zu kaufen. Nun würde ich mal gerne von euch Wissen, ob ihr einen Laden in der Umgebung Iserlohn, Hagen, Dortmund oder Lüdenscheid kennt, der diesen AVR zum Probehören anbietet. Würde ihn mir vorallem mal Optisch genauer unter die Lupe nehmen. Kann mir da jemand weiterhelfen? Besten Dank schonmal im voraus. :prost *säufz* keine Antwort Jungs? :(

Das Problem scheint zu sein, dass fast Alles, was von Onkyo in diesem Preisbereich ausgeliefert wurde / wird, sofort seinen Weg zum Kunden findet, so dass kaum ein Händler Geräte zum Vorführen hat...

burkm

PussyWagon_ schrieb:

PussyWagon_ schrieb: Hi zusammen, ich beabsichtige mir in nächster Zeit mir den 875 zu kaufen. Nun würde ich mal gerne von euch Wissen, ob ihr einen Laden in der Umgebung Iserlohn, Hagen, Dortmund oder Lüdenscheid kennt, der diesen AVR zum Probehören anbietet. Würde ihn mir vorallem mal Optisch genauer unter die Lupe nehmen. Kann mir da jemand weiterhelfen? Besten Dank schonmal im voraus. :prost *säufz* keine Antwort Jungs? :(

Wenn Hamm für dich erreichbar ist, kannst du Ihn dir bei EP:Raschka anschauen und anhören. Hat 2 in Silber auf Lager.

Gerade der Silicon Optix ReonVX Chip ist ja eines der herausragenden Hauptmerkmale des 875 / 905. Wenn der nun nicht richtig funktioniert, weil fehlerhaft von Onkyo implementiert, dann fällt damit ja dann einer der wesentlichen Anreize für den Kauf (zumindest für mich) weg. Es sind wohl nicht die Farben verfälscht, sondern der Blacklevel und die Helligkeitsstufen allgemein stimmen nicht. Das kann man anscheinend in gewissen Grenzen nachjustieren, aber gleichzeitig fallen dann die Helligkeitstufen 0-32 sowie wie etwas am oberen Ende vom Gesamtbereich (0-255) weg, wenn ich das richtig verstanden habe, so dass z.B. die Zeichnung / Auflösung in den dunkelsten Schattierungen und in den Lichtern zumindest teilweise verloren geht. So eine Art Kompressionsphänomen.

Der Chip ist nicht fehlerhaft implementiert. Wie schon mehrfach geschrieben, arbeitet der Reon im RGB-Farbraum (0-255). Bekommt er Signale im Farbraum "YUV" (17-235), wird schwarz nicht mehr richtig schwarz und weiß nicht mehr weiß dargestellt. Stichwort: "schwarzer als schwarz und weißer als weiß".

Gruß

[quote="burkm"]Mir geht es hier weniger um individuelle Probleme, die ja bei jedem Gerät auftreten können, sondern um systematische Fehler.

Gerade der Silicon Optix ReonVX Chip ist ja eines der herausragenden Merkmale des 875 / 905.

Wenn der nun nicht richtig funktioniert, weil fehlerhaft von Onkyo implementiert, dann fällt damit ja dann einer der wesentlichen Anreize für den Kauf (zumindest für mich) weg.

Es sind wohl nicht die Farben verfälscht, sondern der Blacklevel und die Helligkeitsstufen allgemein stimmen nicht. Das kann man anscheinend in gewissen Grenzen am TV/Projektor nachjustieren, aber gleichzeitig fallen dann die Helligkeitstufen 0-32 sowie wie etwas am oberen Ende vom Gesamtbereich (0-255) weg, wenn ich das richtig verstanden habe, so dass z.B. die Zeichnung / Auflösung in den dunkelsten Schattierungen und in den Lichtern zumindest teilweise verloren geht. So eine Art Kompressionsphänomen.

burkm[/quote]

Das Thema kocht inzwischen so hoch, dass eine Anzahl anderer Threads (Denon 4308, 3808, Pioneer, Sherwood usw.) sich schon in Ihrem Thread darauf beziehen und dies (zu Ihren Gunsten) diskutieren.


Das hört sich erstmal übelst an....aber in anderen Threads wird halt auch gerne schnell negatives über die Konkurenz verbreitet ...ich will niemanden angreifen..

Ich kann Dir aber über mein Subjektives empfinden des Reon berichten..

Ich habe als Display einen samsung 42PS 5SH HD ready...
den hatte ich erst mit dem Humax und dann mit dem Kathi USF 910 eingespeißt
ich war auch sehr zufrieden bis ich mich zu einem 52" display LCD entschied...

bevor ich jedoch das große Display kaufe wollte ich mit dem Onkyo eine Bildverbesserung erziehlen
Also hab ich vor ca. 2 Wo den 875 in Betrieb genommen..

und muß sagen..das mir die Farben nun noch voller Vorkommen..die Primieresendungen und HDs sind einfach noch perfekter(meiner meinung nach()
die kanten sind weicher ....
Und das alles noch mit 720P

ab nächtste woche kann ich dann mehr dazu sagen (wenn der LCD kommt) mit 1080P

Tja am besten versuche dir das mal einen anzuschauen

burkm[/quote]

Bin mir nicht so sicher, ob dass das der geschilderten Situation entspricht. Habe dort einen Thread gelesen, wo man sich anscheinend sehr detailiert und technisch fundiert über dieses Thema ausgelassen hat. Die genannten Threads stammen übrigens von den Besitzern der Geräte (875/905) und Interessierten.

Hier mal der Link http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=918400 zu dem entsprechenden Thread. Weiteres ist auch noch in diversen anderen Threads zu finden.

Meine dort gelesen zu haben, dass er das Eingangssignal falsch interpretiert und dann ein falsches Mapping darstellt.

Aber vielleicht habe ich das auch nicht richtig verstanden ...

burkm

PS: Da ich der Hoffnung nach einem Firmware-Update wenig Erfolg zumessen, möchte ich schon beim Erwerb sichergestellt wissen, dass zumindest alle wesentlichen Funktionen, wie beworben, auch funktionieren. Ansonsten warte ich dann lieber noch ein bisschen und storniere jetzt. Ich bin ja derzeit anosnsten nicht ohne AV-Receiver, sondern habe noch ein schon etwas älteres Schätzchen zuhause (Denon AVC-A1SE).

burkm schrieb:

Bin mir nicht so sicher, ob dass das der geschilderten Situation entspricht. Habe dort einen Thread gelesen, wo man sich anscheinend sehr detailiert und technisch fundiert über dieses Thema ausgelassen hat. Die genannten Threads stammen übrigens von den Besitzern der Geräte (875/905) und Interessierten. Hier mal der Link http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=918400 zu dem entsprechenden Thread. Weiteres ist auch noch in diversen anderen Threads zu finden. Meine dort gelesen zu haben, dass er das Eingangssignal falsch interpretiert und dann ein falsches Mapping darstellt. Aber vielleicht habe ich das auch nicht richtig verstanden ... burkm PS: Da ich der Hoffnug nach einem Firmware-Update wenig Erfolg zumessen, möchte ich schon beim Erwerb sichergestellt wissen, dass zumindest alle wesentlichen Funktionen, wie beworben, auch funktionieren. Ansonsten warte ich dann lieber noch ein bisschen und storniere jetzt. Ich bin ja derzeit anosnsten nicht ohne AV- Receiver, sondern habe noch ein schon etwas älteres Schätzchen zuhause (Denon AVC-A1SE).

Hmm OK also meine Subjetive Meinung hast Du ja OK?

Ich bin im eng. nicht gut genug um da mitreden zu können....

aber ich habe auch schon viele Berichte von Zeitungen verfolgt...das ist der Onkyo Bildtechnich immer vor dem denon...mehr intresiert mich da auch nicht,wenn es mir gefällt

ich hatte auch den 875 und habe den zurück gegeben, weil per yuv (XBOX360) sche..e aussah. keine normalen farben und blass. was gut funktionierte war das bild in 1080p zu scalieren.

Fonsi_ist_da schrieb:

ich hatte auch den 875 und habe den zurück gegeben, weil per yuv (XBOX360) sche..e aussah. keine normalen farben und blass. was gut funktionierte war das bild in 1080p zu scalieren.

Hmm OK
da kann ich dann auch nix zu sagen...da alle komp. über HDMI in den 875 eingespeißt werden...aber auf 1080P freu ich mich schon

burkm schrieb:

Bin mir nicht so sicher, ob dass das der geschilderten Situation entspricht. Habe dort einen Thread gelesen, wo man sich anscheinend sehr detailiert und technisch fundiert über dieses Thema ausgelassen hat. Die genannten Threads stammen übrigens von den Besitzern der Geräte (875/905) und Interessierten. Hier mal der Link http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=918400 zu dem entsprechenden Thread. Weiteres ist auch noch in diversen anderen Threads zu finden. Meine dort gelesen zu haben, dass er das Eingangssignal falsch interpretiert und dann ein falsches Mapping darstellt. Aber vielleicht habe ich das auch nicht richtig verstanden ... burkm PS: Da ich der Hoffnug nach einem Firmware-Update wenig Erfolg zumessen, möchte ich schon beim Erwerb sichergestellt wissen, dass zumindest alle wesentlichen Funktionen, wie beworben, auch funktionieren. Ansonsten warte ich dann lieber noch ein bisschen und storniere jetzt. Ich bin ja derzeit anosnsten nicht ohne AV-Receiver, sondern habe noch ein schon etwas älteres Schätzchen zuhause (Denon AVC-A1SE).

Ich kann das aufgehellte Bild bestätigen!

Jedoch kann ich an meinem DVD Player,Beamer etc. den Farbraum umstellen!
Somit hab ich damit kein problem!

Blöd ist es wenn du den RGB level nicht umstellen kannst!

Abgesehen von diesem problem(wenn man es überhaupt als prob. ansehen kann) ist´s ein super receiver!


Kann von euch mal einer probieren den erwiterten Farbraum Xxyc oder so auf ein schalten dann soll das problem beseitigt sein!
Gruß Michi

burkm schrieb:

Mir geht es hier weniger um individuelle Probleme, die ja bei jedem Gerät auftreten können, sondern um systematische Fehler. Gerade der Silicon Optix ReonVX Chip ist ja eines der herausragenden Merkmale des 875 / 905. Wenn der nun nicht richtig funktioniert, weil fehlerhaft von Onkyo implementiert, dann fällt damit ja dann einer der wesentlichen Anreize für den Kauf (zumindest für mich) weg. Es sind wohl nicht die Farben verfälscht, sondern der Blacklevel und die Helligkeitsstufen allgemein stimmen nicht. Das kann man anscheinend in gewissen Grenzen am TV/Projektor nachjustieren, aber gleichzeitig fallen dann die Helligkeitstufen 0-16 sowie wie etwas am oberen Ende (235 - 255) vom Gesamtbereich (0-255) weg, wenn ich das richtig verstanden habe, so dass z.B. die Zeichnung / Auflösung in den dunkelsten Schattierungen und in den Lichtern zumindest teilweise verloren geht. So eine Art Kompressionsphänomen. Das Thema kocht inzwischen so hoch, dass eine Anzahl anderer Threads (Denon 4308, 3808, Pioneer, Sherwood usw.) sich schon in Ihrem Thread darauf beziehen und dies (mit einer gewissen Schadenfreude) diskutieren. Der 905 / 875 hat dort wohl deswegen inzwischen etwas von seinem ursprünglichen Glanz verloren. burkm

Hallo burkm,


das mag ich garned gerne lesen hier, ich hab mir das Gerät bestellt bekomme es aber erst Mitte/Ende November, was sagt denn Onkyo dazu?

Gruß

Fonsi_ist_da schrieb:

Arkos schrieb: Donnervogel schrieb: Arkos, da hast Du mich falsch verstanden. In diesem Fall, ich weiss nicht aus welchem Grund, kommt von der PS3 wenn ich Blue Ray schaue kaum Bass. Auch nicht in Sequenzen wo ein ganzer Häuserblock zerbombt wird Und in solchen Szenen möchte ich schon ein bißchen Bass haben. Sonst bin ich mit Dir einer Meinung. Wo kein Bass ist will ich auch keinen hören :prost Sagt Mal, ist das ein generelles Sony Problem? Von meinem Freund hatte ich seine PS3 per optischem Kabel an der Anlage. Mein zurückgegebener Blu-Ray Player S300 per HDMI. Aber bei beiden hatte ich auch den Eindruck, so klingen irgendwie dünn, hell. Die PS3 war am Yamaha RX-V2600. Der S300 am 805er Onkyo. meine ps3 war am yamaha dspa2 optisch dran und hatte mega bass. jetzt am onkyo 705 via hdmi genauso. ob blu-ray film oder game.

Habe die PS3 meinen Freundes Mal wieder bekommen und sie dieses Mal per HDMI angeschlossen.
Per Bitstream ist der Klang sehr gut, per PCM dünne. Das wird es wohl gewesen sein. Den Yamaha RX-V2600 hatte ich per PCM gefüttert, und damit klang er dünn.
Der S300 hat auch per PCM dem Onkyo zugespielt, und auch das klang dünn. Hätte wohl Mal per Bitstream versuchen sollen.

Nein, sorry, aber das Problem mit dem Farbraum kann man nicht dem Onkyo ankreiden. Folgende Erklärung dazu:

Manche Zuspieler verwenden den Farbraum "YUV" (Wertebereich 17-235), aber der Onkyo gibt diese Werte unter dem Farbraum "RGB" (0-255) weiter. Dies hat zur Folge, dass die PS3 z. B. der Farbe "Ultraschwarz" den Wert 17 zuweist und der Onkyo diesen Wert weiter gibt. Der LCD/Plasma benutzt aber den Farbraum RGB (da der Onyko diesen Farbraum in seinem HDMI-bitstream angibt) und dann hat "Ultraschwarz" nicht den Wert 17 sondern 0, ergo gibt er ein dunkelgrau wieder.

Das Problem lässt sich nur lösen, wenn du bei der PS3 explizit RGB als Farbraum auswählen kannst (wahrscheinlich im HDMI Menue). Vielleicht hilft es auch, beim TV den Farbraum fest einzustellen.
Außerdem den RGB-Farbraum (HDMI) der PS3 auf "voller Bereich" stellen und das Bild ist wieder perfekt.

Hier kann man das nochmal nachlesen:

http://www.gardi.de/myphp/viewtopic.php?p=3784&highlight=#3784

kalle1111 schrieb:

Nein, sorry, aber das Problem mit dem Farbraum kann man nicht dem Onkyo ankreiden. Folgende Erklärung dazu: Manche Zuspieler verwenden den Farbraum "YUV" (Wertebereich 17-235), aber der Onkyo gibt diese Werte unter dem Farbraum "RGB" (0-255) weiter. Dies hat zur Folge, dass die PS3 z. B. der Farbe "Ultraschwarz" den Wert 17 zuweist und der Onkyo diesen Wert weiter gibt. Der LCD/Plasma benutzt aber den Farbraum RGB (da der Onyko diesen Farbraum in seinem HDMI-bitstream angibt) und dann hat "Ultraschwarz" nicht den Wert 17 sondern 0, ergo gibt er ein dunkelgrau wieder. Das Problem lässt sich nur lösen, wenn du bei der PS3 explizit RGB als Farbraum auswählen kannst (wahrscheinlich im HDMI Menue). Vielleicht hilft es auch, beim TV den Farbraum fest einzustellen. Außerdem den RGB-Farbraum (HDMI) der PS3 auf "voller Bereich" stellen und das Bild ist wieder perfekt. Hier kann man das nochmal nachlesen: http://www.gardi.de/myphp/viewtopic.php?p=3784&highlight=#3784

@Kalle

Uhii jetzt wird mir das wieder arg kompliziert...
aber bei HDMI ist da nix von zu sehen..es geht nur um die RGB / YUV Schnittstelle?
Ja?

kalle1111 schrieb:

Nein, sorry, aber das Problem mit dem Farbraum kann man nicht dem Onkyo ankreiden. Folgende Erklärung dazu: Manche Zuspieler verwenden den Farbraum "YUV" (Wertebereich 17-235), aber der Onkyo gibt diese Werte unter dem Farbraum "RGB" (0-255) weiter.

Irgenwo isses schon ein Onkyo Problem.
Wenn der nämlich das Eingangssignal erkennen würde und dementsprechend auch wieder als Farbraum YUV ausgibt, wäre doch alles super...

Oder er müßte halt das YUV Signal auf RGB wandeln.

kalle1111 schrieb:

Folgende Erklärung dazu

Deine Erklärung ist eine von zwei Möglichkeiten. Allerdings halte ich dies eher für unwahrscheinlich, da "Voll-RGB" im Videobereich nicht üblich ist, auch hier gibt es "Video-RGB" (16-235)

Die andere Theorie (die im AVS-Forum vertreten wird) ist Folgende:
Der Onkyo gibt das Bild mit dem üblichen Videolevel aus (16-235). Wenn er jetzt ein Signal bekommt das bereits in diesem Videolevel liegt, geht er irrtümlicherweise davon aus, es wäre PC-Level (0-255). Jetzt geht der Onkyo hin und hebt den Wert 0 des Eingangsstroms auf 16 an (und senkt 255 auf 235). Dadurch wird aber das echte schwarz, dass ja bereits bei 16 lag nach oben verschoben (auf ca. 30) und weiss liegt jetzt fäschlicherweise irgendwo um 220.

Dies läßt sich auch nicht durch eine Änderung von Helligkeit und Kontrast ausgleichen, da der Fabrraum massiv verkleinert wurde.

Sollte zweite Theorie zutreffend sein, wäre das sehr wohl ein gravierender Bug im Onkyo der schnellstmöglich beseitigt werden sollte, angeblich arbeiten sie ja bereits daran.

Gruß
Micha

Wenn ihr den link von Kalle mal verfolgt, könnt ihr doch nachlesen, das das Problem zumindest bei der PS3 mit einer
einfachen und einmaligen Einstellung gelöst ist.

Wie soll der Onkyo denn erkennen, wie groß der zugestellte RGB-Farbraum ist?
Dazu müsste ja auf jeder DVD am Anfang ein Signal liegen, welches den maximalen und den minimalen Wert hat.

Nicht jeder Film beinhaltet schließlich das schwärzeste Schwarz und das weißeste Weiß!

Ihr stellt euch auch manchmal an...

Also ich sehe das auch so.. hier wird als soviel Panik gemacht und Sachen aufgebauscht bis nur noch alles schlecht ist.. hier entdeckt man dinge, die man im "freien" Leben nie gebraucht oder vermutet hätte..

Als Besitzer eines 605ers und einer PS3 kann ich mich dem Obigen nur anschließen...

Eines vorweg:

Mir ist kein Fall bekannt, wo man das Problem nicht lösen konnte.

@Stefan
Nein, das Problem tritt wohl nur bei HDMI auf (deep colour). Mit YUV ist der Farbraum gemeint.

@Ger_Mugen_Civic
Na so einfach ist das nicht. Wenn man bei der Zuspielung den richtigen Farbraum auswählt, wird es auch funktionieren.

@ mmfs001
Ich denke, das hat mit dem erweiterten Farbraum zu tun. Man muss halt die gesamte Kette richtig einstellen.

Ich kann jetzt nur für mich und meine Kette sprechen. Nachdem ich den 875 integrierte, habe ich mittels Burosch-DVD eine neue Kalibration durchgeführt und bin seitdem extrem zufrieden mit dem Bild.

Gibt es hier jemanden, der Probleme hat und konnte diese nicht mit Einstellungen lösen?

Harmanator schrieb:

Wie soll der Onkyo denn erkennen, wie groß der zugestellte RGB-Farbraum ist?

Soll Onkyo doch gar nicht, es würde reichen das Material (was den Farbraum betrifft) unverändert durchzuschleifen. Wie gesagt gibt´es doch eine Aussage, dass das Problem bekannt ist und daran gearbeitet wird. Die Einstllung Voll-RBG wird jedenfalls von vielen Wiedergabegeräten nicht unterstützt (und die doppelte Umrechnerei ist sogar eher nachteilig), deshalb sollte sich schon eine Lösung finden.

Die andere Lösung (auf Videolevel lassen und Bildschirm neu kalibrieren) ist wie ich oben beschrieben habe ebenfalls schlecht, da dadurch die Farbtiefe und Genauigkeit leidet (es wird nur noch der Bereich von ca. 30-220 genutzt).

Gruß
Micha

also, wenn der Fernseher in der Lage ist, den Farbraum zu erkennen, dann sollte es der Onkyo AVR auch können.

Im Moment sieht es doch so aus:

- PS3 (YUV Farbraum) direkt am Fernseher:
=> Farben werden richtig dargestellt

- PS3 (YUV Farbraum) über Onyko AVR am Fernseher:
=> Farben (d.h. Helligkeit) wird falsch dargestellt, da der Onyko AVR dem Fernseher mitteilt, dass der RGB Farbraum verwendet wird.

- PS3 (RGB Farbraum) direkt am Fernseher:
=> Farben werden richtig dargestellt

Meiner Meinung nach leitet der Onkyo die Bilddaten der PS3 einfach weiter und setzt das Bit für den Farbraum auf RGB. Würde der Onkyo dieses Bit richtig setzen, dann hätten wir das Problem nicht.

Sofern man dieses Problem mit einem Firmware-Update lösen kann, dann wird Onkyo ein entsprechendes zur Verfügung stellen. Falls die Ursache tiefer sitzt, dann wird sich Onkyo wohl taub stellen.

Ciao,
Jens

[quote="X-mann2786023Hallo burkm,

das mag ich garned gerne lesen hier, ich hab mir das Gerät bestellt bekomme es aber erst Mitte/Ende November, was sagt denn Onkyo dazu?

Gruß[/quote]

Hallo X-mann2786023,

ich mag das eigentlich auch gar nicht lesen (und glauben) wollen, da ich meinen 905 schon Ende August bestellt habe und immer noch darauf warte. Meine anfängliche Begeisterung ist schon etwas zurückgegangen, weil ich durch die lange Wartezeit so Einiges von den Problemen und Nöten Anderer, die das Gerät schon haben, mitbekomme.

Während das LipSync Problem mich erst einmal (noch) nicht so beunruhigt, macht mir die Thematik "ReonVX / Onkyo" schon Kopfzerbrechen. Es scheint sich ja auch nicht um Einzelfälle zu handeln, auch einige Besprechungen auf Internetseiten hatten schon darauf hingewiesen, wenn ich mich recht erinnere.

Das Problem scheint sich dann besonders bemerkbar zu machen, wenn das OnScreen Display als Overlay aktiviert ist.
Es tritt wohl aber auch ohne auf. Einige haben mangels anderer Lösungsmöglichkeiten den ReonVX jetzt komplett deaktiviert.

Was sicherlich keine Lösung ist, da der ReonVX, der ja so zum Besten gehören, was derzeit als Scaler auf dem Markt ist, eines der wesentlichen Argumente für einen Kauf des 905 darstellt.

Wenn die Erklärung so einfach wäre, wie weiter oben geschildert, dann würde das dort sicherlich nicht so ein Aufsehen hervorrufen.

burkm

@ jd68
Wieso lässt sich das Problem dann mit einer Einstellung an der PS3 lösen?


@ burkm
Solche Sachen werden gerne in Foren aufgebauscht. Ich will damit nicht behaupten, dass es kein Problem gibt.
Zunächst mal interessiert mich ein Fall hier im Forum, den wir nicht gelöst bekommen.
Das HQV & Onkyo an einer Lösung arbeiten, könnte auch bedeuten, dass man eine Farbraumerkennung realisiert. Bisher ist das hier alles reine Spekulation.

Hi leute ich brauch ma eure Hilfe.
Bekomme kein Bild und kein Ton von meiner PS3 an meinen TV.
Schleif über den Onkyo605 mit HDMI Kabel durch,Eingang HDMI in2.
An HDMI in1 habe ich einen DVD Rekorder und da klappt alles wunderbar.
Die HDMI eingänge am Onkyo habe ich zugewählt.
Könnt ihr mir vieleicht weiterhelfen???
Ich weiss im moment nicht weiter.

kontrolliere die einstellungen an der ps3 mal und check noch mal die einstellungen der hdmi eingänge am onkyo

Danke für dei schnelle Antwort, also die einstellungen am Onkyo müssten korrekt sein nur die von der PS3 hab ich garnicht mehr kontrolliert weil ich ja kein bild hatte.
Müsste dann ncohmal mit Scard anschliessen und nachschauen.
Werd ich gleich mal versuchen...

Werd es natürlich nciht mit scard sondern mit HDMI probieren

Warum scart anschliessen???
Einfach beim Einschalten die Einschalttaste gedrückt halten 5-10 Sek. und die Einstellungen bzgl. der Auflösung/Ausgangswahl sind resettet

Wie und was muss ich bei der PS3 den genau einstellen???

Nichts. Beim Einschalten der PS3 die Einschalttaste 5-10 Sek.gedrückt halten, dann sollte sich die PS3 auf deinen 605 einstellen. (hoffentlich )

Grüsse Ralph

Nach den resetten hat alles wunderbar geklappt.
Dank dir für den Tip

kalle1111 schrieb:

@ jd68 Wieso lässt sich das Problem dann mit einer Einstellung an der PS3 lösen?

ich versuche mal das Problem mit einer Analogie zu erklären.

Die PS3 kann "englisch" und französisch" sprechen. Wenn sie franz. spricht, dann zeigt eine Flagge an, dass sie franz. spricht. Und wenn sie engl. spricht, dann wird angezeigt, dass sie engl. spricht.

Der Fernseher erkennt anhand der Flagge die Sprache und benutzt den richtigen Übersetzer.

Nun kommt der Onkyo dazwischen. Egal ob die PS3 engl. oder franz. spricht, der Onkyo leitet die Sprache im Original weiter und sagt mit einer Flagge, dass es sich um franz. handelt.

Sofern die PS3 franz. spricht, übersetzt der Fernseher die Sprache auch richtig. Spricht die PS3 jedoch engl., dann kommt es zu Verständigungsproblemen, da der Fernseher den französisch-Übersetzer verwendet.

Das eigentliche Problem ist, dass die Sprache auf der DVD "englisch" ist und die meisten DVD-Spieler nur engl. ausgeben können. Manche DVD-Spieler (z.B. die PS3) können die Daten auf der DVD ins französische übersetzten und somit einen Workaround für das Problem bieten.

Nun ersetze "französisch" durch "RGB Farbraum" und "englisch" durch "YUV Farbraum", dann sollte das Problem verständlich sein.

Grob kann man sagen, dass der "RGB Farbraum" für Computer ist und der "YUV Farbraum" für Video.

Ciao,
Jens

kalle1111 schrieb:

Gibt es hier jemanden, der Probleme hat und konnte diese nicht mit Einstellungen lösen?

Ja, ich!
Über YUV z.B. von der Xbox oder Wii ist das Problem nicht mit ändern der Einstellung lösbar.

Gruß
Gnu

Verkaufe meinen Schwarzen Onkyo TX-SR 875.

Da ich den Onkyo hauptsächlich als HDMI - Schaltzentrale nutzen wollte
aber wie im Beitrag #3730 beschrieben HDCP - Handshake Probleme habe ( Premiere HD ),
habe ich mich entschlossen den Onkyo wieder zu verkaufen.
Ich werde vorerst meinen alten Receiver weiterbenutzen und mit einem reinen HDMI Switch ergänzen.

Der Onkyo war jetzt ca. 1 Woche bei mir im Einsatz und ist sowohl Technisch als auch Optisch einwandfrei in Ordnung.

Da der Receiver vor dem Einsatz schon knapp 2 Wochen unbenutzt herumstand ( hatte aus Beruflichen Gründen keine Zeit zum anschliessen ) kann ich ihn nicht mehr an den Verkäufer zurückgeben.

Also falls jemand Interesse hat....

Preisanfragen bitte per PN, und bitte nur ernstgemeint Anfragen.

Gruß Matze

Ok ich habe das mit dem Farbraum nun verstanden (hoffentlich

aber bitte wie genau gehe ich nun vor?
Besteht das Problem "nur" bei spielekonsolen zBPS2)

ich habe als HDMI Eingänge am Onkyo folgendes angeschlossen:

- HD Sat Receiver Kathrein USF 910
- DVD Denon 1920
- DVR Samsung 725

so da werde ich jetzt alle Ausgänge kontrollieren ,das heißt wenn möglich auf RGB stellen?
wenn ich da nix auf RGB stellen kann ?
was dann?
ist das richtig?

welche Einstellung muss man denn an der PS3 vornehmen, um den Farbraum korrekt einzustellen?

steffel333 schrieb:

Ok ich habe das mit dem Farbraum nun verstanden (hoffentlich aber bitte wie genau gehe ich nun vor? Besteht das Problem "nur" bei spielekonsolen zBPS2) ich habe als HDMI Eingänge am Onkyo folgendes angeschlossen: - HD Sat Receiver Kathrein USF 910 - DVD Denon 1920 - DVR Samsung 725 so da werde ich jetzt alle Ausgänge kontrollieren ,das heißt wenn möglich auf RGB stellen? wenn ich da nix auf RGB stellen kann ? was dann? ist das richtig?

Hmm komisch..

also der Denon stand als Ausgabe bei YUV
ich habe dann einen Film eingelegt und das Bild nach grau schwarz getestet....Ergebnis 0 Unterschied das schwarz ist schwarz so wie es sein soll egal ob YUV oder RGB

Der HD Sat Rec. geht nur als Ausgabe HDMI / YUV zu wählen...das heißt aber wohl , daß beide Ausgänge nur so freigeschaltet sind...

Ich hbae dann den HDMI Eingang zu TV einfach mal umgesteckt und so den Onkyo überbrückt....Es war def. kein Unterschied im schwarzwert

Also tritt das nun nur bei Konsolen auf?
bzw nur bei der PS3 ?

na dann.....

Wozu braucht ein AVR ein Netzwerk????????? fragt
Opi2

Zum streamen von z.Bsp. Internetradio.

Für z.B. Internetradio oder Firmware-updates

Sorryaber hab noch ne Frage...

ich wähle am DVD ausgang und HD Sat Ausgang jeweils 720P
beim Scaler vom Onkyo stell ich dann auch 720P ein

ähh ist das denn richtig?
ich baue ja so nen doppelfilter bzw doppelscaler ein

steffel333 schrieb:

Sorryaber hab noch ne Frage... ich wähle am DVD ausgang und HD Sat Ausgang jeweils 720P beim Scaler vom Onkyo stell ich dann auch 720P ein ähh ist das denn richtig? ich baue ja so nen doppelfilter bzw doppelscaler ein :?

Kannst Du den Onkyo nicht auf Weitergabe stellen so das er nichts macht ? Er sollte zwar auch bei 720p nix machen da das Signal so ankommt aber man weiss ja nie

Gruss Michael

klar geht das ..aber der soll mir doch gescheit scalieren....
ich weiß nur net ob ich nun den kathrein auf 567 setzen muß???

steffel333 schrieb:

klar geht das ..aber der soll mir doch gescheit scalieren.... ich weiß nur net ob ich nun den kathrein auf 567 setzen muß???

Schon klar aber wenn der DVD und Sat Receiver schon auf 720p stehen dann scalieren diese zwei und nicht der Onkyo

Dann würde die ja ein TX-SR805 ohne Scaler genügen.

Gruss Michael

Ähhh ne...weil ich schon einen 52" HD full bestellt habe der die dann 1080 haben will
außerdem ist mein Bild def. mit dem 875 verbessert worden da greifen ja auch noch diverse filter mit ein

steffel333 schrieb:

Ähhh ne...weil ich schon einen 52" HD full bestellt habe der die dann 1080 haben will außerdem ist mein Bild def. mit dem 875 verbessert worden da greifen ja auch noch diverse filter mit ein

OK, aber um den Reon richtig zu nutzen solltest Du ihm dann SD-Material auch mit 576i und falls das nicht geht mit 576p zuspielen.

Gruss Michael

Heimkino-Michel schrieb:

steffel333 schrieb: Ähhh ne...weil ich schon einen 52" HD full bestellt habe der die dann 1080 haben will außerdem ist mein Bild def. mit dem 875 verbessert worden da greifen ja auch noch diverse filter mit ein OK, aber um den Reon richtig zu nutzen solltest Du ihm dann SD-Material auch mit 576i und falls das nicht geht mit 576p zuspielen. Gruss Michael

Ganz genau, Steffel. Du solltest alles was zu skalieren/deinterlacen ist (TV-Receiver, DVD-Player) dem Onkyo überlassen, da dieser mit dem ReonVX Chip sicherlich sauberer arbeitet, als die quellgeräteinternen Chips. Also am besten 576i zuspielen und vom Onkyo auf 720p oder 1080i/p skalieren lassen.

Edit: Steffel, du siehst keinen Unterschied zwischen direkt HDMI am Fernseher und HDMI über den Onkyo, obwohl der YUV-Farbraum von der Quelle übertragen wird? Hat jemand eine Idee, warum bei Steffel der Farbraumfehler nicht auftritt? Kann es sein, dass der Reon-Chip im Onkyo sehr wohl mit dem YUV-Farbraum zurecht kommt und einfach nur die PS3 eine falsche Information schickt?

Ich betreibe den Onkyo 905 am Sanyo Z3 und lassen den Onkyo auf 720p skalieren. Wenn ich von meinem HDD-Rekorder 16:9 Aufnahmen abspiele stretcht der Onyko das Bild, so dass ich oben und unten Streifen habe. Das passiert sowohl über HDMI als auch über YUV. Wenn ich 480/575 zuspiele ist alles ok.

Hat jemand das gleiche Problem?

KathiM