Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

Reeneman (Beitrag #8127) schrieb:

Neu = besser

Das halte ich für ein Gerücht

nur zur Info
http://www.hifi-foru...341&postID=1527#1527

Ich habe seit gestern immense Probleme mit meinem Denon und einem angeschlossenen Apple TV, nachzulesen ab hier.

Vielleicht ist hier ja jemand, dem noch ein Lösungsansatz einfällt? Verzweifle langsam...

Tobzen16 (Beitrag #8131) schrieb:

Ich habe seit gestern immense Probleme mit meinem Denon und einem angeschlossenen Apple TV, nachzulesen ab hier. Vielleicht ist hier ja jemand, dem noch ein Lösungsansatz einfällt? Verzweifle langsam... :(

Gehe doch erstmal die Lösungsansätze durch, die dort im Thread bereits genannt wurden, um die Fehlerquelle einzugrenzen.

Hab ich doch bisher alle…

Hallo zusammen,

habe den 6700H seit 3 Wochen, konnte leider noch nicht ausgiebig testen.

Das Einmesssystem ist Klasse und das Bassreflexartige Dröhnen, das entsteht, wenn die Boxen nahe einer Wand stehen, kann dieses System komplett eliminieren.

Kann noch mehr nennen, aber leider gefallen mir ein paar Dinge gegenüber über meinem alten Pioneer gar nicht.

HDMI Out: Dualwiedergabe/Auto funktioniert nicht

lange Einlesezeiten von Medien von USB und Netzwerkfreigaben, Aussetzer bei der Wiedergabe von Musik aus den gleichen Quellen.

zu schnell scollende Tags bzw. anhalten bei der Anziege der langen Tags, anstatt kontinuierlich zu scrollen von Tags
unnötiger Slash im Artist Tag
umständliches Umschalten von Tags über die Taste Status hinter der Frontklappe ohne Alternative auf der FB
dazu merkt sich das Geräte diese Einstellung nicht

Quellenwahl/Favoritenwahl über Heos, TuneIn oder USB merkt sich das Gerät ebenfalls nicht

Man kann das Display nicht per Fernbedienung dimmen, immer umständlich über das Menü, verstellt man irgendetwas, leuchtet dazu dann das Display nur in der schwächsten Leuchtstärke - fast nicht lesbar aus mehreren Metern

Im Setup dimmt das Display plötzlich bei einigen Einstellungen - ohne Grund


Das erst mal in der "Kürze"

Wenn ihr für das ein oder andere Thema eine Lösung habt, würde mich über Tips freuen.

Ansonsten kann Denon noch ordentlich nachlegen...

2Fast4You (Beitrag #8134) schrieb:

...HDMI Out: Dualwiedergabe/Auto funktioniert nicht...

Das ist pauschal aber falsch, natürlich funktioniert das. Bei bestimmten Kombinationen an Hardware, gerade mit unterschiedlichen Auflösungen technisch bedingt natürlich nicht. Manchmal haben die Hersteller der bildgebenden Geräte die EDID-Erkennung im Standby nicht verfügbar, dann gibt es da auch Probleme. Aber für diese Fälle lassen sich die Ausgänge ja auch separat de-/aktivieren.

Wieso Standby?

Beamer oder TV ist an.
Ausgang steht auf Auto.

Dann geht weder das ein oder andere nicht.
Stellt man auf Out 1 oder 2 gibt es ein Bild.

Pauschal stimmt es vlt. nicht, aber der TV ist schon recht aktuell.
Am alten Pioneer AV ging es auch...

Display per Fernbedienung direkt dimmen geht mit einer Harmony. Hätte mir das auch out of the box seitens Denon gewünscht.

Habe 2 Favoriten TunIn Sender auf Quick Selects liegen. Auch da hätte ich mir mehr Quick Selects gewünscht. Musik über USB einlesen/ abspielen mache ich schon ewig nicht mehr. Dazu kann ich nichts sagen. Bevorzuge Airplay.

Zum "automatischen dimmen im Menü": ich denke, dass ist korrekt so. Ist ein Menüpunkt nicht anwählbar wird er im Display des AVR abgedunkelt. Das ist die Art ihn als disabled anzuzeigen.

Silas_ (Beitrag #8137) schrieb:

Display per Fernbedienung direkt dimmen geht mit einer Harmony. Hätte mir das auch out of the box seitens Denon gewünscht. Habe 2 Favoriten TunIn Sender auf Quick Selects liegen. Auch da hätte ich mir mehr Quick Selects gewünscht. Musik über USB einlesen/ abspielen mache ich schon ewig nicht mehr. Dazu kann ich nichts sagen. Bevorzuge Airplay.

Die Denon-App gibt enthält den Display-Dimmer:



Die HEOS-App hält Favoriten bereit, statt der 4 Quick-Selects. Wenn du AirPlay verwendest, bist du von allem losgelöst.

Na ja, wer die App nutzt....

Für mich kein Ersatz für einen einfach Druck auf eine Taste der Fernbedienung.

Das mit dem Disable ist dann auch verständlich, Danke.


Ich habe in der Harmony aber keinen Punkt Dimmer

Dann hätte ich diesen auch in eine Aktion eingebunden...

In der Harmony One's können doch beliebige Nutzeraktionen hinterlegt werden, z.B. auch "Dimming", da man alle Aktionen frei definieren kann....

Koloss78 (Beitrag #7) schrieb:

Hey @Dezember52, du bist SPITZE!!! Habe mir letzte Woche den Denon 4500 gekauft. Habe eine Harmony 665 und mir jetzt einfach den Denon 4200W als Gerät hinzugefügt und oben im Farbdisplay die "Status" Taste hinzugefügt. So passt es mir perfekt. Dankeschön!!!

Zitiere mich selber, beim 4200W gibt es mehrere Tasten zur auswahl als bei den neuen Geräten. Betrifft alle Multi-FB.

Ich weiß jetzt adhoc auch nicht mehr, welchen alten Denon ich meiner Harmony hinzugefügt habe, aber dieser hatte auch die "Dimmer" Taste integriert.

Gerade mal nachgeschaut. Ich hatte meiner Harmony Elite den X4400H hinzugefügt. Der hatte all die Tasten hinterlegt, welche ich direkt verfügbar haben wollte.

Hallo liebe Gemeinde, lohnt es sich beim 6700‘er eine Roksan K3 Endstufe einzusetzen?
Oder hat das klanglich keinen Mehrwert?

Hat klanglich keinen Mehrwert, außer man ruft so viel Pegel ab, dass die Endetufen im 6700er überlastet werden..
Aber dann überlastet man vermutlich auch seine Ohren, außer man beschallt einen wirklich sehr großen Raum mit ineffizienten Lautsprechern.

Okay, danke.

Die Roksan hat für ihre zwei Kanäle schon mehr Transen als der Denon für alle Kanäle. Mit der Stromversorgung treibt man die schwersten Lautsprecher an. Ja es lohnt sich. Lass die anderen doch über den Klang reden der sich nicht wirklich bessert. Ich betreibe eine NAD2600. Man merkt den Unterschied. Man beachte "merkt". Ich glaube jedes mal, dass der Subwoofer mit läuft, macht er aber nicht.

Pech nur, dass Deine "Klangeindrücke" nur sehr subjektiver Natur sind, da nicht für einen Anderen objektivier- und nachvollziehbar.
Behaupten kann man in diesem Bereich da dann Alles, Hauptsache man glaubt selbst daran. Pech wiederum, dass die Ohren / das Gehör keine Messinstrumente sind, die man "einfach" zwecks Verifizierung vermessen kann, und das somit Gehörte weitgehend vom Gehirn des Trägers dominiert und bewertet wird. Selbst "Doppel-Blindtests" können diese Schwelle nur mit hohem Aufwand überwinden, deswegen findet man dafür auch nur sehr wenige...

Ist halt der Evolution geschuldet, die hier andere Schwerpunkte gesetzt hat

Hallo habe auch einen X6700H in Betrieb, hängen 9 Lauptsrecher dran, und für die Haupt Lautsprecher eine Accuphase P600 drann.
Für hat das schon einen Mehrwert. wenn ich mal ab und zu etwas lauter spiele geht den Denon die Puste aus.
Gruss yamaha

Irgendwann ist die Leistung, die das bessere PC Netzteil in einem AVR bietet halt am Limit, natürlich bringt eine Endstufe da etwas, dass ist Hörbar, auch im Blindtest, Messbar, und auch einfach Physik. Wenn am Peak Leistung fehlt, kostet das Dynamik, und davon lebt der Klang.

Wenn in einer hellen Scene ein Beamer nicht genug Lichtleistung hat, kann er ja auch nicht den Kontrast liefern, den er bringen könnte, wenn er für solche Moment noch Reserven hat, die sonnst ungenutzt bleiben.

In beiden Situationen ist aber natürlich auch klar: Einen wirklich großen Unterschied gibt es natürlich nur, wenn man laut/hell hört/guckt, und auch da ja nach Material nur in den Peaks. Aber einfach zu sagen, dass ein AVR der 700W Netzteil hat, und damit alles vorsorgen muss, nicht schlechter klingen kann, als eine Endstufe die 1,3kW Liefert, und damit nur sich selbst versorgen muss, ist natürlich Unsinn.
Wer von den 700W des AVRs aber eh nur 500W nutzt, muss sich den Vorteil der Endstufe natürlich schon einreden, wobei auch hier ja die Frage bleibt, ob es dann nicht auch was bringen kann, wenn auch nur Zeitweise. Schließlich kann der AVR ja nicht 2x200 der 500W auf left Surround und left Back Surround schicken, nur weil da gerade was explodiert ist, eine gute Mehrkanalendstufe kann das halt schon.

Mal realistisch betrachtet...

Normale Lautsprecher sind mit 85-90db/1Watt/1m zu betreiben. 85db ist schon sehr laut.
Sitzt man weiter als 1m weg braucht man natürlich auch mehr Leistung,. Aber auch bei 3m Abstand und regelmäßig Pegel um die 90db wird man eher selten mehr als 10Watt pro Kanal abrufen, und dann auch nur für die Fronts.
Ausnahmen gibt es, klar, aber man sollte sich fragen ob man da dazugehört. Oder noch besser...einfach mal am Hörplatz bei der üblichen Lautstärke den Schallpegel messen und gleichzeitig den Stromverbrauch am Gerät...kann sehr erleuchten.

@Stefres
Das Ganze jetzt ersatzweise auf "Extrem-Situationen" (Peak-Leistung) eingrenzen zu wollen ist aber "sinnbefreit", wenn die Meisten diese gar nicht erreichen und/oder der Content das auch nicht hergibt.
Nicht umsonst hat sich der durchschnittliche Wirkungsgrad von heutigen LS erkenn- (und hör-)bar verbessert, so dass solche Extrem-"Orgien" hinsichtlich der Leistung kaum oder gar nicht mehr im üblichen Hörgeschehen ergeben.

Das sag ich ja. Wenn jede Endstufe eines 11Kanal AVRs gleichzeitig 50W kann, und das Gesammtgerät ein 700W Netzteil bietet, dann ist der nutzen einer zusätzlichen Endstufe natürlich sehr eingeschränkt, wenn man nie mehr als 30W pro Kanal und 400W Systemleistung braucht. Das ist ja klar?

Ein AVR braucht doch nie gleichzeitig bei Mehrkanal für alle LS die volle Leistung. Das sind doch rein theoretische Werte. Sowas liegt doch nur bei Multichannelstereo an.
Ich find den theoretischen Ansatz ja durchaus diskutierbar, aber rein praktisch kommen dann immer Leute um die Ecke, die dann auf nicht mal 30qm ihren AVR im am Besten noch akustisch unbehandelten Hörraum angeblich ans Limit bringen. Da frage ich mich, was hängen da für den Hörraum völlig überdimensionierte LS dran oder wie verkurbelt sind die Einstellungen!?

viel lustiger als die Frage, ob eine Endstufe Sinn macht, finde ich wiederrum die HighEnd Endstufen.

Jede Halbwegs brauchbare Endstufe hat keinen Eigenklang, und trotzdem schwören ja einige auf Endstufen für ein Schweinegeld, obwohl der Allrounder im Heimkinosektor ( für mich klar die IOTAVX 7 Kanal ), die sich andere ja durchaus hinter eine 20k€ Trinnov hängen, angeblich schlechter klingt, dass Model für den 20fachen Preis xD

"Einbildung ist auch eine Bildung"

@yamahamax1000
oh ha, da lacht ja mein 80er Jahre Herz bei dem Anblick deiner vielen Einzelkomponenten deines HiFi Setup. Schön Oldschool ganz offen präsentiert ohne verschämtes verstecken in irgendwelchen Regalen oder gar hinter Vorhängen 👍 Besonders der Sony DAT Recorder mit seinen wunderbaren Wangen aus Echtholz ist ja klasse.Ich liebe diesen typischen Style der damaligen Sony ES HiFi Komponenten. Und dann noch fast alles in feinem Silber und nicht eintönigen schwarz, so muss das ! Was für herrliche Zeiten als man noch zur Technik stand anstatt diese zu verstecken 😉

Hallo bin absolut Happy den den Komponenten, den Sony habe ich vor ca. 1Jahr bei Mickeleit Dat Revidieren lassen,
spielt wie am ersten Tag. Die 3 Accuphase Teile machen auch richtig viel Spass, Neuzugang vor eienem Jahr der CD Payer DP70.
mit einem Gewicht von 21 Kg. die CD Lade und Führung ist weltklasse
Gruss yamaha

Silas_ (Beitrag #8144) schrieb:

Ich weiß jetzt adhoc auch nicht mehr, welchen alten Denon ich meiner Harmony hinzugefügt habe,

kannst du das mal nachgucken?

Hi, nimm den AVR-X4200W.
Gruß Dieter

burkm (Beitrag #8142) schrieb:

In der Harmony One's können doch beliebige Nutzeraktionen hinterlegt werden, z.B. auch "Dimming", da man alle Aktionen frei definieren kann....

weisst du ob das bei der Harmony remote auch möglich ist?

wie oft muss der Befehl Dimmer aufgerufen werden? - wie viel Stufen es gibt?

Warum muss einem heutzutage alles vorgekaut werden, was ist aus selber ausprobieren geworden?
Zu faul?

haha, ja... dass kann man nun mit der original Fernbedienung in 10 Sekunden selber rausfinden, und da ist die Zeit zum aufheben der Fernbedinung schon mit drin... als ob sowas jemand auswendig wüsste, die Frage ist wirklich.... schwierig

2Fast4You (Beitrag #8161) schrieb:

Silas_ (Beitrag #8144) schrieb: Ich weiß jetzt adhoc auch nicht mehr, welchen alten Denon ich meiner Harmony hinzugefügt habe, kannst du das mal nachgucken?

Silas_ (Beitrag #8145) schrieb:

Gerade mal nachgeschaut. Ich hatte meiner Harmony Elite den X4400H hinzugefügt. Der hatte all die Tasten hinterlegt, welche ich direkt verfügbar haben wollte.

4 Dimmer Stufen

Danke Dieter - Danke Silas.

Hat alles geklappt mit dem 4200er.

Status und Dimmer vorhanden.
Nur schade das mit dem viel "größerem" 6700 Modell die Einstellungen für die Harmony nicht verfügbar sind.

Jetzt muss ich irgendwie diese Funktionen noch auf die Harmony Tasten basteln.

Auch hab ich jetzt endlich mir mal die App ein bischen angeguckt.
Aber trotzdem sind die Basteleien mit den Playlists umständlich.

Wie gesagt, mit dem Pioneer: Ordner angewählt Shuffleplay und ab dafür.

Beim Denon lädt dieser immer wieder den ganzen Inhalt in die "aktuelle" Playlist. Irgendwann sind dann die Titel zig mal vorhanden.

Kein Möglichkeit die Playlist umzubennen oder er fragt erst gar nicht zu welcher man die Titel hinzufügen soll.

Brauchst doch nur die 2 Tasten vom 4200 in deinen konfigurierten 6700er reinnehmen.

Wenn das so einfach geht..

Kann man nicht einem Gerät eine beliebige Taste eines anderen vorhandenen Gerätes zuweisen?

Ich kann für das ausgewählte Gerät immer nur die für diese Fernbedienung vorbelegte Befehle einfügen ...

Kann sein, dass ich damals einen Umweg gegangen bin und z.B. den Dimmer Befehl vom X4400H auf einer anderen Harmony anlernte und diesen dann zu meinem Modell wieder über neues anlernen hinzufügte. Viele Wege führen nach Rom.

Hallo, ich habe immer den 4200 als Gerät gewählt, z.b. für den 4400 und 4700, und die nicht vorhandenen Befehle, z.b. HEOS oder andere, angelernt.

Kann man ja nicht wenn die Original FB des 6700er diese nicht hat.

und die 6700 ist nicht lernfähig, aber vielleicht finde ich eine die das kann

Ich glaube das ich eine activität erstellt habe und bei dieser kann man dann von den verschiedenen geräten die tasten auswählen. Ich bin aber auf eine sofabotan fb umgestiegen und da funktioniert die programmierung über eine app und ist viel einfacher.

Koloss78 (Beitrag #7905) schrieb:

Meine freude ist getrübt: Amazon Music via Alexa Cast liefert kein HD Audio mehr, UltraHD lief noch ne darüber.

Der Fehler HD Audio wurde (zumindest beim X4500H) behoben.

Koloss78 (Beitrag #8174) schrieb:

Ich glaube das ich eine activität erstellt habe und bei dieser kann man dann von den verschiedenen geräten die tasten auswählen. Ich bin aber auf eine sofabotan fb umgestiegen und da funktioniert die programmierung über eine app und ist viel einfacher.

Den 4200er hab ich als Gerät auf der Harmony, aber ich kann die Codes so ja nicht in die Harmony lernen

Die Anlernmethode hatte Silas schon beschrieben.

Ich hatte noch zusätzlich eine zweite alte Harmony. Die konnte ich für diesen Umweg gut gebrauchen. Vielleicht bei einem Kumpel eine lernfähige Fernbedienung kurz ausleihen.