Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

BigMischa (Beitrag #1174) schrieb:

Habe gerade mit dem Amazon Support gesprochen. Also das Gerät ist auf Lager, das früheste Lieferdatum im System ist aber der 08.09., da der Hersteller die Auslieferung noch nicht freigegeben hat. Evtl. gibts ja wirklich Probleme? Könnte vielleicht auch mit dem Software Update zusammenhängen und man will verhindern, dass die Geräte die eigentlich nächste Woche versendet werden sollten ein fehlerhaftes Update ziehen. Mal schauen wie sich das entwickelt.

Habe nochmals das Netz nach der Ursache für den Auslieferungsstopp des 3700 bei Amazon abgesucht, aber nichts gefunden. Alle anderen Händler liefern die Geräte scheinbar ohne Verzögerung aus. Habe auch schon mehrfach mit dem Amazon Support gesprochen aber natürlich hat da keiner eine Ahnung warum die Geräte nicht ausgeliefert werden, auf Lager scheinen sie zumindest schon einige Zeit zu sein, es fehlt lediglich die Freigabe des Herstellers - was mich ehrlich gesagt immer noch etwas stutzig macht.

Da ich meinen Receiver aber vor meinem Umzug am Wochenende gerne schon hätte um nicht wegen ein paar Wochen zuerst das alte Setup aufzubauen um es dann wieder umzustellen wenn Amazon endlich liefert, habe ich die Bestellung jetzt storniert und habe bei Nubert bestellt. Da ist er auch Lieferbar innerhalb von 1-3 Werktagen. Mal schauen obs klappt.

Hat jemand von euch mitbekommen ob es irgendwelche Probleme mit dem 3700er gibt?

Beim 6700er wurden z.b. andere Kondensatoren verbaut als ursprünglich geplant und das sorgt bei einigen Kunden für schlechte Stimmung. Das wird auch in einem anderen Forum thematisiert. Vielleicht gibt es auch bei anderen Geräten Probleme weil die Bauteile ggfs verändert wurden. Sind aber alles nur Mutmaßungen.

[quote="BigMischa (Beitrag #1269)"][quote="BigMischa (Beitrag #1174)"]

Hat jemand von euch mitbekommen ob es irgendwelche Probleme mit dem 3700er gibt?[/quote]


So, nun auch Umstieg von Marantz 6012 auf Denon 3700 ... war hier direkt auf Lager, wird morgen geliefert. Denke günstig für glatt 1000 geschossen.

Ich berichte!

Kurze Recherche, bezieht sich vielleicht auf hier?

https://hifi.de/news/denon-av-receiver-firmware-upgrade-verursacht-probleme-mit-netzwerkanbindung-32056

Neuere Firmware ist aber schon da:

https://denon-de.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/3836

deckard2k7 (Beitrag #1270) schrieb:

Beim 6700er wurden z.b. andere Kondensatoren verbaut als ursprünglich geplant und das sorgt bei einigen Kunden für schlechte Stimmung. Das wird auch in einem anderen Forum thematisiert. Vielleicht gibt es auch bei anderen Geräten Probleme weil die Bauteile ggfs verändert wurden. Sind aber alles nur Mutmaßungen.

Ob hier wirklich ein oder mehrere abweichend verbaute "Kondensatoren" für die im Test der AudioScienceReview aufgetauchten Probleme verantwortlich sind, weiß ich nicht, habe aber so meine Zweifel an der Begründung. Vielleicht gibt es auch irgendwo in den 2020ern Geräten generell eine Hardwareänderung, um die aufgetretenen Probleme zu beseitigen. Das würde dann auch den "Auslieferungsstop" erklären, weil hier entweder umgerüstet oder z.B. eine Platine etc. umgebaut würde. Ziemlich aufwändig nach meinem Verständnis....

sneak-out (Beitrag #1271) schrieb:

So, nun auch Umstieg von Marantz 6012 auf Denon 3700 ...

Solange es nicht Pioneer ist bleibt ja im eigenen Hause

burkm (Beitrag #1272) schrieb:

Das würde dann auch den "Auslieferungsstop" erklären, weil hier entweder umgerüstet oder z.B. eine Platine etc. umgebaut würde. Ziemlich aufwändig nach meinem Verständnis....

Ja das Problem ist eben das vom Hersteller 0 Infos kommen, ich habs ja schon einmal erwähnt. Bei Hardwareproblemen allerdings kommt dann ein Rückruf was hier nicht der Fall zu sein scheint, ich denke die haben ein Softwareproblem an dem gearbeitet wird. Ist dies behoben können die Geräte raus und werden dann beim Kunden geupdatet oder wenn das Problem massiver ist beim Wiederverkäufer....wir werden es irgendwann wissen.

Ich weiß nicht ob ich ein Problem habe, oder etwas falsch eingestellt habe...

Ich bekomme vom AppleTV 4K beim Denon 6700er bei DolbyVison Inhalten nur 8-Bit Farben angezeigt... ist das normal?
Habe dann noch die XBOX One X als Gerät welches noch DolbyVision kann, welche ich eigl nur zum gelegentlichen Spielen nutze. Dort gibt es im Onlinestore eine Dolby Demo App.
Die Demos werden über den Denon dann auch mit 12 Bit angezeigt. Meines Wissens basieren Dolby Vision Inhalte doch immer auf einem 12Bit pro Kanal / 36Bit Farbsystem, oder?
Und warum wird RGB statt YCbCr beim AppleTV angezeigt?
Leider zeigt mein LG Oled nicht die Bittiefe an, vielleicht ist es ja schon immer so gewesen, nur nie aufgefallen...
Und HDR10 wird mit 12Bit ausgegeben... ich bin verwirrt

Apple TV4K - Film 1917


Xbox One X - Dolby Demo App


Apple TV4K HDR10 - Alien Covenant

Dein TV kann doch gar keine 12Bit, bei 10 ist schluss.

Fuchs#14 (Beitrag #1275) schrieb:

Dein TV kann doch gar keine 12Bit, bei 10 ist schluss.

Das stimmt... Das Panel kann nur 10Bit, aber es können 12Bit verarbeitet werden. Soweit ich weiß...

deckard2k7 (Beitrag #1270) schrieb:

Beim 6700er wurden z.b. andere Kondensatoren verbaut als ursprünglich geplant und das sorgt bei einigen Kunden für schlechte Stimmung. Das wird auch in einem anderen Forum thematisiert.

Zu den Kondensatoren beim X6700 gibt es noch keine konkreten Neuigkeiten oder? Bin momentan noch unsicher ob es der X4700 oder der X6700 werden soll. Mein Händler hat mir gestern auf Nachfrage bei Denon mitgeteilt dass in 2 Wochen wieder X6700 verfügbar sein sollen.

Hi @KiKe

Das mit 8 Bit RGB scheint normal zusein bei DV diese Anzeige gibt es auch bei mir mit einem Philips oled804 und einem Panasonic UHD player und anscheinend auch bei oppoUhD Playern

Laut dem forumsbeitrag unten ist das ein sogenanntes tunneling wo in den 8 Bit RGB die richtigen Signale versteckt werden . Anscheinend gibt es Geräte die es mit dem tunneling anzeigen und manche zeigen

DV 8 Bit Tunnel

mariozankl (Beitrag #1277) schrieb:

deckard2k7 (Beitrag #1270) schrieb: Beim 6700er wurden z.b. andere Kondensatoren verbaut als ursprünglich geplant und das sorgt bei einigen Kunden für schlechte Stimmung. Das wird auch in einem anderen Forum thematisiert. Zu den Kondensatoren beim X6700 gibt es noch keine konkreten Neuigkeiten oder? Bin momentan noch unsicher ob es der X4700 oder der X6700 werden soll. Mein Händler hat mir gestern auf Nachfrage bei Denon mitgeteilt dass in 2 Wochen wieder X6700 verfügbar sein sollen.

Ich finde dass dieses Thema viel zu heiß diskutiert wird! Ich finde meinen 6700er genial, er macht was er soll und es klingt in Verbindung mit meinen Lautsprechern und meinem Raum deutlich besser als der alte 4100w an gleicher Kette....
Ob da nun irgendwelche Kondensatoren oll sind die höchstens messbare Verschlechterungen bringen kann ich als Mensch eh nicht höhren....
Die Entscheidung würde ich also nicht daran abhängig machen...

Ich steige ja nun vom Marantz 6012 auf den 3700 um. Hab beim Marantz alles mit der Audyssey App eingemessen und das Profil gespeichert. Kann ich das einfach auf den Denon einspielen, da das Lautsprecher Setup zu 100% identisch geblieben ist oder muss es wieder neu eingemessen werden? Finde das ziemlich anstrengend für die Ohren.

thx

Ich weiß nicht ob es theoretisch möglich ist die Daten zu übertragen, aber ich würde eine neue Einmessung empfehlen. Die LS mogen gleich geblieben sein, aber der AVR ist neu, hat andere Leistungsdaten und Endstufen usw...wer weiß welchen Einfluss all dies hat...🤷‍♂️

Zudem könnte auch die interne Audyssey Version (Update ?) eine Geänderte sein. Da dafür nichts angegeben wird, ist das immer nur schwer zu sagen.
Ich würde da kein Risiko eingehen wollen und würde komplett neu einmessen, auch wenn vielleicht die Audyssey App etwas Anders zulassen würde...

Jo hab es neu eingemessen .. gibt es inzwischen eigentlich ne Lösung, warum sich auch die Denon App nur schwer mit dem AVR verbindet? War schon bei Marantz so ätzend .. da könnte man echt mal nen Update bringen.

Was meinst Du mit "ABR" ?

Sorry avr .. jetzt gings schnell, aber manchmal hängt das echt, bevor er alles zusammen hat.

sneak-out (Beitrag #1285) schrieb:

Sorry avr .. jetzt gings schnell, aber manchmal hängt das echt, bevor er alles zusammen hat.

Besserwissermodus an: Der 3700 ist ein AVC... Besserwissermodus aus

#CHRISP# (Beitrag #1278) schrieb:

Hi @KiKe Das mit 8 Bit RGB scheint normal zusein bei DV diese Anzeige gibt es auch bei mir mit einem Philips oled804 und einem Panasonic UHD player und anscheinend auch bei oppoUhD Playern Laut dem forumsbeitrag unten ist das ein sogenanntes tunneling wo in den 8 Bit RGB die richtigen Signale versteckt werden . Anscheinend gibt es Geräte die es mit dem tunneling anzeigen und manche zeigen DV 8 Bit Tunnel

Ahh, Super, danke

Das mag dann auch erklären, warum die Farben des Denon OSD bei Dolby Vision per AppleTV so verdreht sind.
Dann gibt die Xbox wohl ein anderes Dolby Vision Format aus, denn das Denon OSD ist dort von den Farben korrekt (siehe Foto oben).
AppleTV über RGB mit verstecktem DV und die Xbox richtiges DV bzw. nicht verstecktes über das YCbCr Farbsystem...
Das mit dem verstecktem DV Signal/Metadaten bei RGB ist ja fast wie damals mit Dolby System/B, C oder S bei Kassetten

Dann hoffe ich einfach mal das die Dolby Vision verarbeitung/weiterleitung so korrekt ist

Auf diese eventuelle Einschränkung verweist sogar das Online-Manual:

Die Farbe des Menübildschirms und die auf dem Fernseher angezeigten Funktionsinhalte weichen vom Normalzustand ab Die Farbe des Menübildschirms und die auf dem Fernseher angezeigten Funktionsinhalte weichen ab. Die Bedienung dieses Geräts bei gleichzeitiger Wiedergabe eines Dolby Vision-Signals kann eine Abweichung auf der Farbanzeige des Menübildschirms und in den Funktionsinhalten verursachen. Dies ist eine Eigenschaft des Dolby Vision-Signals und stellt keine Fehlfunktion dar.

siehe: http://manuals.denon.com/AVCX6700H/EU/DE/DRDZSYqvhwcjhs.php

Und galt auch für die vorhergehenden Geräte-Generationen schon.

jebeyer (Beitrag #1089) schrieb:

KiKe (Beitrag #1087) schrieb: ... Und warum sind bei Dolby Vision die Faben vom Denon OSD total verdreht!?? Hat es Denon nicht geschaft, das OSD über die Jahre an den erweiterten Farbraum anzupassen!?? Es gelten auch bei den 2020er Modellen noch die gleichen Einschränkungen bei Zuspielung eines DV-Signals wie auch schon bei den Vorgänger-Modellen: Die Farbe des Menübildschirms und die auf dem Fernseher angezeigten Funktionsinhalte weichen vom Normalzustand ab Die Farbe des Menübildschirms und die auf dem Fernseher angezeigten Funktionsinhalte weichen ab. Die Bedienung dieses Geräts bei gleichzeitiger Wiedergabe eines Dolby Vision-Signals kann eine Abweichung auf der Farbanzeige des Menübildschirms und in den Funktionsinhalten verursachen. Dies ist eine Eigenschaft des Dolby Vision-Signals und stellt keine Fehlfunktion dar. http://manuals.denon.com/AVCX6700H/EU/DE/DRDZSYqvhwcjhs.php

Das wurde mir von dir schonmal geantwortet... ich habe mich halt nur gefragt, warum dies so ist... Nun wird das ja alles plausibel mit dem Tunneling... Erweiterten Farbraum durch 8 bzw 24-Bit RGB schicken usw... Das Denon OSD wird halt weiter mit 8 Bit angezeigt und somit verschiebt sich der Farbraum der Farben bei Dolby Vision.

Mir ist einfach nur wichtig, das die Signalweiterleitung korrekt funktioniert.

Mea culpa. Doppelt hält besser...

Moin allerseits!

Betreibt hier jemand den 6700er mit Frint Wides in einer 9.2.4 Konfiguration? Ich habe beschlossen es mal auszuprobieren, habe aber derzeit nur 2 Brüllwürfel und eine simple Digital Endstufe da. Wollte mich erkundigen, ob da jemand schon Erfahrungen mit 9.2.4 gegen 7.2.4 hat damit wir uns austauschen können. Falls es grundsätzlich sinnvoll erscheint würde ich dann noch 2 ordentliche Wandlautsprecher analog zu den Surrounds anschaffen...

Hat sich bei der Regelung der Lautstärke zu den älteren Modellen (X5200) eigentlich was geändert ?
Dort war es ja so das beim drücken der Taste die Lautstärke sich erst langsam änderte und dann ganz schnell.
Ich fand das immer etwas nervig, im Vergleich zu Yamaha zum Beispiel.

Also, meine ersten Eindrücke mit dem provisorischen Front Wide Aufbau:

Atmos Demos von der Xbox werden mit Front Wide wiedergegeben. Atmos Spiel (CoD Warzone) ist wohl als 7.1.4 vorgesehenen, da kommt nix aus den Wides.
Non-Atmos Spiel läuft auch ohne Wides, da mus ich aber noch experimentieren.

Filme: Atmos Filme die ich kurz getestet habe sprechen die Wides mit an, DSU Upmixer scheint die Wides auch mit zu bedienen, wahrend Neural:X derzeit wohl ohne Wides arbeitet wenn man Surround Backs hat (wegen 11 Kanal Limit, sollte dann am Herbst gehen wenn DTS X Pro kommt).

Bislang bin ich vom Nutzen der Wides nicht überzeugt...

Da es auf der Denon Homepage für den X4700H noch keine Bedienungsanleitung gibt:

Wie schaltet man denn zwischen den beiden Audyssey Konfigurationen um?

komisch ich konnte die Bedienungsanleitung als PDF herunterladen für den 4700h

Die ist schon seit längerem verfügbar.
Am zuverlässigsten funktioniert der Aufruf noch über VPN.
Wurde hier im Thread auch schon öfter thematisiert.

Der Link http://manuals.denon.com/AVCX4700H/EU/DE/ ist korrekt.

Ja, stimmt, konnte ich jetzt gerade erstmalig aufrufen, vorher waren die Links zu den Online Manuals tot.

Danke Euch!

Hallo zusammen, ich habe heute meinen X2700H erhalten und erforsche gerade die ganzen Optionen. Ist mein erster Denon, daher verzeiht vl. blöde Fragen. Hatte bisher nur einen Yamaha über 8 Jahre.

Ausgangssituation:
Ich schaue aktuell über die interne DAZN App auf meinem LG CX das Euro League Finale. Das Eingangssignal ist 2.0 PCM und der AVR macht daraus ein DD Surround. Soweit so gut. Wie kann ich andere Dekoder / Modi auswählen? Beim Yamaha ging das über die Fernbedienung (hier keine entsprechende Taste vorhanden?) und das OSD wird nur über HDMI angezeigt (hab ich paar Seiten vorher schon gelesen). Beim Abspielen von Musik über die HEOS App konnte ich den Modus auswählen zB Neural X.

Vielleicht hab ich auch nur Tomaten auf den Augen oder bin noch zu sehr an den Yamaha gewöhnt.

Danke schonmal für die Hilfe. Die Anleitung vom 2700er gibt es leider bei Denon noch nicht im Kundencenter.

Edit: ich habe es gefunden, ich muss hier auf Soundmode z.B. Movie gehen und kann dort dann die verfügbaren Modi sehen. Warum gibt es aber nur 3 Stück? Liegt das am Eingangssignal? Bei Netflix und durchschleifen von der Audiospur gibt es mehr Optionen. Beim Yamaha konnte ich es immer einstellen, unabhängig vom Eingangssignal.

Kann es sein, daß nur der 6700er den Dialog enhancer hat?

Beim 4700er steht der dialog enhancer zwar in der Bedienungsanleitung, aber kann ihn nirgendswo finden. Kann das jeman bestätigen.
Finde das eine sauerrei, daß der nicht am Board ist.

Na wenn er in der BDA steht, wird er auch an Bord sein. Da wird doch auch mit Sicherheit stehen, wie man den aktiviert. Meine Vermutung wäre, dass der nach der Audyssey Einmessung zur Verfügung steht.

Ist beim 4500 auch nicht dabei, braucht man beim Denon nicht. Einfach Center lauterstellen reicht auch.

Die einmessung habe ich gemacht. Vielleicht wenn man alles ausstellt. Ich finde den nicht. Dialog pegel anheben steht in der Anleitung.

Center lauter stellen, ist eine Gehhilfe, wenn man so eine explizit für Dialoge konzipierte Funktion nicht hat. Das kann man mit jedem 5.1-Gegurke machen.

@Chris3636: Dass der Dialog Enhancer nicht bei Klangmodus “Direct”, “Virtual” oder “Pure Direct” genutzt werden kann, hast Du gelesen?

das habe ich ja nicht aktiviert. habe gerade genau die tonspur am laufen, die auch auf der disc ist. Also kein upmixer.

und auch kein pure... oder pure direct.

Du hast aber keinen Upmixer gewählt, dann hast Du vermutlich 'Direct' laufen?

Ich habe keinen Denon, das musst Du schon selber testen. Stell mal auf "...+DSU" oder ähnliches.

Habe dolby digital gewählt. also originale tonspur von Batman The Dark Knight Rises


Vielleicht kann ja einer der den 6700er hat sagen, wo der dialog enhancer stehen soll?

Bei meinem 6700er wird der Dialog Enhancer unter den Optionem beim Druck der "Option" Taste angezeigt. Verwendet habe ich ihn bisher aber nicht

Ich habe einen X4700h, einen Samsung Q90R, eine One X und einen Pana UB-424 und einige Probleme mit dem Denon. Wenn der Denon zwischen XBox und TV hängt, dann läuft VRR nicht, wird auch nicht mehr von der XBox angeboten, bei direkter Verbindung kein Problem. Auch ALLM läuft mit dem Denon dazwischen nicht, lässt sich auf dem Samsung TV nicht mehr auf automatisch stellen. Und vom Blu-Ray Player aus geht 4K 60Hz mit 4:4: und 10 bzw 12 Bit nicht, nur mit 8Bit. Die 4K8k Einstelung ist bei mir auf erweitert, so dass das ohne Probleme laufen sollte. Geht ohne Denon dazwischen auch... Beispiel Disc war Gemini Man .... Ein paar Seiten zuvor gab es jemandem mit einem Q950 und ähnlichen Problemen bzgl allm und vrr...

Hat jemand mit 4K Samsung TV aus 2019 einen X4700 oder ähnlich ohne die o.g. Probleme am Laufen und kann mir auf die Sprünge helfen oder läuft das wirklich nicht?

Sorry, by Samsung kann ich nicht helfen, aber bei meinem LG geht es, also liegt es wohl eher am Samsung als am Denon.

Tschuldigung die Zwischenfrage:

Kann ich beim X3700 nur ein Gerät (PC, PS5, XBox, etc.) an den 4k@120Hz Eingang hängen?
Sind alle andern Eingänge echt auf 4k@60Hz begrenzt?

Danke!

ja, gibt nur einen 4k 120Hz Eingang. Sollte aber mittlerweile bekannt sein, die Sau wurde überall durchs Dorf getrieben. Es gibt im Moment keine anderen bezahlbaren Boards die mehr können. Ist bei jedem Hersteller so.

Spreed (Beitrag #1310) schrieb:

Tschuldigung die Zwischenfrage: Kann ich beim X3700 nur ein Gerät (PC, PS5, XBox, etc.) an den 4k@120Hz Eingang hängen? Sind alle andern Eingänge echt auf 4k@60Hz begrenzt? Danke!

Ein Hinweis, der auch schon oft Diskutiert wurde:

Wenn man zwei Quellen hat die 4k@120 HZ können, dann kann eine am AVC hängen und eine direkt am TV, der Ton von der zweiten Quelle wird dann über eARC zurück an den AVR gegeben. So sind dann mehrere Quellen mit 4K@120 HZ möglich.

Hi,

Ich habe den x4700h seit Erscheinung und irgendwie ein witziges Problem mit meinem Q90R.
AVC hängt an hdmi 3 damit auch arc funktioniert.
Neben Blu Ray hängt auch eine PS4 pro und ne one x am AVC.
Wenn ich den AVC direkt verbinde und hdmi cec am Receiver an habe wird er als AVC erkannt und allm geht nicht. Bei Quelle xbox zeigt er mit unter Info auch allm an und dass der Monitor es auch könnte.
Wenn ich HDMI cec aus schalte und den Reciever mit laufender ps4 wieder an den TV stecke an hdmi 3 wird er als ps4 erkannt und allm funktioniert. Allm geht sowohl bei xbox als auch bei der PS4 korrekt.
Wenn ich dann hdmi cec im Receiver wieder aktiviere wird der als PS4 titulierte Eingang mit AVC überschrieben, allm Auto bleibt im TV eingeschaltet und funktioniert auch. Allerdings sobald ich den einmal händisch auf aus oder ein stelle kann ich Auto nicht mehr auswählen. Die Funktion Auto ist auch ausgegraut obwohl sie aktiv ist.
Irgendwas verschluckt sich doch da?!

Grüße

Sehe ich das richtig, dass der Denon AVC-X4700H quasi der direkte Nachfolger des Denon AVR-X4300H ist?

Würde in den nächsten Monaten gerne auf HDMI 2.1 updaten und OSD-Supporet bei Dolby Vision wäre auch nice.

Nutze derzeit folgendes nuLine 7.2.4 Setup:

2 * nuLine 82 - Front
1 * nuLine CS-72 - Center
2 * nuLine DS-22 - Side
2 * nuLine WS-12 - Back
2 * nuLine AW-560 - Subwoofer
4 * nuLine RS-54 - Height

Die hinteren Heights laufen über eine Teufel RearStation 4.

Macht ein größerer Denon - wenn wohl der Denon AVC-X6700H - Sinn wenn ich die hinteren Heights wegen fehlender Kabel ohnehin weiter über die Teufel RearStation 4 betreiben möchte/muss?

Wenn ich das richtig sehe, ist der einzige Vorteil des Denon AVC-X6700H - neben zwei weiteren Endstufen und etwas mehr Leistung - lediglich DTS:X Pro. Front Wide z.B: macht bei mir keinen Sinn...

Der X4700H (2020) ist logischerweise der direkte Nachfolger des X4500H (2018).
Im Modelljahr 2019 wurde er "übersprungen".

Plus fünf Jahre Garantie, aber wenn wie richtig gesamt mehr als 11 Kanäle nicht benötigt werden macht ein 6700 nicht viel besser. Messtechnisch sowieso ident.

Es gibt einen neuen Test zum X6700H mit den "richtigen" Kondensator/en.

https://www.audiosci...eview-updated.15484/

Die Messergebnisse sehen jetzt deutlich besser aus.