Denon AVR-X4100W und AVR-X5200W

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Fieser-Kardinal
Stammgast

#2901 erstellt: 28. Mrz 2015, 10:17

Kurze Frage an die Denon Spezies:

Ich habe letztens meine Konfiguration am x4100 von 2.0 auf 2.1 geändert (d.h. Front auf Small sowie Crossoverfrequenzen gesetzt)

Direkt im Anschluss wollte ich ein Stereostück hören und habe mich gewundert, dass trotzdem nur 2.0 zu hören war. Erst als ich den Denon Aus- und wieder Eingeschaltet habe, wurde 2.1 als aktiv angezeigt und der Sub wurde dann auch angesteuert.

Ist das normal, dass man den Receiver erst einmal neustarten muss? Bei meinem Onkyo war das z.B. nicht der Fall.

Ebenfalls wundert es mich, dass ich am AVR zwei Einstellungen fahren kann, einmal das generelle Setup der Lautsprecher und dann nochmal speziell eine Einstellung für 2 Kanal Wiedergabe. Habe ich hier einfach nur die Möglichkeit, zwischen 5.1 und Stereowiedergabe unterschiedliche Setups zu fahren? War für mich anfangs etwas verwirrend.

Jürgen-M.
Stammgast

#2902 erstellt: 28. Mrz 2015, 12:52

Ich würde grundsätzlich raten nach einem Update oder nach gravierenden Änderungen der Einstellungen das Gerät für einige Minuten völlig stromlos zu machen. Einige Geräte, und nicht nur AVR's von diversen Herstellern verlangen regelrecht danach, denn oftmals sind kleinere Fehler danach beseitigt.

ando-x88
Stammgast

#2903 erstellt: 28. Mrz 2015, 16:12

Die WLAN/BT-Karten in den Geräten sind ja handelsübliche Module... Hat schon jemand mal versucht, da etwas "moderneres" einzubauen? Ich bekomme demnächst ein Modul mit 5GHz WLAN und BT 4.0; Schaden anrichten kann ich damit wohl nicht, oder?

volschin
Inventar

#2904 erstellt: 28. Mrz 2015, 16:22

ando-x88 (Beitrag #2903) schrieb:

Schaden anrichten kann ich damit wohl nicht, oder?

Du verlierst mit dieser Aktion automatisch Garantie und Gewährleistung. Würde ich mir nochmal überlegen.

multit
Inventar

#2905 erstellt: 28. Mrz 2015, 19:40

ando-x88 (Beitrag #2903) schrieb:

Wozu? Der Denon kann eh nur Audio streamen... was soll das "Mehr" an Geschwindigkeit bringen?

ando-x88
Stammgast

#2906 erstellt: 28. Mrz 2015, 20:11

Ich erhoffe mir dadurch ein "mehr" an Reichweite; der N-Standard ist nämlich deutlich stabiler bei Stahlbeton

volschin
Inventar

#2907 erstellt: 28. Mrz 2015, 22:12

Super. Und das nicht abgestimmte Teil produziert Dir im Gerät möglicherweise ein Rauschen, dass Du auch eine Soundkarte im Standard-PC hättest nehmen können.

pitscher
Stammgast

#2908 erstellt: 29. Mrz 2015, 10:04

Mein AVR wollte ein Update. Habe den Prozess jetzt angestoßen und könnte mich schwarz ärgern. Jetzt hänge ich in der Update-Endlosschleife. Habe hinten schon Lan angeschlossen. Kriege aber ständig die Meldung "connection failed". Was kann ich tun? Habe Wochen für die idealen Soundeinstellungen gebraucht. Will jetzt nicht wieder von vorne anfangen.

volschin
Inventar

#2909 erstellt: 29. Mrz 2015, 10:19

Es ist wie im realen PC-Leben, wer den Backup vor Updates und auch sonst vernachlässigt, muss mit den Konseqenzen leben.

Nicht umsonst hat Denon die Funktion über das Web-Interface eingebaut.
Also an alle, die es noch nicht gemacht haben, Backup der Einstellungen vor dem Update.

[Beitrag von volschin am 29. Mrz 2015, 10:21 bearbeitet]

pitscher
Stammgast

#2910 erstellt: 29. Mrz 2015, 10:34

Sehr salopp gesagt und wenig zielführend. In der Installationsanleitung steht nichts davon drin, dass man unbedingt vorher eine Sicherung machen soll. Habe auch keine Ahnung, wie und wo das geht. Habe mir jetzt das Update auf USB gezogen und er installiert es momentan anscheinend. Ausgang noch offen.

PFIFF
Ist häufiger hier

#2911 erstellt: 29. Mrz 2015, 10:52

So, wieder etwas weiter. Habe mir gestern in Essen beim Saturn einen Besuch des Hifi-Studios gegönnt. Mein Weib war ebenfalls mit dabei. Die beiden Kollegen waren so freundlich und haben die Elac TS 3000 als atmos Dolby an eine entsprechende Anlage angeschlossen. Die ersten drei Filmchen von der Atmos Demo angehört und alles war prima. Gerade bei Regen von oben, dem dem Formel1 Boliden und am extremsten bei dem Comicfilm (wo die größten Effekte auftraten) war es ein Genuß. Danach die selben 3 Filme ohne die Elac, das war schon ein deutlicher Unterschied.

Ich werde die Onkyo zurücksenden und die Elac dafür anschaffen. Wenn das annähernd so bei mir klingt, wie in dem Studio mit der sicherlich schlechten Denke (löchrig und gedämmt), dann wäre ich zufrieden,

--Torben--
Inventar

#2912 erstellt: 29. Mrz 2015, 11:09

PFIFF (Beitrag #2911) schrieb:

bei Regen von oben

Aber nicht vergessen, daß im wahren Leben das Geräusch des Regens nicht von oben kommt

multit
Inventar

#2913 erstellt: 29. Mrz 2015, 11:13

Jo, habe auch schon 2x die Elac's gehört und war jedesmal positiv überrascht. Irgendwie hatte ich die Marke immer in der Billigsegmentschublade, aber auch das Basis-Setup (Front, Center etc.) klingt sehr ausgewogen und angenehm. Abgesehen davon haben sie auch eines der besseren Designs für die Aufsatzlautsprecher.

PFIFF
Ist häufiger hier

#2914 erstellt: 29. Mrz 2015, 11:34

Stimmt, das Design ist schick und passt auch sehr gut zu meinen Nuberts. PS: Wenn meine Frau, die sich für Sound so gar nicht interessiert sogar einen deutlichen Unterschied hört, dann ist das für mich schon ein Wink mit dem Zaumpfahl

Anpera
Inventar

#2915 erstellt: 29. Mrz 2015, 13:36

Elac ist alles andere als billig ;-)

multit
Inventar

#2916 erstellt: 29. Mrz 2015, 19:39

Ja, Asche auf mein Haupt... ich dachte an Elta

FrankyB
Stammgast

#2917 erstellt: 30. Mrz 2015, 07:22

Nochmal die Frage in die Runde: Hat euer 4100 die ersten Tage auch irgendwie stark nach Kunststoff gerochen? Besonders wenn er warm wurde?

Danke

n.r.g.
Stammgast

#2918 erstellt: 30. Mrz 2015, 07:25

Jep, das hat er. Aber nach ca einer Woche ist es weniger geworden.
Er riecht aber bei mir wenn man näher ran geht immer etwas.

pitscher
Stammgast

#2919 erstellt: 30. Mrz 2015, 08:17

Meiner nicht. Nur einen Tag Elektrosmog. Seit dem geruchsfrei.

pitscher
Stammgast

#2920 erstellt: 30. Mrz 2015, 08:19

volschin (Beitrag #2909) schrieb:

Nicht umsonst hat Denon die Funktion über das Web-Interface eingebaut.
Also an alle, die es noch nicht gemacht haben, Backup der Einstellungen vor dem Update. :X

Wo finde ich denn die Funktion für das Backup. In der Beschreibung steht nichts und in den Menüs habe ich auch nichts gefunden.

FrankyB
Stammgast

#2921 erstellt: 30. Mrz 2015, 08:28

Seite 145 der BDA

FrankyB
Stammgast

#2922 erstellt: 30. Mrz 2015, 08:30

n.r.g. (Beitrag #2918) schrieb:

Jep, das hat er. Aber nach ca einer Woche ist es weniger geworden.
Er riecht aber bei mir wenn man näher ran geht immer etwas.

pitscher (Beitrag #2919) schrieb:

Meiner nicht. Nur einen Tag Elektrosmog. Seit dem geruchsfrei.

Hmm. Dann warte ich noch mal 2 Tage ob es besser wird. War in den ersten 3 Tagen schon heftig, fand ich.
Danke:-)

volschin
Inventar

#2923 erstellt: 30. Mrz 2015, 08:35

pitscher (Beitrag #2920) schrieb:

Wo finde ich denn die Funktion für das Backup. In der Beschreibung steht nichts und in den Menüs habe ich auch nichts gefunden.

Ich bin gerade unterwegs, aber wenn ich mich recht erinnere im Webinterface auf Setup gehen, dort unter General müsste es einen Punkt SAVE geben.

[Beitrag von volschin am 30. Mrz 2015, 08:36 bearbeitet]

FrankyB
Stammgast

#2924 erstellt: 30. Mrz 2015, 08:37

Geben Sie die IP-Adresse dieses Geräts in die
Adresszeile des Browsers ein.
Beispiel: Wenn das Gerät die IP-Adresse “192.168.100.19” hat,
geben Sie “http://192.168.100.19” ein.

http://192.168.100.19

Mit den Funktionen “Save” und “Load” können Sie verschiedene Einstellungen
über die Netzwerk-Steuerung von einem PC speichern oder abrufen.
Um Einstellungen zu speichern, klicken Sie im Einrichtungsmenü auf “Save”.
Um Einstellungen abzurufen, klicken Sie im Einrichtungsmenü auf “Load”.

steht bei mir auf Seite 145 der BDA

pitscher
Stammgast

#2925 erstellt: 30. Mrz 2015, 09:27

Ah, danke! Werde ich heute abend gleich mal machen. Konnte das Update zum Glück per USB normal durchziehen.

gwe
Stammgast

#2926 erstellt: 30. Mrz 2015, 10:32

Das unzuverlässige Durchschleifen von HDMI-Quellen im Standby wird DENON wohl nie in den Griff bekommen? Trotz expliziter Erwähnung im Changelog keine Verbesserung!

Quelle (SAT-STB) wird weiterhin nur im Zufallsmodus durchgeschliffen. Und es liegt nicht am SAT-STB, andere von mir ausprobierte Receiver (Pioneer; Yamaha) machten das ohne jegliches Problem!
Gleiches Problem hatte ich bereits beim 3311.

FrankyB
Stammgast

#2927 erstellt: 31. Mrz 2015, 10:01

In der Android App für den 4100 war die Option abgebildet, direkt das Volume vom Center und Sub anpassen zu können, leider finde ich in der App diese Einstellungen nicht.
Ich frage mich, ob das über die App überhaupt geht.....Wisst ihr mehr?
Danke und Grüße

Fieser-Kardinal
Stammgast

#2928 erstellt: 31. Mrz 2015, 12:05

Woran kann ich denn merken ob der Denon einen Schuss hat? Hab irgendwie den Eindruck die Endstufen schaffen nicht mehr die Leistung. Ich muss lauter drehen und kann mich selbst bei lautem Pegel immer noch unterhalten. Dass die Lautsprecher eine Beschädigung haben kann ich mir nicht vorstellen.

Kann ich den 4100 irgendwie komplett zurücksetzen?

[Beitrag von Fieser-Kardinal am 31. Mrz 2015, 12:05 bearbeitet]

ergo-hh
Inventar

#2929 erstellt: 31. Mrz 2015, 12:18

Fieser-Kardinal (Beitrag #2928) schrieb:

Kann ich den 4100 irgendwie komplett zurücksetzen?

Schau mal in die Bedienungsanleitung Seite 266.

Gruß ergo-hh

FrankyB
Stammgast

#2930 erstellt: 31. Mrz 2015, 13:50

So, ich habe meinen stinkenden 4100er gerade zurückgegeben bei MM. War ein schwieriges Unterfangen. Letzten Samstag, als ich mit dem Gerät da war, wollte mir der Verkäufer das nicht abnehmen, obwohl es deutlich zu riechen war (Kunststoff, Farbe, Lösungsmittel, immer wenn er warm wurde).
Dann kam noch so ein SuperVerkäufer und meinte felsenfest, jedes Gerät stinkt mindestens 2 Wochen. Aha.....aber sicher nicht so.
Angebot von MM war dann, 10% Abschlag bei Rücknahme oder ein anderer Hersteller (4100) war nicht mehr da.
Hab ihn dann wieder mitgenommen in der Hoffnung das es besser wird. Wurde es nicht. Heute einen anderen Verkäufer angetroffen, und schon war die Rücknahme zum vollen Preis kein Thema mehr.
Macht da jeder was er will??

Grüße

Fieser-Kardinal
Stammgast

#2931 erstellt: 31. Mrz 2015, 14:21

Meiner müffelt gar nicht, eben nochmals kontrolliert. Beim Auspacken hat es etwas gerochen, typisch nach Neu, aber hat sich schnell gelegt. Seitdem gar nichts mehr.

pitscher
Stammgast

#2932 erstellt: 31. Mrz 2015, 14:25

Ich finde es eigentlich normal, wenn sich die Geräte am Anfang ausdünsten.

P1t_Po55um
Ist häufiger hier

#2933 erstellt: 31. Mrz 2015, 15:26

In gewisser Weise ist es das auch. Meiner hat auch nicht sonderlich gerochen.
Dagegen habe ich einen alten NAD (aus den 70ern und überholt) der riecht schon am vorbeilaufen manchmal.

FrankyB
Stammgast

#2934 erstellt: 31. Mrz 2015, 15:53

So, der neue ist da. Klar, frisch ausgepackt ist am Gerät selbst schon immer was zu riechen Aber bei mir hat der ganze Raum gerochen. Der neue hat nur seinen Eigengeruch. Der Raum riecht normal. Lag also tatsächlich am Gerät. Ein richtig beißender Lösungsmittelgeruch.

Grüße

wuehler1606
Stammgast

#2935 erstellt: 31. Mrz 2015, 21:55

Ich glaube ich bin zu blöd die Pre Outs des X4100 zu aktivieren.

Habe an der Front zwei Passiv LS und für Surround zwei aktive.
Was kann ich tun damit ich die zum klingen bringe? Ich weiß nicht mehr weiter... Was muss ich einstellen?

Mickey_Mouse
Inventar

#2936 erstellt: 31. Mrz 2015, 21:58

sind die entsprechenden Lautsprecher im Setup denn aktiviert?
eigentlich muss man die Pre-Out nicht extra aktivieren. Nur wenn du dem AVR "erzählst", dass da keine LS angeschlossen sind, dann gibt er natürlich auch nichts aus, weder auf den LS Anschlüssen noch auf den zugehörigen Pre-Out.

Hast du alles richtig verkabelt, die aktiven LS "laut genug" eingestellt und eingemessen?

wuehler1606
Stammgast

#2937 erstellt: 31. Mrz 2015, 22:00

Ich bekomme aus den LS gar nichts raus.

Habe die einfach per XLR an die Pre Outs des AVR angeschlossen. Und den Gain am Aktiv Modul etwas aufgedreht

Mickey_Mouse
Inventar

#2938 erstellt: 31. Mrz 2015, 22:01

der 4100 hat doch keine XLR Pre-Out?!?

wuehler1606
Stammgast

#2939 erstellt: 31. Mrz 2015, 22:02

Nein Cinch auf XLR natürlich

Wo kann ich die denn aktivieren?

Mickey_Mouse
Inventar

#2940 erstellt: 31. Mrz 2015, 22:08

also ich würde da erstmal ganz langsam und "strukturiert" ran gehen...

du hast vorne passive LS und da kommt Ton raus?
was passiert denn, wenn du deine Aktiven an die Pre-Out für die vorderen LS anschließt? Also quasi doppelt gemoppelt?
wenn dann schon kein Ton kommt, dann stimmt irgendwas mit deinen Adaptern oder sonstiger Technik nicht.
Kommt ein Ton, dann weiter gucken, warum an den Pre-Out für die Surround kein Ton kommt. Falsche Pre-Out, vielleicht Back-Surround?
wirklich im Setup aktiviert? Quelle die auch tatsächlich etwas auf den Surround Kanälen ausgibt?
was passiert, wenn du mal die (oder auch nur einen) der passiven LS an die Klemmen für die Surround anschließt, kommt dann ein Ton?

wuehler1606
Stammgast

#2941 erstellt: 31. Mrz 2015, 22:13

Lautsprecher in den Pre Out der Fronts eingesteckt. Aus den Passiven kommt Ton aus den aktiven nichts.

Was soll ich da groß falsch angeschlossen haben.

Lautstärke Regler an der Aktiv Box ist laut gedreht und Strom haben die natürlich auch.

Mickey_Mouse
Inventar

#2942 erstellt: 31. Mrz 2015, 22:25

das kann ich dir leider nicht sagen, ich habe absolut gar keine Ahnung was du da anschließen willst.
ich bin mir aber zu >99% sicher, dass aus den Pre-Out dasselbe kommen sollte wie aus den LS-Klemmen. Ich kenne nur AVR (und das sind absolute Ausnahmen), die die Endstufe ab/stumm schalten wenn man in den entsprechenden Pre-Out einen Cinch Stecker steckt. Ich wüsste nicht, dass irgendein AVR den Pre-Out abschaltet, wenn ein LS angeschlossen ist.

wuehler1606
Stammgast

#2943 erstellt: 31. Mrz 2015, 22:28

https://www.audiopro...8M-SW--PA-Lau_11.jpg

Die sollen an den AVR. Habe ein Cinch auf XLR angeschlossen. Mehr nicht.
XLR steckt im Line A. Aktivmodul steht auch auf Line In.

Am lautsprecher bekommt man angezeigt ob Signal kommt oder nicht. Anzeige ist aus.
Heißt der AVR gibt kein Signal aus?

[Beitrag von wuehler1606 am 31. Mrz 2015, 22:30 bearbeitet]

Lichtboxer
Hat sich gelöscht

#2944 erstellt: 31. Mrz 2015, 22:31

Es kommt nur entweder oder. Und man muss das manuell umschalten, Stichwort Endstufenzuweisung.

wuehler1606
Stammgast

#2945 erstellt: 31. Mrz 2015, 22:37

Mit der blöden Endstufenzuweisung kann ich nicht viel anfangen. In dem Menü habe schon so viel hin und her gestellt aber es nutzt alles nichts. Ich würde es einfach mal gerne so einstellen, dass ich einfach nur per PreOut die beiden Lautsprecher ansteuern kann. Aber es ist so undurchsichtig...

Lichtboxer
Hat sich gelöscht

#2946 erstellt: 31. Mrz 2015, 22:44

Ja, aber im Standardsetup kommt über die Pre-Outs kein Ton. Daher musst Du da jetzt mal durch.

Hintergrund ist, dass die dann freiwerdenden Endstufen anderweitig genutzt werden können (der X4100 ist ein 9.1-AVR mit nur 7 Endstufen).

wuehler1606
Stammgast

#2947 erstellt: 31. Mrz 2015, 22:49

Ich verstehe es überhaupt nicht.

Ich kann über die Zuweisung von 5.1 bis Atmos alles einstellen, aber was hilft es. Darüber bekomme ich die Pre Outs auch nicht aktiviert...

Ok nun geht es.. Musste auf 9.1 stellen und als Pre Out die Front auswählen.
Schwere Geburt

Danke euch

[Beitrag von wuehler1606 am 31. Mrz 2015, 22:56 bearbeitet]

Lichtboxer
Hat sich gelöscht

#2948 erstellt: 31. Mrz 2015, 23:04

Häh, Du willst doch die Surrounds über die Pre-Outs anschließen?

Klar, 9.1, ansonsten hast Du 7.1 über die passiven LS-Anschlüsse und Zone 2 über Cinch (quasi Pre-Out, jedoch als Downmix).

Mickey_Mouse
Inventar

#2949 erstellt: 31. Mrz 2015, 23:35

sorry, dann ist der 4100 dramatisch anders als mein Marantz 7009, der quasi identisch mit dem 5200 ist.

ich habe an den hier eine 11-Kanal Endstufe (auch mit 11 LS) angeschlossen und keinen einzigen LS direkt. Das dürfte dann ja laut "Endstufen-Zuweisung" gar nicht gehen. Bei mir kommt aus den Pre-Out der "normalen" LS immer dasselbe wie aus den LS-Klemmen.

SAC_Icon
Inventar

#2950 erstellt: 31. Mrz 2015, 23:50

Mickey_Mouse (Beitrag #2949) schrieb:

sorry, dann ist der 4100 dramatisch anders als mein Marantz 7009, der quasi identisch mit dem 5200 ist.

Wunschdenklen? Der iss nicht identisch auch nicht quasi es sei denn dafür reicht es Dir, daß beide 9 Endstufen haben und logisch da gleicher Konzern vergleichbares Bedienkonzept. Identisch wäre für mich weitgehende Bauteilgleichheit, die ist zum 4100 gegeben nur, daß der 7009 2 Endstufen mehr spendiert bekam, der 5200 ist technich eigenständig und hat teilweise ganz andere Innereien, klar einiges wird auch gleich sein.

Lichtboxer
Hat sich gelöscht

#2951 erstellt: 01. Apr 2015, 00:24

Das Bedienkonzept bzw. GUI ist schon gleich, oder? Insofern hat er recht.

Allerdings muss man für 11.1-Wiedergabe auch den entsprechenden Menüpunkt anwählen, das wäre vergleichbar mit der Einstellung "9.1", die der Fragesteller vornehmen musste. Sonst dürfte es nicht gehen, soweit ich weiß.