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ONKYO TX-SR xx5er-Serie mit HDMI 1.3, TrueHD, DTS-HD MA, ab 599 €

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Ratchet
Ist häufiger hier
#5305 erstellt: 23. Nov 2007, 19:03

burkm schrieb:
Kann ich nicht bestätigen.
Mein freistehender 905er zeigt (im Leerlauf) 45°C im Display an, wird aber gemessene (IR-Messgerät, berührungslos) ca. 60°C - 62°C warm (Reon). Die Treiberstufen (Keramik Widerständer) der Endstufe lagen bei ca. 58°C. Gemessen direkt am Bauteil. Am Gehäuse liegen die Temperaturen niedriger. Bei einer Raumtemperatur von 18,5°C. Die Temperaturangaben haben eine Toleranz von +- 2 °C.


Bei meinem eingebauten 875er sah es ähnlich aus, habe nach oben 15cm Luft, hinten ganz offen und kam auf ca. 44°C, d.h. die HotSpots sind wohl noch höher.

Da ich meine Elektronik lieber "kühl" mag und man es fast nicht sieht habe ich im hinteren Bereich zwei langsam drehende 12cm Lüfter (1000rpm/12V) mit etwas Abstand/Puffer draufgelegt (Luft raussaugend) - betreibe sie aber nur mit 8 V.

Diese Maßahme brachte schonmal eine Absenkug um 7°C - bei den Hotspots warscheinlich etwas mehr. Habe leider kein IR-Temperaturmeßgerät um das
genau zu messen.

Kostenpunkt: < 15 € - ist aber wohl wegen des WAF keine Lösung für freistehende Onkyos.

Grüße, Ratchet
Leon-x
Inventar
#5306 erstellt: 23. Nov 2007, 20:23
@ burkm

Was hast du eigentlich für Lautsprecher? Wie ist die Ohmstellung bei denem 905er?

Für eine Antwort Danke.


Leon
ugly_duck
Hat sich gelöscht
#5307 erstellt: 23. Nov 2007, 22:14
merci für die auskunft burkm....

gruß heiko
Azmo
Neuling
#5308 erstellt: 24. Nov 2007, 11:22
Hallo zusammen,

vielleicht kann mir hier einer bei meinem Problem helfen: Ich habe seit kurzem den Onkyo TX-SR875EB und will meinen Kathi UFS 910 über HDMI über den Onkyo an meinen Samsung LE-46F86BD TV anschließen, auch per HDMI natürlich. Wenn ich das mache erscheint auf dem TV aber nur "Nicht unterstützter Modus". Wenn ich den Kathi direkt an den TV anschließe gehts ohne Probleme. Ein an den Onkyo angeschlossener DVD-Player geht auch ohne Probleme.
Was mach ich hier falsch? Ich habe auch schon im Onkyo auf "Weiterleiten" geschaltet, kein Erfolg.
windtalker
Stammgast
#5309 erstellt: 24. Nov 2007, 12:37

Azmo schrieb:
Hallo zusammen,

vielleicht kann mir hier einer bei meinem Problem helfen: Ich habe seit kurzem den Onkyo TX-SR875EB und will meinen Kathi UFS 910 über HDMI über den Onkyo an meinen Samsung LE-46F86BD TV anschließen, auch per HDMI natürlich. Wenn ich das mache erscheint auf dem TV aber nur "Nicht unterstützter Modus". Wenn ich den Kathi direkt an den TV anschließe gehts ohne Probleme. Ein an den Onkyo angeschlossener DVD-Player geht auch ohne Probleme.
Was mach ich hier falsch? Ich habe auch schon im Onkyo auf "Weiterleiten" geschaltet, kein Erfolg. :(


Wahrscheinlich machst Du nicht verkehrt. Möglicherweise Handshakeprobleme. Gehe mal ins Kathi Forum . HIER.

Gruß


windtalker


[Beitrag von windtalker am 24. Nov 2007, 12:38 bearbeitet]
Azmo
Neuling
#5310 erstellt: 24. Nov 2007, 13:40
Danke für die schnelle Antwort. Das Handshake-Problem scheint sich aber nur durch fehlenden Ton zu äußern. Ich bekommme aber gar nicht erst ein Bild. Ich habe auch schon versucht den Kathi zuletzt einzuschalten, aber mit gleichem Resultat.
Im Kathi Forum wurde auch beschrieben, dass es keine Handshakeprobleme bei der Verbindung zum AVR über HDMI geben soll.
Woran könnte das noch liegen?
kalle1111
Inventar
#5311 erstellt: 24. Nov 2007, 14:45

khani schrieb:



Hi,

ich habe diesen Joe im AVS-Forum angeschrieben. Er hat mir die Daten/Programme zukommen lassen, inkl. Anleitung zur Umsetzung.

Wobei diese sich in einem Detail nicht ganz klar ausdrückt, so dass ich ein bisschen Testen musste:
Damit der 875 in den Update-Mode schaltet muss er vom Netz genommen werden, während das RS232 Kabel steckt. Danach während man die Taste ENTER am Gerät (nicht auf der Fernbedienung!!!) gedrückt hält, steckt man den Netzstecker wieder in die Dose.

Das Updater Programmm läuft übrigens nicht auf Vista. D.h. ich musste erst einigemale andere Windoof-Versionen testen. Der Onkyo stürzte mehrfach ab, hat aber keinen Schaden davon getragen. Das Update lief dann einwandfrei in Windows 95 Umgebung auf Vista (Updater-Datei anklicken mit rechter Maustaste und dort in "Eigenschaften" unter Vista einstellbar).

Jetzt ist Version 1.04 drauf. Soll für den 875 ja die aktuelste sein. Whatever, es funktioniert.

Gruss,

Khanh



Wenn das auch so geht, verstehe ich nicht, wieso der AVR in die Werkstatt muss. Da wird wohl auch die Hardware (Kondensator) eine Rolle spielen.

Hat sich da bei der Helligkeit etwas geändert?




Azmo schrieb:
Hallo zusammen,

vielleicht kann mir hier einer bei meinem Problem helfen: Ich habe seit kurzem den Onkyo TX-SR875EB und will meinen Kathi UFS 910 über HDMI über den Onkyo an meinen Samsung LE-46F86BD TV anschließen, auch per HDMI natürlich. Wenn ich das mache erscheint auf dem TV aber nur "Nicht unterstützter Modus". Wenn ich den Kathi direkt an den TV anschließe gehts ohne Probleme. Ein an den Onkyo angeschlossener DVD-Player geht auch ohne Probleme.
Was mach ich hier falsch? Ich habe auch schon im Onkyo auf "Weiterleiten" geschaltet, kein Erfolg. :(



Hast Du im AVR-Menu auch der Quelle den richtigen Ausgang zugeordnet?
Azmo
Neuling
#5312 erstellt: 24. Nov 2007, 15:37

kalle1111 schrieb:


Azmo schrieb:
Hallo zusammen,

vielleicht kann mir hier einer bei meinem Problem helfen: Ich habe seit kurzem den Onkyo TX-SR875EB und will meinen Kathi UFS 910 über HDMI über den Onkyo an meinen Samsung LE-46F86BD TV anschließen, auch per HDMI natürlich. Wenn ich das mache erscheint auf dem TV aber nur "Nicht unterstützter Modus". Wenn ich den Kathi direkt an den TV anschließe gehts ohne Probleme. Ein an den Onkyo angeschlossener DVD-Player geht auch ohne Probleme.
Was mach ich hier falsch? Ich habe auch schon im Onkyo auf "Weiterleiten" geschaltet, kein Erfolg. :(



Hast Du im AVR-Menu auch der Quelle den richtigen Ausgang zugeordnet?


Ja ich hab den Kathi an HDMI 1 angeschlossen und im AVR hab ich auf IN1 gestellt.
Sebastian_81
Inventar
#5313 erstellt: 24. Nov 2007, 17:10
Hallo

Seit Donnerstag bin ich auch glücklicher besitzer eines 905 Onkyo's.
Ich habe hier immer täglich in den letzten Wochen mitgelesen. Letzte Woche Freitag beim örtlichen MM angefragt, da die dort allerdings keine Onkyo's verkauften hat der freundliche Verkäufe mir eine Onkyo aus einen anderen MM besorgt für unter 1800 EUR (was ich bezahlt habe darf ich ja nicht schreiben)organinsiert.

In Erfurt gibt es leider kein fachgeschäfte so das nur MM übrig bleibt. Aber die sind dort auch ganz in Ordnung.

Vorher hatte ich den Denon 3806 und jetzt bin ich mal gespannt was mich da erwartet. Bis jetzt kann ich nur sagen er ist schwer und das ist gut so
ugly_duck
Hat sich gelöscht
#5314 erstellt: 24. Nov 2007, 17:42
@all

also burkm, habe mich mal heute in sachen kühlkörper umgeschaut, aber da brauche ich ja erst mal die genauen maße vom chip und da ja onkyo im moment nicht liefern kann, sieht das schlecht aus....
(PS: bist den denon-leuten wohl etwas auf den shlips getreten, in bezug kaufentscheidung )
vielleicht hätte mal jemand für mich die äußeren maße vom 905er (B X T x H) weil ich ihn gerne in meiner wohnwand verstauen möchte...

danke & gruß Heiko
Harmanator
Inventar
#5315 erstellt: 24. Nov 2007, 18:12

ugly_duck schrieb:
@all

vielleicht hätte mal jemand für mich die äußeren maße vom 905er (B X T x H) weil ich ihn gerne in meiner wohnwand verstauen möchte...

danke & gruß Heiko



Onkyo
Ratchet
Ist häufiger hier
#5316 erstellt: 24. Nov 2007, 18:56

ugly_duck schrieb:
@all

also burkm, habe mich mal heute in sachen kühlkörper umgeschaut, aber da brauche ich ja erst mal die genauen maße vom chip


Steht doch in seinem Posting drin, (#5281), war 27x27 mm.

Grüße, Ratchet
burkm
Inventar
#5317 erstellt: 24. Nov 2007, 23:08

Ratchet schrieb:

ugly_duck schrieb:
@all

also burkm, habe mich mal heute in sachen kühlkörper umgeschaut, aber da brauche ich ja erst mal die genauen maße vom chip


Steht doch in seinem Posting drin, (#5281), war 27x27 mm.

Grüße, Ratchet


Eventuell wichtig wäre noch die Chip Höhe, wenn Befestigungssysteme zum Einsatz kommen. Nach Auskunft des Herstellers liegt die Bauhöhe zwischen 1,12 - 1,22 mm (Unterkante Träger bis Oberkante Chip). Hinzu kommt noch die Aufbaustärke eines Thermal Pad oder Wärmeleitpaste. Bei dem Chiptyp handelt sich um ein BGA (Ball Grid Array) mit 580 Verbindungen.

Der Gehäuseaufbau besteht aus Keramik / Metall.
Der metallische Heat-Spreader hat einen Durchmesser von ca. 17,1 mm.

Wesentlich wäre noch für die Auswahl eines passenden Kühlkörpers, ob die Keramik- und Metallflächen an der Oberfläche fluchten und damit eine durchgehende Ebene bilden, oder ob hier zwischen den beiden Materialien geringfügige Höhenunterschiede vorliegen.
Dies kann z.B. mit einer aufgesetzten Rasierklinge (schmale Kante) im Gegenlicht (Taschenlampe) festgestellt werden.

Für den abweichenden Fall gibt es auch Sonderbauformen von BGA Kühlkörpern, die einen kreisförmigen Unterbau aufweisen.

Wichtig ist immer, keine Luftblasen oder hohle Stellen entstehen zu lassen, die den Wärmetransport behindern und damit statt zu einer Absenkung evtl. zu einer Erhöhung der Chiptemperatur führen können.


[Beitrag von burkm am 25. Nov 2007, 15:38 bearbeitet]
hdietzgen
Ist häufiger hier
#5318 erstellt: 25. Nov 2007, 00:30
Hallo,

nachdem ich mir das FW-Update für den 905er aus dem AVS forum besorgt habe (Thanks to JoeRD! ), habe ich es heute Abend installiert. Hat problemlos funktioniert, vom W2000 Laptop über RS232 auf den Receiver. Dauerte ca. 30 Minuten, bis die FW übertragen war. Danach hat sich der Receiver ausgeschaltet und nach erneutem Einschalten war alles fertig. Das Helligkeitsproblem ist nun gelöst und wie schon anderorts beschrieben können nun noch weitere Parameter des REON (Brightness, Saturation, Hue & Contrast) jeweils auf einer Skala von -20 bis + 20 online eingestellt werden.

Ich bin jedenfalls super zufrieden mit dem Update und der 905er ist nun für mich nahezu perfekt!

Euer Holger
Oliver111182
Stammgast
#5319 erstellt: 25. Nov 2007, 01:30

jd68 schrieb:

Oliver111182 schrieb:
Kurze Frage,

kann ich z.B. einen Kabelreceiver (TT-micro C254 von unitymedia, nur Scartanschluss) an den 605 anschließen und dann über HDMI zum TV? PS3 hängt noch dran, so müsste ich nur am 605 umschalten.

Besten Dank im Voraus...

Hallo Oliver,

das geht schon. Du musst nur wissen, welches Format (Composite/Video, S-Video, RGB, YUV/Komponente) dein Kabelreceiver über SCART ausgibt. RGB kannst du leider nicht nehmen, da der AVR das nicht unterstützt. YUV/Komponente können die wenigsten TV-Receiver und fällt deshalb wohl auch weg. Falls du nur die Wahl zwischen S-Video oder Composite/Video hast, dann solltest du dich für S-Video entscheiden. Das hat die bessere Bildqualität. Jetzt brauchst du nur noch ein entsprechendes Kabel, das auf der einen Seite einen SCART-Stecker hat und auf der anderen Seite einen entsprechenden Video-Stecker (Composite/Video, S-Video oder YUV/Komponente) plus zwei Cinch-Stecker für Audio.

Ciao,
Jens


Danke für die Info.

Ich verstehe es also richtig, dass der 605 das Signal über S-video bekommt und dann über HDMI ausgibt?
Wäre super, ein Gerät weniger umschalten
steffel333
Inventar
#5320 erstellt: 25. Nov 2007, 08:03
Hallo

Morgen habe ich den Termin mit meinem 875 in einer Vertargswerkstatt...da bekomme ich dann das update draufgespielt und kann den AV ein paar stunden später wieder mit nach hause nehmen...

@Reon zu heiß?

ich habe nach einer längeren spieldauer immer noch so ein rucken bei laufenden Bildbewegungen....dachte erst es läge am geknickten HDMI kaben....
ich habe das auch nur wenn ich vom sat Rec ein 576er Palsignal auf 1080i skalieren lasse und den Reon das Signal auf 1080P wandeln lasse..
Ich denke mal der Reon muß da so arg arbeiten,daß er zu heiß wird
Mein rack ist ringsrum offen ...eine Glasplatte ist mit einem Abstand von 5 cm drüber

Nun meine Frage ...ist das zu knapp?
welche Abstaände habt Ihr?
MadMax63
Ist häufiger hier
#5321 erstellt: 25. Nov 2007, 09:34

steffel333 schrieb:
Hallo

Morgen habe ich den Termin mit meinem 875 in einer Vertargswerkstatt...da bekomme ich dann das update draufgespielt und kann den AV ein paar stunden später wieder mit nach hause nehmen...

@Reon zu heiß?

ich habe nach einer längeren spieldauer immer noch so ein rucken bei laufenden Bildbewegungen....dachte erst es läge am geknickten HDMI kaben....
ich habe das auch nur wenn ich vom sat Rec ein 576er Palsignal auf 1080i skalieren lasse und den Reon das Signal auf 1080P wandeln lasse..
Ich denke mal der Reon muß da so arg arbeiten,daß er zu heiß wird
Mein rack ist ringsrum offen ...eine Glasplatte ist mit einem Abstand von 5 cm drüber.

Nun meine Frage ...ist das zu knapp?
welche Abstaände habt Ihr?


Bei meinem 805er sitzen die Lüfter vorn seitlich schräg im Gehäuse (da wo die Löcher sind), wenn das beim 905er auch so ist sollte da jedenfalls frei sein.

Markus


[Beitrag von MadMax63 am 25. Nov 2007, 09:34 bearbeitet]
Harmanator
Inventar
#5322 erstellt: 25. Nov 2007, 10:04
Denkt ihr bei euren Überlegungen, den Receiver mit zusätzlichen Kühlkörpern auszustatten, auch an den Garantieverlust?
So´n 905 schüttelt man ja nicht einfach so aus den Ärmeln.
steffel333
Inventar
#5323 erstellt: 25. Nov 2007, 10:08

Harmanator schrieb:
Denkt ihr bei euren Überlegungen, den Receiver mit zusätzlichen Kühlkörpern auszustatten, auch an den Garantieverlust?
So´n 905 schüttelt man ja nicht einfach so aus den Ärmeln.


ich versuche morgen den Sevies Onkyo da was gegen entgeld einbringen zu lassen
ugly_duck
Hat sich gelöscht
#5324 erstellt: 25. Nov 2007, 12:40
@all


Ratchet schrieb:

ugly_duck schrieb:
@all

also burkm, habe mich mal heute in sachen kühlkörper umgeschaut, aber da brauche ich ja erst mal die genauen maße vom chip


Steht doch in seinem Posting drin, (#5281), war 27x27 mm.

Grüße, Ratchet



ich sprach auch von dem chip ratchet und da bringt diese allgemeine angabe nicht's wie du nachfolgend von burkm lesen konntest


Eventuell wichtig wäre noch die Chip Höhe, wenn Befestigungssysteme zum Einsatz kommen. Nach Auskunft des Herstellers liegt die Bauhöhe zwischen 1,12 - 1,22 mm (Unterkante Träger bis Oberkante Chip). Hinzu kommt noch die Aufbaustärke eines Thermal Pad oder Wärmeleitpaste. Bei dem Chiptyp handelt sich um ein BGA (Ball Grid Array) mit 580 Verbindungen.

Der Gehäuseaufbau besteht aus Keramik / Metall.
Der metallische Heat-Spreader hat einen Durchmesser von ca. 15 mm.


besten dank für die auskunft burkm



Harmanator schrieb:

ugly_duck schrieb:
@all

vielleicht hätte mal jemand für mich die äußeren maße vom 905er (B X T x H) weil ich ihn gerne in meiner wohnwand verstauen möchte...

danke & gruß Heiko



Onkyo


hatte ich auch geschaut, nur nicht unter spezifikationen wo ich es nun gefunden hatte....


grüße und schönen sonntag @all
heiko
plzhelpme
Stammgast
#5325 erstellt: 25. Nov 2007, 14:30
Hallo, da ich befürchte, dass die Frage hier schon mal gestellt wurde mach ichs kurz:

Ich überleg auch mir den 905er zu kaufen.

Der Scaler von meinen 1080p Beamer ist nämlich net so dolle.

Kann der Reon auch YUV Quellen auf 1080p scalen,(eventuell auch deinterlacen) ?
Geht das überhaupt ?? Macht das Sinn ?

Sorry, wenn ich hier mit einer Frage reinplatze die eventuell schon beantwortet wurde.

MfG
kalle1111
Inventar
#5326 erstellt: 25. Nov 2007, 14:38

plzhelpme schrieb:
Hallo, da ich befürchte, dass die Frage hier schon mal gestellt wurde mach ichs kurz:

Ich überleg auch mir den 905er zu kaufen.

Der Scaler von meinen 1080p Beamer ist nämlich net so dolle.

Kann der Reon auch YUV Quellen auf 1080p scalen,(eventuell auch deinterlacen) ?
Geht das überhaupt ?? Macht das Sinn ?

Sorry, wenn ich hier mit einer Frage reinplatze die eventuell schon beantwortet wurde.

MfG



Kurz und knapp: JA
burkm
Inventar
#5327 erstellt: 25. Nov 2007, 15:09

Harmanator schrieb:
Denkt ihr bei euren Überlegungen, den Receiver mit zusätzlichen Kühlkörpern auszustatten, auch an den Garantieverlust?
So´n 905 schüttelt man ja nicht einfach so aus den Ärmeln.images/smilies/insane.gif


Deshalb sollte man auch gegebenfalls nach einer vor einem Werkstattbesuch / Austausch "abnehmbaren" Lösung suchen, die sich erforderlichenfalls rückstandslos wieder entfernen lässt (auch wenn man sich mal vertan hat). Einen wärmeleitfähigen Epoxy-Kleber würde ich sicherlich nicht nehmen, genauso wenig eine mechanische Lösung, die nur mit erkennbaren Manipulationen am Gehäuse usw. möglich ist ...

Eine Garantie (gibts die bei Onkyo überhaupt) halte ich für nicht so relevant, eher schon die gesetzliche Gewährleistung von 0,5 + 1,5 = 2 Jahren, die ja im Reparaturfall zum Tragen käme (es sei denn, Dein Händler / Verkäufer wäre insolvent oder anderweitig verschwunden).

Man sollte aber wirklich wissen, was man da tut.
Also... Hände weg

PS.: Es gibt ja eine ganze Anzahl anderer Geräte, z.B. Player, die auch den Reon einsetzen. Wie wurde da denn das Problem mit der Wärmeentwicklung gelöst ? Vielleicht kann man sich da ja eine Anregung holen...


[Beitrag von burkm am 25. Nov 2007, 15:19 bearbeitet]
longi_56
Ist häufiger hier
#5328 erstellt: 25. Nov 2007, 15:22
@leonX:
ich weiß ja nicht, welche Zeitschriften Du zitierts, aber in meinen Ausgaben der v.... 12/2007 steht richtig "Hosenbeine" und in der a.......... 107/14.Jahrgang korrekterweise "2.000-Euro-Receiver"!
Nachzuschlagen auf den Seiten 97 bzw. 44.
Also, wer lesen kann, ist klar im Vorteil!!!
Nicht böse sein, aber was Recht ist sollte auch Recht bleiben!
@ alle:
sind die von Euch beschriebenen thermischen Probleme schon von irgendjemandem mit/bei Onkyo kommuniziert worden und wenn ja, wie war das feedback?
Weil, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es Onkyo bei der derzeitigen Konkurrenz (Yamaha RX-V 3800,
Pioneer VSX-LX 70, Sony STR-DA 5300 ES etc.)kalt lässt, dass gerade ihr Top-Modell zu heiß wird. Weil dies, wenn dadurch Funktionsstörungen auftreten sollten, mit Sicherheit eine Welle von Reklamationen nach sich zieht. Von der schlechten Außendarstellung einmal ganz abgesehen. Auch konnte ich hierzu in den einschlägigen Testberichten nichts lesen. Wobei es natürlich daran liegen könnte, dass Gerätegehäusetemperaturen noch kein Testkriterium sind ;-)
Leon-x
Inventar
#5329 erstellt: 25. Nov 2007, 15:39

longi_56 schrieb:
@leonX:
ich weiß ja nicht, welche Zeitschriften Du zitierts, aber in meinen Ausgaben der v.... 12/2007 steht richtig "Hosenbeine" und in der a.......... 107/14.Jahrgang korrekterweise "2.000-Euro-Receiver"!
Nachzuschlagen auf den Seiten 97 bzw. 44.
Also, wer lesen kann, ist klar im Vorteil!!!
Nicht böse sein, aber was Recht ist sollte auch Recht bleiben!


???

Langsam. Derjenige der den Test bei Onkyo (auf deren Webside) abgetippt hat hatte sich verschrieben. Jedenfalls zu dem Zeitpunkt. Ob es schon korrigiert wurde muss ich nachsehen.

So hab ich es auch in meinen Beitrag zum ausdruck gebracht.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 25. Nov 2007, 15:41 bearbeitet]
burkm
Inventar
#5330 erstellt: 25. Nov 2007, 15:49

longi_56 schrieb:
@leonX:
ich weiß ja nicht, welche Zeitschriften Du zitierts, aber in meinen Ausgaben der v.... 12/2007 steht richtig "Hosenbeine" und in der a.......... 107/14.Jahrgang korrekterweise "2.000-Euro-Receiver"!
Nachzuschlagen auf den Seiten 97 bzw. 44.
Also, wer lesen kann, ist klar im Vorteil!!!
Nicht böse sein, aber was Recht ist sollte auch Recht bleiben!
@ alle:
sind die von Euch beschriebenen thermischen Probleme schon von irgendjemandem mit/bei Onkyo kommuniziert worden und wenn ja, wie war das feedback?
Weil, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es Onkyo bei der derzeitigen Konkurrenz (Yamaha RX-V 3800,
Pioneer VSX-LX 70, Sony STR-DA 5300 ES etc.)kalt lässt, dass gerade ihr Top-Modell zu heiß wird. Weil dies, wenn dadurch Funktionsstörungen auftreten sollten, mit Sicherheit eine Welle von Reklamationen nach sich zieht. Von der schlechten Außendarstellung einmal ganz abgesehen. Auch konnte ich hierzu in den einschlägigen Testberichten nichts lesen. Wobei es natürlich daran liegen könnte, dass Gerätegehäusetemperaturen noch kein Testkriterium sind ;-)


Wenn ich mich recht erinnere, wurde in der AudioVision 12/2007 eine Temperatur von 39°C über Umgebungstemperatur angegeben. d.h. bei 20°C Raumtemperatur 59°C.

Das "Problem" der erhöhten Erwärmung wurde schon in allen Threads, insbesondere auch AVSforum, diskutiert. Es gab / gibt dafür auche einen eigenen Thread. Einige Wenige hatten wohl deswegen auch schon Ihre Geräte zurückgegeben, weil sie angst wegen der höheren Temperaturen hatten.
Ob es hier wirklich schon zu "echten" Problemen gekommen ist oder kommen kann, hängt sicherlich auch vom Einbau des Gerätes ab. Man sollte über dem Gerät schon reichlich Luft lassen. Ich meine, dass Onkyo auch da schon größere Vorgaben macht.

Der Einbau bei dem Reon ist deswegen etwas ungüstig, weil auf Grund der horizontalen Montage (Platine) keine Konvektion mit nennenswerter Strömungsgeschwindigkeit der Umgebungsluft stattfinden kann. Eine vertikale Platinenmontage mit einem Kühlkörper wäre hierbei sicherlich besser gewesen...

Die Reon "Verpackung", d.h., das Chip-Gehäuse ist eine Ausführung für höhere Temperaturen, da hier ein Keramik- und kein Kunststoffgehäuse vorhanden ist und sich ein metallischer Heat-Spreader über dem Die befindet.
Anm.:Hatte mich übrigens vertan, der Durchmesser ist 17,1 mm (der Realta braucht meines Wissens immer einen Kühlkörper mit Zwangskühlung).

Aber er wird halt sehr warm, was sich im Hochsommer sicherlich nicht verbessert...


[Beitrag von burkm am 25. Nov 2007, 15:57 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#5331 erstellt: 25. Nov 2007, 15:57
Wird sicherlich spannend zu beobachten sein.

Wobei mir auch interessieren würde warum der Sony mit 38° daherkommt.

Jedenfalls hab ich heute auch so im Kopf duchgespielt dass ein Onyko 5000er wohl dann nie mit einem Reon per Update daherkommen wird. Der würde dann ja zwischen den Modulen eingeklemmt und noch mehr Hitze produzieren bzw. das nebenanliegende Board und sein eigenes "erwärmen".


Leon


[Beitrag von Leon-x am 25. Nov 2007, 16:01 bearbeitet]
burkm
Inventar
#5332 erstellt: 25. Nov 2007, 16:01

Leon-x schrieb:
Wird sicherlich spannend zu beobachten sein.

Wobei mir auch interessieren würde warum der Sony mit 38° daherkommt.

Jedenfalls hab ich heute auch so im Kopf duchgespielt dass ein Onyko 5000er wohl dann nie mit einem Reon per Update daherkommen wird. Der würde dann ja zwischen den Modulen eingeklemmt und noch mehr Hitze produzieren bzw. das nebenanliege Board und sein eigenes "erwärmen".


Leon


Ich meine mich zu erinnern, dass alle angegeben Temperaturen als Differenztemperatur angegeben waren, oder

Kann mich auch täuschen, dann wären es beim 905'er auch 39°C. Wäre aber angesichts der wirklichen Situation dann aber eher unwahrscheinlich...
longi_56
Ist häufiger hier
#5333 erstellt: 25. Nov 2007, 16:30
@burkm:
Hab´s noch mal nachgelesen, es heißt "über Raumtemperatur", allerdings ist diese nicht angegeben. leon-x hat Recht, der Yammi kommt auch schon auf 38 Grad, was kein wirklicher Unterschied zum 905er wäre, allerdings sind die 39 Grad beim 905er mit Lüfter (welcher Lüfter? eingebaut?), der Sony kommt auf moderate 33 Grad. Übrigens, die Ps3 wird auch ganz schön warm, und ich könnte mir vorstellen, dass da öfter Fingerkontakt mit dem Gehäuse stattfindet als bei einem AV-Receiver. Aber was Du sagst, stimmt schon, je nach Raumtemperatur würden die Geräte schon recht heiß. Den Sommer sehe ich aus meiner ganz persönlichen Sicht nicht so kritisch, da ich, alleine um die Raumtemperaturen niedrig zu halten, in den meisten Räumen tagsüber die Rolläden geschlossen halte und da wirds dann auch kaum über 24 Grad warm. Und laut Musik hören geht eh nicht mit weit offenen Fenstern oder Türen. Trotzdem, mich würde mal interessieren, was Onkyo zu dem Thema sagt. Ich warte mal ab, ob sich jemand meldet, der dies bei Onkyo schon platziert und eine Antwort erhalten hat. Ansonsten werde ich mal selbst bei Onkyo nachfragen, auch wegen der technischen Möglichkeiten zur Minimierung.
Liebe Grüße, longi 56
Leon-x
Inventar
#5334 erstellt: 25. Nov 2007, 16:42
Der Sony hat 38° erreicht, der Yamaha 33° woweit ich es jetzt aus dem Kopf weiß. Ja der 905er hat zwei Lüfter eingebaut nach den Berichten hier. Die sitzen angeblich unter den beiden kleinen Netzteilen im Gehäuse. Zum Reon kommen sie aber dadurch wohl kaum richtig durch.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 25. Nov 2007, 16:42 bearbeitet]
MadMax63
Ist häufiger hier
#5335 erstellt: 25. Nov 2007, 17:12
Bei hifi-regler sind Bilder eines zerlegten 805er. Die Lüfter sind unter den Metallabdeckungen rechts und links seitlich des Trafo http://www.hifi-regl..._tx_sr805_inside.jpg

Im text ist von einem Lüfter die Rede ich habe durch die seitlichen Gitter jedoch bei meinem Gerät 2 Lüfter entdeckt. Ich nehme an, dass der Aufbau des 905er in dieser Beziehung gleich ist.

Markus
longi_56
Ist häufiger hier
#5336 erstellt: 25. Nov 2007, 17:47
@leon-x: stimmt, habe die Daten vom Yammi und vom Sony verwechselt ;-)
@ alle: alle Hersteller von 7.1 Receivern weisen immer auf die hohen Ausgangsleistungen ihrer Top-Modelle hin, so auch beim Onkyo 905. Auch die Testberichte bestätigen die Angaben. Im Falle des 905er sollen es 200 Watt an vier bzw. 137 Watt an acht Ohm sein. Nun ja, Papier ist geduldig und Messwerte laut unabhäng voneinander getroffener Aussagen honoriger HiFi-Händler mit Vorsicht zu geniessen (weswegen man mir auch immer wieder zu Receivern von NAD oder Rotel rät). Abei da hapert es noch bei der Ausstattung trotz ähnlicher Preise. Nun muss ich aber den Spagat zwischen Surroundbetrieb einerseits und audiophilem Genuss andererseits betreiben, da ich a) nicht den Platz für Vollverstärker und Receiver habe und b) meine Frau und mein Sohn begeisterte Cineasten sind. Wichtig für eine Kaufentscheidung wären für mich Antworten auf folgende Fragen: wenn man die surround-back Kanäle nicht belegt, ist es richtig, dass diese quasi als Endstufen für die Frontboxen im Stereobetrieb zugeschaltet werden können, um eine höhere Verstärkerleistung zu erzielen? Und ist dieses dann auch wirklich ausreichend?
Meine Front-LS sind ASW Cantius 6 mit einer Leistung von 160-200 Watt bei 4-8 Ohm. Ich lebe in der glücklichen Situation, Musik sehr laut hören zu können, ohne dass meine Nachbarn mich lynchen. Und koste dies natürlich auch öfter mal aus. Liebe Grüße, longi56
Harmanator
Inventar
#5337 erstellt: 25. Nov 2007, 18:54

longi_56 schrieb:
Wichtig für eine Kaufentscheidung wären für mich Antworten auf folgende Fragen: wenn man die surround-back Kanäle nicht belegt, ist es richtig, dass diese quasi als Endstufen für die Frontboxen im Stereobetrieb zugeschaltet werden können, um eine höhere Verstärkerleistung zu erzielen? Und ist dieses dann auch wirklich ausreichend?
Meine Front-LS sind ASW Cantius 6 mit einer Leistung von 160-200 Watt bei 4-8 Ohm.


Ja, du kannst die Endstufen nutzen.
Die Lautsprecher müssen Bi-Amping fähig sein.
Und Leistung hat der Onkyo mehr als genug.
burkm
Inventar
#5338 erstellt: 25. Nov 2007, 19:27

Leon-x schrieb:
Der Sony hat 38° erreicht, der Yamaha 33° woweit ich es jetzt aus dem Kopf weiß. Ja der 905er hat zwei Lüfter eingebaut nach den Berichten hier. Die sitzen angeblich unter den beiden kleinen Netzteilen im Gehäuse. Zum Reon kommen sie aber dadurch wohl kaum richtig durch.


Leon


Zum Reon kommt sicherlich nichts 'rüber, da sich über dem großen querstehende Kühlkörper noch eine Art Abstreifer / Dichtlippe mit direktem Anschluß an das Gehäuse befindet. Ja. und er hat wirklich (und nicht nur angeblich) zwei im 45° Winkel eingebaute 80 mm Lüfter unter den "kleinen" Netzteilen sitzen. Die Öffnungen hierzu befinden sich seitlich im Chassis.


[Beitrag von burkm am 25. Nov 2007, 20:14 bearbeitet]
burkm
Inventar
#5339 erstellt: 25. Nov 2007, 20:23
Noch ein Tip, falls man 'mal einen Kühlkörper wieder entfernen muss

Eine evtl. mechanische Befestigung des Kühlkörpers vorsichtig lösen.
Den Kühlkörper seitlich mit einem kleinen Schraubenzieher in dem Spalt zwischen Chip und Kühlkörper leicht anhebeln, so dass sich das Thermal Pad oder die Wärmeleitpaste löst.
Kühlkörper, evtl. mit leichtem Drehen, abheben.
Den größtmöglichen Teil der Paste / Pad mit der Kante einer Platikkarte vorsichtig von der Oberfläche des Chips abschaben. Den verbleibenden Rest mit Isopropylalkohol (Apotheke: 100 ml ca. 1,50 €) sauberwischen. Falls noch ein leichter silbriger/weisslicher Rückstand erkennbar ist, vorsichtig mit einem gröberen Microfasertuch getränkt mit Iospropylalkohol entfernen.

Fertig !

Danach ... wie neu


[Beitrag von burkm am 26. Nov 2007, 09:58 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#5340 erstellt: 25. Nov 2007, 20:26
Laufen die dann auch nach einer gewissen Zeit recht unauffällig mit oder nur wenn er wirklich sehr beansprucht wird? Kann dass einer herausfinden? Wäre nett.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 25. Nov 2007, 20:27 bearbeitet]
Zazak
Stammgast
#5341 erstellt: 25. Nov 2007, 21:50
Sagt mal, die neuen Onkyo-Modelle haben einfach nur eine Zahl höher hinten, aber sind dennoch technisch ziemlich anders und es ist nicht nur ein kleines Update, ja?
Denn zu dem 604(! ) habe ich das hier gefunden:

Onkyo TX-SR604E:
• Die HDMI-Funktionalitäten aus visueller Sicht beschränkt sich auf reines Switching – auch 1.080p-Signale reicht der 604 weiter. Entweder HDMI 576i/p, 720p oder 1.080i/p ist möglich. Eine Wandlungsmöglichkeit von der analogen auf die digitale Ebene ist nicht möglich.

aber bei dem 605 ist es möglich von analog auf digital (hdmi) auszugeben bzw. umzuwandeln, ja?
steffel333
Inventar
#5342 erstellt: 26. Nov 2007, 07:02
@Reon zu heiß

Also ich habe noch mal nachgemessen mein Abstand zur oberen Glasplatte beträgt nur 4cm...ich kann die aber noch auf 6cm erweitern...reicht das?

http://www.awardfabrik.de/forum/showthread.php?t=2350

Dazu kommt,das ich dieses Problem mit dem ruckel habe dieses tritt aber erst nach stunden auf...
Ich dachte da auch erst an ein Hitzeproblem des Reons und habe einen Tischventilator auf das Gehäuße gelegt...nach einer Stunde war das ruckel immer noch da....

Nun als ich dann die die Einstellung des Kathrein Sat Rec. von 1080i auf 567P und wieder zurück auf 1080i stellte war es weck und kam nicht mehr...

Meiner meinung hängt sich der Reon da nach längerer Zeit irgendwie auf...was wohl mit der starken Hitzeentwicklung zusammen hängen muß...duch die Umschaltung resete ich Ihn dann so wieder

Mal schaun was heute der Onkyo Sericetechniker sagt
burkm
Inventar
#5343 erstellt: 26. Nov 2007, 09:47

steffel333 schrieb:
@Reon zu heiß

Also ich habe noch mal nachgemessen mein Abstand zur oberen Glasplatte beträgt nur 4cm...ich kann die aber noch auf 6cm erweitern...reicht das?

http://www.awardfabrik.de/forum/showthread.php?t=2350

Dazu kommt,das ich dieses Problem mit dem ruckel habe dieses tritt aber erst nach stunden auf...
Ich dachte da auch erst an ein Hitzeproblem des Reons und habe einen Tischventilator auf das Gehäuße gelegt...nach einer Stunde war das ruckel immer noch da....

Nun als ich dann die die Einstellung des Kathrein Sat Rec. von 1080i auf 567P und wieder zurück auf 1080i stellte war es weck und kam nicht mehr...

Meiner meinung hängt sich der Reon da nach längerer Zeit irgendwie auf...was wohl mit der starken Hitzeentwicklung zusammen hängen muß...duch die Umschaltung resete ich Ihn dann so wieder

Mal schaun was heute der Onkyo Sericetechniker sagt


Dürfte etwas knapp ohne Zwangsbelüftung sein.
Hängt aber davon ab, ob das darüber stehende Gerät den hinteren Bereich des Onkyo mit abdeckt. Könnte dann wegen der Wärmeentwicklung auch zu Problemem führen, da manche Geräte ja dort Außenluft zur Kühlung ansaugen.
Auf jeden Fall sollte um das Gerät mindestens 5 - 8 cm Luft sein, damit Konvektion stattfinden kann.

Meine mich aber zu erinnern, dass Onkyo deutlich größere Abstände nach Oben angibt, weiß aber nicht mehr, wo ich es gelesen habe...

Ist das ein Glaseinlegeboden ?
Vielleicht könnte man den etwas kürzen ?

Unter Umständen kann jemand anders hier weiterhelfen.


[Beitrag von burkm am 26. Nov 2007, 09:51 bearbeitet]
PhaTox
Inventar
#5344 erstellt: 26. Nov 2007, 12:12
Onkyo sagt 15 cm, soweit ich weiß. Wie wäre es da mit folgender Lösung:
Computerlüfter (nominal 12 V) an Handyaufladegerät mit 8 Volt o.ä-> dreht schön leise, den kann man unter das Gerät schieben, so daß Frischluft reinkommt oder auch hinter das Gerät, so daß die Luft über das Gerät gepustet wird. Wahlweise kann man auch einen beleuchteten Lüfter wählen (wems gefällt)
Gruß pTX
steffel333
Inventar
#5345 erstellt: 26. Nov 2007, 12:14
@burkm

danke für die Antwort ..kürzen ist da eher schwer ich dachte sogar schon an ein Anderes rack aber keines hat irgendwie genug spiel nach oben...
ich werde nun den oberen Glasboden nochmal 3cm Anheben dann bin ich bei 7 cm wenn das nicht reicht kommt eine aktive Lüftung dazu..

mein Werkastatts termin beim Vertragspartner wurde einfach abgesagt weil doch noch eine Hardwareplatine zum update fehlen würde??
man man echt ärgerlich das ganze nun warte ich wieder 2 Wochen
PhaTox
Inventar
#5346 erstellt: 26. Nov 2007, 12:25
Hallo!
tendiere im Moment auch nach kurzem Hörtest 805 vs 3800 -> http://www.hifi-foru...16231&postID=694#694
mehr zum Yamaha, obwohl der Onkyo 905 mich schon reizen täte. Es ist wie in dem Link zu lesen ist eine schwierige und vertrackte Entscheidung. Noch schwanke ich...


[Beitrag von PhaTox am 26. Nov 2007, 12:26 bearbeitet]
BolleY2K
Inventar
#5347 erstellt: 26. Nov 2007, 12:30
Verwaschen kann ich eigentlich gar nicht bestätigen - schon der 705 hat fürs Geld eine wirklich gute Auflösung und Raumabbildung.
PhaTox
Inventar
#5348 erstellt: 26. Nov 2007, 14:25
Naja, das klingt auch schlimmer als ich es meinte. Es sind ja auch nur marginale Unterschiede vorhanden gewesen. Es liegt sicher auch immer am eigenen "Hörtraining". Ich habe zuhause ein Zimmer mit relativ wenig Dämpfung und bin daran vielleicht gewöhnt. Die Stereoabbildung kam mir subjektiv in jedem Fall besser vor, das Klangbild war beim Yamaha "krisper" und das komischerweise ohne nervig/schrill zu sein, beim Onkyo tendentiell etwas "samtiger". Sicher Geschmackssache. Ich würde nicht so weit gehen wollen und es "verhangen" nennen, aber etwas unpräziser war es m.E. nach schon.


[Beitrag von PhaTox am 26. Nov 2007, 14:26 bearbeitet]
antland
Ist häufiger hier
#5349 erstellt: 26. Nov 2007, 17:31

steffel333 schrieb:

mein Werkastatts termin beim Vertragspartner wurde einfach abgesagt weil doch noch eine Hardwareplatine zum update fehlen würde??
man man echt ärgerlich das ganze nun warte ich wieder 2 Wochen


Schade... Ich war schon auf dein Bericht gespannt. Dann warte ich mit.

Gruß
antland
akrab
Ist häufiger hier
#5350 erstellt: 26. Nov 2007, 19:20

steffel333 schrieb:

Also ich habe noch mal nachgemessen mein Abstand zur oberen Glasplatte beträgt nur 4cm...ich kann die aber noch auf 6cm erweitern...reicht das?

http://www.awardfabrik.de/forum/showthread.php?t=2350


Muss mal das Thema ändern.

Dein 52" Samsung ist wirklich ein geiles Teil!!!

Ich werde meinen Toshiba auch einmal gegen einen 52"ér eintauschen, aber erst wenn mit der Röhre Sense ist und das kann noch ein paar Jährchen dauern.
Allerdings bin ich nicht böse darüber, denn bei dem normalen Fernsehbild kann meinen Rückpro kein Plasma oder LCD das Wasser reichen!


akrab
derfalk
Inventar
#5351 erstellt: 26. Nov 2007, 19:26
Vollkommen OT!

Sorry, aber so müllt man den Thread noch weiter voll...


[Beitrag von derfalk am 26. Nov 2007, 19:27 bearbeitet]
MechWOLLier
Ist häufiger hier
#5352 erstellt: 26. Nov 2007, 21:37
Ich bin seit heute nun stolzer Besitzer des Onkyo 875, allerdings habe ich noch ein Problem mit dem Gerät.

Die Verbindung mit dem HD-DVD-Player von Toshiba funktioniert einwandfrei und der Player kann wunderbar alle neuen HD-Tonformate decodieren.

Probleme habe ich da aber noch mit dem Blu-ray-Player Panasonic DMP-BD10. Ich weiß, dieser kann die HD-Tonformate wegen fehlendem HDMi 1.3a nicht an den Receiver weitergeben, will ich aber auch gar nicht.

DTS und Dolby Digital funkionieren, hab im Menü des Players überall Bitstream eingegeben. Dolby TrueHD und DTS-HD (dazu hat der Player einen intigrierten Decoder) habe ich auf PCM gestellt.

Aber das scheint der Receiver nicht zu wollen. Egal ob Dolby TrueHD, DTS-HD oder unkomprimiertes PCB, der Onkyo sagt mir immer nur Dolby ProLogic. Und so hört es sich auch an. Sollte da nicht (gehe per HDMI rein) M-PCM oder sowas kommen? Ich weiß auch nicht, was ich falsch eingestellt haben soll. Mit meinem alten Denon-Receiver (und dem 5.1-Ausgang) hats auf jeden Fall gut funktioniert.

Hat einer einen Tipp für mich?
calli79
Ist häufiger hier
#5353 erstellt: 26. Nov 2007, 21:41
Stell mal im Setup im Punkt "Hardware" und dort bei HDMI den Punkt HDMI Audio auf "off". Wenn das auf on steht wird das Audiosignal direkt an den TV weitergeleitet, das Problem hatte ich auch.

Ich hab eine Problem mit meinem 605, hab es aber aus versehen im falschen Thread gepostet, also hier nochmal:

Ich habe mit meinem Onkyo AVR das Problem das meine Canton Plus XL Boxen zu Beginn immer knacken bzw. knistern. Das Phänomen tritt auf wenn ich den AVR z.B. nach einer längeren Zeit wieder anstelle, dass hört sich so an wie so statische Entladungen. Das Interessante ist das nach einer Zeit wieder alles OK ist. Woran könnte das liegen? Ich habe die Boxen alle nach dem Audissey Setup auf Full Band stehen, kann es sein das ich sie auf "small" also auf 120 Hz (oder welche Einstellung) muss? Oder sollte ich das Gerät besser zum Händler bringen. Die Boxen laufen auf meinem alten Denon 1806 einwandfrei und die Verkabelung hab ich auch komplett getauscht, ohne Erfolg
MechWOLLier
Ist häufiger hier
#5354 erstellt: 26. Nov 2007, 21:44
HDMI Audio steht schon auf off, das Problem hatte ich schon bei dem HD-DVD-Player. Daran liegst also nicht.
ralph1964
Inventar
#5355 erstellt: 26. Nov 2007, 22:12

MechWOLLier schrieb:
Ich bin seit heute nun stolzer Besitzer des Onkyo 875, allerdings habe ich noch ein Problem mit dem Gerät.

Die Verbindung mit dem HD-DVD-Player von Toshiba funktioniert einwandfrei und der Player kann wunderbar alle neuen HD-Tonformate decodieren.

Probleme habe ich da aber noch mit dem Blu-ray-Player Panasonic DMP-BD10. Ich weiß, dieser kann die HD-Tonformate wegen fehlendem HDMi 1.3a nicht an den Receiver weitergeben, will ich aber auch gar nicht.

DTS und Dolby Digital funkionieren, hab im Menü des Players überall Bitstream eingegeben. Dolby TrueHD und DTS-HD (dazu hat der Player einen intigrierten Decoder) habe ich auf PCM gestellt.

Aber das scheint der Receiver nicht zu wollen. Egal ob Dolby TrueHD, DTS-HD oder unkomprimiertes PCB, der Onkyo sagt mir immer nur Dolby ProLogic. Und so hört es sich auch an. Sollte da nicht (gehe per HDMI rein) M-PCM oder sowas kommen? Ich weiß auch nicht, was ich falsch eingestellt haben soll. Mit meinem alten Denon-Receiver (und dem 5.1-Ausgang) hats auf jeden Fall gut funktioniert.

Hat einer einen Tipp für mich?


Die Sourroundmodi durchgehen bis Multichannel erscheint

Grüsse Ralph
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