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Die Audyssey-Multi EQ Editor App

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Supernovae
Stammgast
#4102 erstellt: 05. Feb 2021, 18:37

Superflyron (Beitrag #4101) schrieb:
Ach ja @ Supernovae :

GEILE LAUTSPRECHER MANN!!!!

Hab die Teile beim Hifi-Schluderbacher gesehen, die sind so heiß sind die.


Da bedanke ich mich vielmals. Die Canton Reference 3.2 ist, wie der Name schon sagt, aber auch eine sehr hohe Klasse bei Canton. Hier haben sehr viele Forennutzer sehr schöne Anlagen, während die Meisten sich leider mit Brüllwürfeln, Smartphone/Fernseherton und Billig-Kopfhörern zufrieden geben und nie mehr etwas besseres wollen. Damit kann aus meiner Sicht gar nicht die Komposition und Qualität von Musik, Filmen etc. wertgeschätzt werden.

Lautsprecher und allgemein HiFi-Produkte sind etwas Spannendes. Das ist kein Standard-Konsummüll, welchen man einmal auspackt und danach fast nie wieder verwendet. Ihn gar nicht brauchen würde. Konsum ist gut, solange man das Richtige kauft.


KlipschKino (Beitrag #4098) schrieb:
Joa, hast Du schonmal neben einem dauerfeuernden MG3 gestanden und Dich dabei unterhalten? da hörst Du ausser dem Geschütz gar nichts...
Das wäre bei Kriegsfilmen der Tod eines jeden Dialoges während Gefechten.... Keiner sagt das eine Stimme so laut sein soll wie die Umgebungsgeräusche.

Naja wie auch immer. Wenn man eine schlechte Vertonung über den Lautstärkeregler kompensiert von mir aus. Ich kann bei mir eben nicht den ganzen Tag die Anlage auf Referenzpegel laufen lassen und das es eben Filme gibt bei denen die Verständlichkeit super und bei selbem Pegel andere schlechter sind liegt sicher nicht an meiner Anlage sondern am Ton.

Sonst wäre alles entweder gleich gut oder gleich schlecht.




Deshalb sollen Dialoge während solcher Szenen auch nicht ähnlich laut sein. Wie gesagt gibt es in Tenet und Interstellar bewusst Szenen, wo Charaktere etwas sagen, man aber kaum etwas versteht. Das Gesprochene dient dann eher als eine Art Hintergrundgeräusch.

Das liegt vermutlich eher daran, dass bei anderen Filmen die Dynamik höher ist und dadurch die Stimmen im Vergleich leiser sind und deshalb schwerer zu verstehen sind. Ist alles gleich laut, wird es selbst bei niedrigen Lautstärken wenig Verständnisprobleme geben.


love_gun35 (Beitrag #4099) schrieb:
Mittig vor dem Fernseher bräuchte ich auch keinen Center.
Aber wie schauen zu zweit oder dritt, da würden sie äußeren beiden ohne Center mir den rechten und linken Lautsprecher hören.
Geht bei mir deshalb gar nicht, ohne Center.
Wenn ein Dritter Regallautsprecher aus der Front nicht so bescheuert aussehen würde und Platz hätte würde ich einen dafür nehmen. Und so hab ich halt den Center aus der Serie.


Das ist selbstverständlich korrekt. Meistens haben die Anderen aber nicht so hohe Ansprüche wie wir HiFiler. Zwei Personen bekommen noch einen mittigen Klang von zwei Standlautsprechern aber bei drei dann nicht mehr.

Wenn ich einen neuen Fernseher hole, werde ich wahrscheinlich 83 oder 77 Zoll kaufen, ihn in relativ niedriger Höhe an die Wand hängen (man sollte meiner Meinung nach beim Sitzen fast auf die obere Bildschirmkante schauen können). Wenn ich einen Center holen würde, würde ich ihn dann direkt über den Fernseher und dann die Wand hängen. Das müsste ich aber testen, ob es direkt unterm oder über den Fernseher besser ist.


[Beitrag von Supernovae am 05. Feb 2021, 21:48 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#4103 erstellt: 05. Feb 2021, 21:16
Ich hatte ihn vorher auf etwa Wohnzimmer Tischhöhe unter dem TV und jetzt über dem TV nach unten gewinkelt. So ist es wesentlich besser. Zumindest bei mir.
ingo74
Inventar
#4104 erstellt: 05. Feb 2021, 21:22
Ich will irgendwann mal nen Sony TV als Centerlautsprecher probieren
https://www.sony.de/electronics/support/articles/00201071
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#4105 erstellt: 05. Feb 2021, 22:11
Habe ich schon getestet aber ohne Einmessen,hörte sich schon nicht schlecht an.
jan_reinhardt
Inventar
#4106 erstellt: 07. Feb 2021, 14:58

Supernovae (Beitrag #4102) schrieb:

Wenn ich einen neuen Fernseher hole, werde ich wahrscheinlich 83 oder 77 Zoll kaufen, ihn in relativ niedriger Höhe an die Wand hängen (man sollte meiner Meinung nach beim Sitzen fast auf die obere Bildschirmkante schauen können). Wenn ich einen Center holen würde, würde ich ihn dann direkt über den Fernseher und dann die Wand hängen. Das müsste ich aber testen, ob es direkt unterm oder über den Fernseher besser ist.


Interessant, denn das sehe ich ganz genau ganz anders: der TV muss bei mir so hoch stehen (hängen), dass meine Kopfhöhe die untere Bildschirmkante trifft. Und dann ist es zusätzlich auch einfach möglich, direkt unterhalb einen Center zu positionieren, der die gleiche Höhe wie Left / Right / Surround hat.
CommanderROR
Inventar
#4107 erstellt: 07. Feb 2021, 15:07
Streng genommen ist beides eher ungewöhnlich...
Unterkante ist arg hoch und Oberkante ist extrem niedrig. Die offizielle Empfehlung liegt irgendwo dazwischen, aber ich habs gerade nicht im Kopf.
Supernovae
Stammgast
#4108 erstellt: 07. Feb 2021, 15:17
Augenhöhe auf Oberkante ist zu niedrig. Das stimmt. Augenhöhe im oberen Drittel ist sinnvoller, weil da auch die wichtigsten Szenen sind.
CommanderROR
Inventar
#4109 erstellt: 07. Feb 2021, 15:19
Ja, dazu kommt natürlich dann noch die Sitzhaltung. Wer aufrecht auf dem Stuhl sitzt muss da anders kalkulieren, als jemand der eher "liegend" auf Sofa oder Sessel flezt...
meistro.b
Inventar
#4110 erstellt: 07. Feb 2021, 15:27
Optimal ist Augenhöhe und Bildmitte
winne2
Inventar
#4111 erstellt: 07. Feb 2021, 15:28
und ich schaue in der "meistens" Position ziemlich genau in die Mitte des Bildschirms......
DEKRA
Hat sich gelöscht
#4112 erstellt: 07. Feb 2021, 15:36
Ich habe das so geregelt, das ich „Ohr höhe“ mittig TV habe, so spielt es keine Rolle ob der Center nun unter oder über dem TV kommt.
Der TV ist auch „angewinkelt“ montiert (wenn muss) um Spiegelungen der gegenüberliegenden Fensterscheibe zu vermeiden und das Ambilight ist auch schöner zu sehen.
Habe einen LS aus der „Serie“ genommen wegen den gleichen Übergangsfrequenzen.
So ist das in allen Zimmern…





[Beitrag von DEKRA am 07. Feb 2021, 15:37 bearbeitet]
Dino-Dino
Ist häufiger hier
#4113 erstellt: 10. Feb 2021, 02:25
Guten Abend,

ich bin fast am verzweifeln, aber ich würde gerne bei meinem Denon AVR-X1300W die Zone 2 (!) mit der App einmessen. Und zwar ausschließlich diese Zone. Starte ich den Einmessvorgang, wird aber immer automatisch Zone 1 hinzugeschaltet und nichts ist mit Zone 2 einmessen.

Mache ich etwas verkehrt, oder geht es einfach nicht Zone 2 extra einzumessen?

Grüße
Kunibert63
Inventar
#4114 erstellt: 10. Feb 2021, 03:07
Wo meinst du gelesen zu haben dass das geht?
Spike_muc
Inventar
#4115 erstellt: 10. Feb 2021, 10:06
Das geht nicht....
Dino-Dino
Ist häufiger hier
#4116 erstellt: 10. Feb 2021, 12:15
Tja, keine Ahnung, wie ich darauf gekommen bin, aber vielen herzlichen Dank für euer Feedback, jetzt kann ich zumindest beruhigt meine erfolglosen Versuche einstellen. Schade, dass das nicht direkt in Zone 2 funktioniert.

Würde folgender Workaround denn funktionieren, indem ich meine zwei Lautsprecher an Stelle meines 5.1-Systems an Zone 1 anschließe, dort dann die reine Stereo-Einmessung für die Boxen vornehme, sie danach dann wieder auf Zone 2 hänge und mittels der App die Messkurve auf Zone 2 übertrage und für Zone 1 wieder die 5.1-Einmessung vornehme? Ich glaube gelesen zu haben, dass zumindest das hinterlegen von Messkurven pro Zone über die App möglich wäre?
Kunibert63
Inventar
#4117 erstellt: 10. Feb 2021, 13:42
An einer anderen Stelle aufgestellt ergibt ganz andere Ergebnisse. Dort wo Du sie einmessen willst werden die Lautsprecher auch so gut es geht harmonisieren. Der andere Raum bedarf wo möglich völlig ander Parameter in der ermittelten Kurve.

Wirst Du wohl den Receiver das Eine mal rüber schleppen müssen. So kannst Du dort auf Stereo einmessen und die Kurve auf Zone2 kopieren. Wenn das auch tatsächlich so machbar ist.

Grüße auch.
tantenax
Stammgast
#4118 erstellt: 10. Feb 2021, 13:55
Hallo liebe Gemeinde. Gibt es eine Möglichkeit, bearbeitete Messungen in der App so abzuspeichern, dass der Button "Wiederherstellen" im Modus "Bearbeiten" nicht wieder auf den Ursprung der Messung zurück springt?
Dino-Dino
Ist häufiger hier
#4119 erstellt: 10. Feb 2021, 13:56

Kunibert63 (Beitrag #4117) schrieb:
An einer anderen Stelle aufgestellt ergibt ganz andere Ergebnisse. Dort wo Du sie einmessen willst werden die Lautsprecher auch so gut es geht harmonisieren. Der andere Raum bedarf wo möglich völlig ander Parameter in der ermittelten Kurve.

Wirst Du wohl den Receiver das Eine mal rüber schleppen müssen. So kannst Du dort auf Stereo einmessen und die Kurve auf Zone2 kopieren. Wenn das auch tatsächlich so machbar ist.


Ich habe zum Glück 5.1 und 2.0 in einem Raum. 5.1 sozusagen rund um die Couch, 2.0 klassisch Stereo für den Raum. Von daher wäre es nur Lautsprecher-Kabel umklemmen.

Ich teste das mal am Wochenende wenn Zeit ist, wäre zwar ein umständlicher Hack, aber einen Versuche wert.
KlipschKino
Inventar
#4120 erstellt: 10. Feb 2021, 14:29
Mit einem aktuellen Denon könntest Du 2 separate Profile einmessen und per Knopfdruck switchen
Dino-Dino
Ist häufiger hier
#4121 erstellt: 10. Feb 2021, 15:24

KlipschKino (Beitrag #4120) schrieb:
Mit einem aktuellen Denon könntest Du 2 separate Profile einmessen und per Knopfdruck switchen :)


Ich bin mir eh nicht sicher, ob das mit den zwei Zonen so wirklich Sinn macht. Komfortabel ist das irgendwie nicht gelöst bei Denon, ständig schaltet sich die Zone 1 mit dem Hauptverstärker zu. Ich denke das Konzept ist eher darauf ausgelegt beide Zonen gleichzeitig laufen zu lassen oder nur Zone 1, weniger nur Zone 2.

Ein 2.0-Denon-Verstärker mit Audyssey und der Audyssey-Multi EQ Editor App wäre es halt, da würde ich fast liebäugeln mir einen zweiten Verstärker für 2.0 zu holen.
AxelT
Inventar
#4122 erstellt: 13. Mrz 2021, 18:27
Hier spinnt es gerade....Hab im Februar noch neu eingelesen. Alles ok.
Nun hab ich am 2. SUB - Ausgang einen Reckhorn 803i mit 4x BS200i Körperschallwandler angeschlossen.

Also komme ich nicht drum rum, neu einzumessen. Aber jetzt spinnt die App. Natürlich kann der 2 Subwoofer Ausgang nicht eingemessen werden, also überspringe ich das. Nachdem der 1. Durchlauf der Einmessung durchlaufen Ist, beginnt danach natürlich der 2./8.

Und da wird auf einmal keine Front Links gefunden.... Ich habe bereits einen Werksreset durchgeführt, danach das gleich. Habe Tablet und Denon im 2,4 Ghz und im 5Ghz versucht...klappt nicht.

Ok, dachte ich mir...dann eben ohne App....auf 2 Subwoofer eingestellt...Audyssey im Setup gestartet...nur 1 Sub....au man.

Ich glaub ist der letzte Denon..war schon 2x zur Reparatur...beim letzten Mal kam neues HDMI Bord und ein weiteres....weiß gerade nicht welches.
Ich denke das ist ein Montagsgerät..und zwar das erste, das vom Band fiel....hat das Gerät schon nerven gekostet....

Mein letztes Einmessen war imho sehr gut...schade, daß ich nicht einfach den 2. Sub aktivieren kann...oder geht das?



[Beitrag von AxelT am 13. Mrz 2021, 18:28 bearbeitet]
burkm
Inventar
#4123 erstellt: 13. Mrz 2021, 18:55
Meines Wissens nicht. Da "spinnt" auch nichts...

Man aktiviert die Subwoofer (einen oder beide) und beim 1.Einmessdurchlauf wird überprüft, ob die angegebenen LS und Subwoofer tatsächlich existent sind, d.h. auch ein Eingangssignal vom Messmikrofon für den entsprechenden LS/Sub als Rückmeldung vorliegt. Wenn nicht, hat man die Möglichkeit abzubrechen und den Fehler zu beheben. Beim Körperschallwandler gibt es kein solches "hörbares" Signal übers Mikro, somit wird der 2. Sub-Out Ausgang anschließend nicht mehr genutzt, auch wenn angegeben. Wenn Du dann einfach weitermachst, wird der entsprechende Anschluss ignoriert.

Das ist aber nichts Neues, sondern war schon immer so, weil Audyssey von allen existierenden Schallquellen auch eine erkennbare Rückmeldung übers Messmikro erwartet. Es ist halt ein akustisches Raum-Einmesssystem, da haben "tonlose" Körperschallwandler keinen Platz drin.
Wie sollte so etwas auch funktionieren ???


[Beitrag von burkm am 13. Mrz 2021, 18:59 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#4124 erstellt: 13. Mrz 2021, 18:58
Man kann doch den Körperschallwandler einfach per Y Kabel an den sub1 Anschluss mit dranhängen...oder?
burkm
Inventar
#4125 erstellt: 13. Mrz 2021, 19:00
Dann wird aber dafür sowohl der Ansteuerpegel als auch die Filterkorrekturkurve des vorhandenen Subwoofers genutzt, wenn die dadurch resultierende Eingangsimpedanz noch ausreicht (Parallelisierung der beiden Eingangsimpedanzen). Die Pegeldifferenz kann man wahrscheinlich noch am Reckhorn-Verstärker ausgleichen, den Rest aber (normalerweise) nicht.
Anm.: Kenne den Reckhorn-Verstärker leider nicht, scheint aber ein eher "preiswertes" Teil zu sein.

Zudem ist der sich ergebende Frequenzgang ausschließlich durch den vorhandenen Subwoofer und dessen Filterkorrektur begrenzt und dürfte deshalb "nach unten hin" stark eingeschränkt sein, insbesondere, wenn es sich um einen der gängigen Bassreflex-Subwoofer handeln sollte...
Normalerweise sollte ein Körperschallwandler im Infraschallbereich, d.h. unterhalb 20 - 30Hz, arbeiten und den vorhanden Subwoofer dort ergänzen...

Ob das also wirklich Sinn macht ?
Das sind eigentlich alles Punkte, die man im Vorfeld einer solchen "Anschaffung" klären sollte, um dann nicht durch übersehene Problematiken überrascht zu werden.


[Beitrag von burkm am 13. Mrz 2021, 19:16 bearbeitet]
AxelT
Inventar
#4126 erstellt: 13. Mrz 2021, 20:40
Ohne Audyssey läuft es ja. Wenn ich z.B. die Kanäle nach Pegel einstelle.
Aktuell hab ich auch per Adapter den ELAC Sub und den Reckhorn am gleichen Ausgang, damit Audyssey läuft und Reckhorn / BS200i

Und natürlich war es klar, das nichts eingemessen werden KANN. Das ist ja so gesehen in Ordnung. Ich dachte aber, das Audyssey trotzdem den Rest weiter einmisst, anschließend beide Sub in Audyssey angezeigt werden und der zweite dann sozusagen resetet wird....für den Reckhorn 803i:

https://reckhorn.com...ofer-und-bass-shaker

Das erklärt halt nicht, warum im 2. Durchgang keine Frontlautsprecher erkannt werden....oder? Ist doch schade, das man Audyssey UND Reckhorn nicht zusammen nutzen kann....ohne weitere Komponenten. Oder kommt hier die App einfach nicht mehr klar?

Schade, das man in der App. den 2. Subausgang nicht dazuschalten kann OHNE neu einzumessen.
Ich dachte schon drüber nach, ob man die beiden Ausgänge (Sub 1+2) nicht per Chinchadaper an dem ElLAC anschließen könnte....dann hat er ja 2 Sub...halt 2x den gleichen. Anschließend die Kurve des 2. Ausgangs wieder in der App komplett resetten, das alles zum Reckhorn durchgereicht wird.
burkm
Inventar
#4127 erstellt: 13. Mrz 2021, 21:37
Ich habe die Audyssey App zwar nicht, aber einen größeren Denon AVR mit "eingebautem" Audyssey XT32. Der verhält sich exakt gleich.
Die App wird dem gleichen Algorithmus folgen, weil das im Normalfall auch so Sinn macht.
Ältere Onkyo AVRs konnten das mal, aber die Zeiten sind schon lange vorbei...

Das Problem mit dem Parallelisieren der Sub-Outs dürfte sein, dass man die Filterkorrektur nachträglich nicht abschalten oder ändern kann, weil die bei der Einmessung festgelegt werden und nachträglich nicht mehr änderbar sind, es sei denn, man schaltet Audyssey komplett ab (ohne Einmessung), ansonsten ergibt sich dann die schon in dem vorangegangenen Post angeführte Problematik.


[Beitrag von burkm am 13. Mrz 2021, 21:39 bearbeitet]
AxelT
Inventar
#4128 erstellt: 13. Mrz 2021, 21:55
Mit der App soll das gehen... Da kann man ja so einiges ändern. Der X3400 hat es ja ebenso "eingebaut".

Allerdings...sollte ich den ELAC Sub mit Y- Adapter an beiden Ausgänge anschließen...die sollten doch "zusammen " eingemessen werden.
Also beide Sub 1-2 blinken während des einmessens. Es wird Logischerweise nur einer gehört. Das passt ja schon einmal. Es kommt aber aus beiden Sub out ein Signal, das sich am Adapter ...koppelt..bündelt...stört. (??!??)

Elektrisch weiß ich nicht was da passiert.. Oder oassiert da nichts negatives, da identisches Output?


[Beitrag von AxelT am 13. Mrz 2021, 21:57 bearbeitet]
djofly
Inventar
#4129 erstellt: 14. Mrz 2021, 00:30
Probier doch mal Ratbuddyssey.
Vielleicht kann man einer Einmessung mit einem Sub einen zweiten dazu editieren?

https://www.avsforum...q-app-files.3006886/
AxelT
Inventar
#4130 erstellt: 14. Mrz 2021, 00:37
Danke, werde ich mir ansehen 👍
AxelT
Inventar
#4131 erstellt: 15. Mrz 2021, 13:51
Es soll laut DENON Telefonat kein Problem damit geben, beide per Y Adapter/Kabel anzuschließen. Crossover voll aufdrehen am Sub. Danach dann den Reckhorn anschließen.

Sind anschließend 2x Sub in der App Audyssey? Werde ich wohl heute Abend als erstes antesten.
#Merkelmonstermaskenskl...
Ist häufiger hier
#4132 erstellt: 25. Mrz 2021, 17:47
Gruezi!

Ich hab ein Problem mit dem X4500:

Habe gestern mit MultEQ eine Einmessung übertragen, aber wenn Einstellung FLAT am Receiver gewählt wird, bleibt das Gerät stumm. "Reference" funktioniert.

Weiß hier jemand Abhilfe?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#4133 erstellt: 25. Mrz 2021, 18:14
Ganz einfach,stell die midrange Compensation aus


[Beitrag von Rossi_46 am 25. Mrz 2021, 18:16 bearbeitet]
#Merkelmonstermaskenskl...
Ist häufiger hier
#4134 erstellt: 25. Mrz 2021, 18:38
Hallo.

Die ist aus.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#4135 erstellt: 25. Mrz 2021, 18:48
Dann mach die nochmal an.
burkm
Inventar
#4136 erstellt: 25. Mrz 2021, 18:59
Manchmal hilft einfach nur ein "stromlos" machen (>10s), um bestimmte Probleme loszuwerden.
Ansonsten kann speziell nach einem Firmware-Update auch einmal ein Reset auf Werkseinstellungen mit allen daraus resultierenden Konsequenzen (und Vorkehrungen) notwendig werden.


[Beitrag von burkm am 25. Mrz 2021, 19:35 bearbeitet]
#Merkelmonstermaskenskl...
Ist häufiger hier
#4137 erstellt: 25. Mrz 2021, 19:16
Danke für die Tips. Hab das Problem gelöst: nochmals die Daten von MultEQ an den AVR, den ich vorher auf Flat gestellt hab, gesendet. Ob's was damit zu tun hat, weiß ich nicht, auf jeden Fall geht's jetzt.

Bin schon gespannt endlich auszuprobieren, was die Einmessung so tut.
burkm
Inventar
#4138 erstellt: 25. Mrz 2021, 19:59
Wundert mich insofern, dass eigentlich eine "irgendwie gestörte bzw. erfolglose" Übertragung an den AVR direkt als Fehler signalisiert werden müsste, weil insbesondere bei WiFi-Übertragungen es durchaus auch mal zu Problemen kommen kann. Berichte darüber gibt es ja einige...
#Merkelmonstermaskenskl...
Ist häufiger hier
#4139 erstellt: 25. Mrz 2021, 20:03
Na bumm. Ganz schön heftig, wie die Einmessung über die Mitten drüberfährt. Verstehe Dialoge bei gleicher LS deutlich schlechter. Indirekte Geräusche sind deutlich lauter geworden, der angenehme direkte,trockene Anteil in den Mitten ist jetzt viel leiser.
Die Höhen klingen gleichmäßiger - was aber auch für die LS hinter mir gilt. Gefühlt wirkt die Räumlichkeit weniger plastisch.
Der Bass hingegen ist wesentlich besser. Mein Raum neigt bei 80-100 Hz zum Dröhnen. Das ist weg. Auch in den Zimmerecken kaum noch vorhanden.

Erster Eindruck nicht gerade umwerfend. Aber MultEQ bietet ja einige Einstellmöglichkeiten.
Vielelicht geht da noch was.

Wie ist so die allgemeine Zufriedenehit mit den Einmessungen?
#Merkelmonstermaskenskl...
Ist häufiger hier
#4140 erstellt: 25. Mrz 2021, 20:05
Mich auch!
Aber probieren geht bekanntlich über studieren.


[Beitrag von #Merkelmonstermaskensklave am 25. Mrz 2021, 20:05 bearbeitet]
burkm
Inventar
#4141 erstellt: 25. Mrz 2021, 20:21
@#Merkelmonstermaskensklave
Letztlich ist es eine Frage, was tatsächlich passiert ist. Dazu müsste man z.B. mit REW nachmessen, um eine Aussage über vorher/nachher zu erhalten.
Schließlich könnte daran einfach nur die Linearisierung des FGs "Schuld" sein und Deine LS bzw. die Gesamtanlage inkl. der dort vorherrschenden Akustik vorher diesen Bereich einfach nur "geschönt" dargestellt haben. Hier wird ja nicht nach Deinem Geschmack verfahren, sonder schlicht nach bestimmten technischen Vorgaben (Zielkurve). Mit der Audyssey-App kann man gegebenenfalls auch noch in gewissem Umfang eingreifen, weil hiermit ja den FG verändern kann. Sollte einem der Mittenbereich und die Höhenkompensation generell nicht zusagen, könnte man auch die Korrektur nur bis "Schroederfrequenz" wirksam werden lassen. dann bleibt alles oberhalb der Schroederfrequenz ohne Korrektur erhalten, wie ursprünglich vorhanden. Obn das so sinnvoll oder "besser" ist. muss man selbst beurteilen. Überwiegend wird wohl nach-wie-vor der komplette Frequenzbereich korrigiert.

Solche in den Raum gestellte Aussagen sind deshalb auch nur schwer zu bewerten, weil Hören eben bekanntermaßen zum Großteil "subjektiv" gefärbt ist. Welche Zielkurve und Funktionen hattest Du denn aktiviert ? Die kann man gegebenenfalls noch ändern bzw. auch die "BBC-Delle" entfernen, wenn es sich damit für Dich "besser" anhören sollte.
burkm
Inventar
#4142 erstellt: 25. Mrz 2021, 20:22
@#Merkelmonstermaskensklave
Letztlich ist es eine Frage, was tatsächlich passiert ist. Dazu müsste man z.B. mit REW nachmessen, um eine Aussage über vorher/nachher zu erhalten.
Schließlich könnte daran z.B. die Linearisierung des FGs "Schuld" sein und Deine LS bzw. die Gesamtanlage inkl. der dort vorherrschenden Akustik vorher diesen Bereich einfach nur "geschönt" dargestellt haben. Hier wird ja nicht nach Deinem Geschmack verfahren, sonder schlicht nach bestimmten technischen Vorgaben (Zielkurve). Mit der Audyssey-App kann man gegebenenfalls auch noch in gewissem Umfang eingreifen, weil man hiermit den FG verändern kann. Sollte einem der Mittenbereich und die Höhenkompensation generell nicht zusagen, könnte man auch die Korrektur nur bis zur "Schroederfrequenz" wirksam werden lassen. dann bleibt alles oberhalb der Schroederfrequenz ohne Korrektur erhalten, wie ursprünglich vorhanden. Ob das so sinnvoll oder "besser" ist. muss man selbst beurteilen. Überwiegend wird wohl nach-wie-vor der komplette Frequenzbereich korrigiert.

Solche in den Raum gestellte Aussagen sind deshalb auch nur schwer zu bewerten, weil Hören eben bekanntermaßen zum Großteil "subjektiv" gefärbt ist. Welche Zielkurve und Funktionen hattest Du denn aktiviert ? Die kann man gegebenenfalls noch ändern bzw. auch die "BBC-Delle" entfernen, wenn es sich damit für Dich "besser" anhören sollte.


[Beitrag von burkm am 25. Mrz 2021, 23:45 bearbeitet]
Silas_
Inventar
#4143 erstellt: 25. Mrz 2021, 20:59

burkm (Beitrag #4138) schrieb:
Wundert mich insofern, dass eigentlich eine "irgendwie gestörte bzw. erfolglose" Übertragung an den AVR direkt als Fehler signalisiert werden müsste, weil insbesondere bei WiFi-Übertragungen es durchaus auch mal zu Problemen kommen kann. Berichte darüber gibt es ja einige...


Das hatte ich bei meinem AVC3700 auch einige Male, dass ich eine Einmessung von der App übertragen hatte und bei Flat plötzlich kein Ton mehr kam, nur noch Referenz und Bypass funktionierte. Ich veränderte dann meistens etwas am Bearbeitungsbereich in der App, z.B. Korrektur bis 500Hz statt bis 450Hz oder ähnliches. Beim erneuten übertragen funktionierte Flat dann wieder. Wahrscheinlich hätte ein erneutes übertragen ohne kleine Veränderung ebenfalls gereicht, wenn ich das jetzt hier lese.

Jedenfalls gab es keine angezeigten Übertragungsfehler.
#Merkelmonstermaskenskl...
Ist häufiger hier
#4144 erstellt: 26. Mrz 2021, 16:44
@burkm

Hey, danke für den Tip mit der Begrenzung! Mit meiner Schroeder-f sofort viel bessere Höhenabbildung, obere Mitten und Räumlichkeit. Sprachverständlichkeit ist hier aber noch immer schlechter als ohne. Ich weiß, der Grundtonbereich ist ganz heikel, was Dialoge betrifft. Zum Glück kann man den f-Bereich eischränken. Dieses Wochenende wird ausprobiert bis der Arzt kommt.
ingo74
Inventar
#4145 erstellt: 28. Mrz 2021, 13:02
Zeig doch mal deine Hörsituation, beschreib dazu bitte, wie genau du eingemessen hast und dann lad mal die Kurven vorher und nachher hoch.
Denn das was du beschreibst, deutet darauf hin, dass entweder etwas mit der Aufstellung, der Einmessung oder der Einstellung nicht passt...
madmarc69
Ist häufiger hier
#4146 erstellt: 29. Mrz 2021, 12:52
Hallo,

ich habe eine Frage:

Wenn ich den MultiEQ32 am Marantz 8015 von "Referenz" auf "L/R Bypass" umstelle, greifen dann weiterhin die Frequenzbandkorrekturen, die der MultiEQ32 nach der Einmessung vorgenommen hat, an den Frontlautsprechern? Die Anleitung ist hier nicht eindeutig

Gruß MM69


[Beitrag von madmarc69 am 29. Mrz 2021, 12:52 bearbeitet]
burkm
Inventar
#4147 erstellt: 29. Mrz 2021, 13:07
Wie es schon heißt: L/R Bypass. Da passiert bei den Front LS keine Filterkorrektur mehr. Wie das mit Laufzeit- und Pegel-Korrektur aussieht kann ich Dir aber nicht sagen. "Flat" beinhalte übrigens die "BBC-Delle" auch nicht.


[Beitrag von burkm am 29. Mrz 2021, 13:10 bearbeitet]
madmarc69
Ist häufiger hier
#4148 erstellt: 30. Mrz 2021, 09:03
@burkm: Danke für die Info.
madmarc69
Ist häufiger hier
#4149 erstellt: 01. Apr 2021, 12:26
Hallo,

hat jemand von euch einen Weg gefunden die künstliche Pegelerhöhung der Surround-Lautsprecher zu deaktivieren, wenn der MultEQ aktiv ist?

Als Workaround habe ich derzeit die Surroundlautsprecher um 5db abgesenkt.

Gruß MM69
ostfried
Inventar
#4150 erstellt: 01. Apr 2021, 14:46
Du meinst den DynEQ.

Ich hab meine sogar noch um 2db angehoben.

Strahlen sie dir u. U. direkt ins Ohr und das ggf. auch noch aus kurzer Distanz? Dann würde ich dort erstmal ansetzen.
ingo74
Inventar
#4151 erstellt: 01. Apr 2021, 17:48
MM69 - wie schaut deine Hörsituation im rückwärtigem Bereich aus.?
Die Pegelerhöhung ist nur dann störend, wenn die Aufstellung nicht passend ist...
burkm
Inventar
#4152 erstellt: 01. Apr 2021, 18:55
@madmarc69

Leider ist dieses Feature seitens Audyssey usw. nicht abschaltbar gemacht worden.

Bei einer "Hälfte", wie bei mir, scheint das so auch "gut" zu funktionieren, bei der anderen "Hälfte" gibt es damit - anscheinend - mehr oder minder individuelle Probleme.
Das hängt wohl mit der Position und Montage der Surround-LS bezogen auf die jeweilige Hörposition (Position der Sitzelemente dazu) ab, da Audyssey bei Einführung diese Features "damals" eine auch durch Untersuchungen belegte Begründung mitgeliefert hat, sie somit nicht "künstlich" ist, die aber anscheinend nicht von allen unter Ihren individuellen Bedingungen nachvollzogen werden kann. Seit seiner Einführung wurde das - vermutlich - deshalb auch nie geändert. Ob die Hörsituation in den USA, wo damals die Messungen dazu gemacht wurden, ein Andere ist, kann ich nicht sagen.

Manche haben das dann, wenn sie damit nicht zufrieden waren, für sich dadurch abgemildert, dass sie - als Kompromiss - eine manuelle (statische) Pegelabsenkung von ca. (-3db) für die Surround-LS eingestellt haben.


[Beitrag von burkm am 01. Apr 2021, 19:02 bearbeitet]
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