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Denon AVR-4520 Thread

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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1402 erstellt: 06. Apr 2013, 18:21

BRAINs (Beitrag #1400) schrieb:
Naja, als nutzlos würde ich es nicht bezeichnen. Durch den fehlenden Tiefbass wird der Nachbar nicht mehr gestört. Das ist schon in mitunter nützlich. Aber es ist eben nicht das, was versprochen wird. Weil laut Werbeaussagen der Bass angeblich im Hörraum irgendwie wiederhergestellt werden soll. Das funktioniert in der Tat nicht. Hätte mich aber auch gewundert, denn wie sollte das auch möglich sein?


schon nutzlos bzw wirkungslos, wenn es nicht so funzt wie versprochen. Denn um den Nachbar nicht zu stören kann man dann ja genauso gut den Sub leiser drehen oder den "Night" Modus nutzen den ja wohl jeder AVR hat.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 06. Apr 2013, 18:22 bearbeitet]
BRAINs
Ist häufiger hier
#1403 erstellt: 06. Apr 2013, 19:14

Central_Scrutinizer (Beitrag #1402) schrieb:
schon nutzlos bzw wirkungslos, wenn es nicht so funzt wie versprochen. Denn um den Nachbar nicht zu stören kann man dann ja genauso gut den Sub leiser drehen oder den "Night" Modus nutzen den ja wohl jeder AVR hat.

Jein. Der "Night" Modus bzw. dieses Dynamic Volume klingt manchmal in sehr aktionreichen Szenen einfach nur beschissen. Da versteht man teilweise kaum noch das Gesprochene wenn gleichzeitig zum Beispiel was explodiert, weil die Lautstärke gesenkt wird. Kennt sicher jeder. Auch hier waren die Werbeaussagen in Bezug auf Dynamic Volume sehr vielversprechend, aber die Realität eher ernüchternd. Was ich aber oben schon schrieb, auch DynVol kann störende Bässe nicht immer verhindern, die sind je nach Filmszene trotzdem noch brachial. LFC killt hier diese Bässe wirksam. Den Subwoofer leiser stellen oder gar ausschalten bringt ja schließlich nichts, wenn die Standboxen alleine schon genug Bass produzieren. Da ist LFC schon eine Hilfe.

Trotzdem stimme ich dir natürlich zu, dass LFC eigentlich so funktionieren sollte wie versprochen und das würde heißen die Bässe sollten in meinem Raum nach wie vor zu hören sein und nicht einfach nur abgeschnitten werden. Das tut es aber leider nicht.
Haddock97
Schaut ab und zu mal vorbei
#1404 erstellt: 07. Apr 2013, 10:37
Hallo,

ich bin nun auch stolzer Besitzer eines AVR-4520 von Denon. Habe diesen an einem paar Audium Comp 7 laufen. Bisher nur 2.0 Konfiguration. Da ich aber nur ein Gerät für alles haben wollte (Internetradio, Spotify, Iphoneanschluss, HDMI-Eingänge für Digicam, etc.) und kaum mehr Zeit habe für ernsthaftes Musikhören, verkaufe ich meine Marantz KI PEARL Kombi (SACD+Vollverstärker).
Was mir aufgefallen ist, ist der wirklich gute Klang des AVR, der mir aber derzeit fast zu kräftig (v.a. Bass) rüberkommt. Ich habe das Gefühl, dass der obere Bass leicht "aufgebläht" ist. Ich habe bisher nur wenig getestet, aber ich beziehe mich auf Pure Direct Einstellung (Zuspieler per HDMI und Denon HD Link 3313UD). Im Boxensetup nur Front (gross) eingestellt, Rest ist auf "keiner" eingestellt. Ansonsten kann man ja im Direct Modus nichts einstellen (was ja der Sinn ist).
Ich habe gerade auch mal eine Audyssey EInmessung gemacht. Habe Dynamic Vol. und Dynamic EQ ausgeschaltet! Klang beim ersten Testen (Modus Music/Stereo) sehr gut. Nach einer Messung hat sich mein Verdacht bestätigt, dass dann die Musik ca. 2,5-3db lauter wird und damit voller und räumlicher (weniger flach) klingt als beim Direct Mode. Kennt Ihr das auch von Euren Erfahrungen? Ausserdem scheint mir hier der Bass nochmals dicker zu sein. Also trotz Dynamic EQ auf "aus" ein wenig wie eine minimale Loudnessfunktion. Auch in der MEssung bestätigte sich von 25-250Hz ein ca. um 3db erhöhter Bassbereich ggü. gleichlauter Directmessung (wie gesagt am Regler 3db hochgedreht bei direct für gleiche Lautstärke).
Für Film und vielleicht im Hintergrund laufender Musik niedriger Lautstärken ok, aber mir gefällt direct bei leicht erhöhter Lautstärkeeionstellung besser!
Habt Ihr aber generell eine Erklärung für den auch im direct mode mir etwas sehr dominant auftretenden Bass?
Ich denke über eine Anschaffung eines wohnraumfreundlichen 5.1 Sets nach. Evtl B+W MT60D. Was glaubt Ihr verliere ich im Stereomodus ggü. meinen Audium Comp7 an Qualität? Oder vielleicht ist gerade die Trennung Satelliten und Subwoofer eine Lösung für zu dicken Oberbass.....

Danke für Eure Expertentipps!
Grüße,
Christian
DaveX81
Inventar
#1405 erstellt: 07. Apr 2013, 13:29
@pegasusmc und jaspo

Danke für die Tipps

Also klar ist schomal das ein großer Teil dieser extremen Verzerrung (nicht alles) tatsächlich der Restorer ausmacht. Wobei laut BA der doch erst ab 96kbits einspringen soll es aber auch schon bei FLAC macht....


[Beitrag von DaveX81 am 07. Apr 2013, 13:29 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#1406 erstellt: 07. Apr 2013, 16:28
@BRAINS

Wie kommst Du darauf, dass Dynamic Volume Sprache bei Action-Szenen schlechter verständlich machen soll? Das Gegenteil ist der fall. Dynamic Volume nimmt bei Action-Szenen etwas Bassdruck und Lautstärkespitzen raus und hebt auf der anderen Seite leise und subtil ins Geschehen eingearbeitete Töne sowie Dialoge auf ein höheres Lautstärkeniveau. Bei Dynamic Volume auf "light" oder "medium" höre ich manche Dinge sogar deutlich besser heraus, die ohne Dynamic Volume vielleicht eher sogar untergehen würden...

Habe es zwar momentan auf "aus", bin aber immer mal wieder am Herumexperimentieren und finde Dynamic Volume auf "light" in manchen Filmen, bzw. bei Musik manchmal sogar richtig gut. Ich kann mich irgendwie noch nicht ganz so richtig entscheiden, welche Einstellung ich nun belassen soll.

Dass Dynamic Volume "beschissen" sein soll, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen...

Grüße MS


[Beitrag von MagnetSpule am 07. Apr 2013, 16:29 bearbeitet]
DaveX81
Inventar
#1407 erstellt: 08. Apr 2013, 05:10
Dynamic Volume soll doch da gar nichts beieinflussen. DynVol ist doch dafür den Pegel konstant zu halten oder nicht? D.h. bei SatReciever z.b. den Lautstärkeunterschied zwischen Sendern auszugleichen.
Den Klang solltes es ja nicht beeinflussen lt BA...

Audyssey LFC hingegen soll bewirken das weniger beim Nachbarn ankommt.
Haddock97
Schaut ab und zu mal vorbei
#1408 erstellt: 08. Apr 2013, 05:20
Hallo,

hat jemand eine Erklärung für mein "Bassphänomen"?

Alternativ zu meinen jetzigen LS (Audium Como 3) kommen derzeit hochwertige 5.1 Satellitensysteme in Betracht:

- B&W MT60D
- Dali Fazon Sat + Sub
- Elipson Planet M + SUb (ggf. L für Fronts L/R)

Evtl. bei Dali und Fazon als Sub einen Velodyne MircoVee, bei B&W den standardmaessigen PV1D.

Wie seht Ihr dies im Vergleich. Es soll um wohnraumfreundliches Design gehen (was wenig Platz benötigt und unauffällig ist), das v.a. bei Musik kaum Abstriche ggü. meinen bisherigen LS macht.

Danke für Infos zu meinem Thread von gestern (erste Eindrücke 4520 und Basseindruck) sowie zu einer Sat/Sub Kombi.

Grüße und schöne Woche!!
Christian
DaveX81
Inventar
#1409 erstellt: 08. Apr 2013, 06:04
@Haddock97

Hast du mal die Equalizer Kurven überprüft von Audysee und ggf mal Audysee Flat getestet?
Haddock97
Schaut ab und zu mal vorbei
#1410 erstellt: 08. Apr 2013, 08:21
@DaveX81:

Ich habe bisher nur Adyssey XT32 gelassen und nur Dynamic EQ und Dynamic vol. auf "aus" gestellt. Adyssey Flat noch nicht probiert.
Allerdings habe ich auch im Pure Direct Modus (s. mein Beitrag von gestern) diese auffällige Basserhöhung ggü. meiner bisherigen Anlage (alles gleich, aber Vollverstärker Marantz KI Pearl).
Das ist mir völlig unerklärlich. Das Adyssey "Korrekturen" vornimmt, das ist ok und Geschmackssache und für Film oder leiser Musik sicherlich auch gut. Aber im Pure Direct Modus diese Veränderung im Bass......???
Igelfrau
Inventar
#1411 erstellt: 08. Apr 2013, 08:40
Im Pure Modus ist Audyssey abgeschaltet und damit auch jegliche Korrektur der Raummoden.
Haddock97
Schaut ab und zu mal vorbei
#1412 erstellt: 08. Apr 2013, 09:40
Das ist klar und Sinn des Pure Direct Modus. Ich wundere mich ja nicht über Veränderungen in den Audyssey-Modi nach Messung (gestern zur Info nur meine Resultate im Vergleich zu Pure Direct Modus), sondern über die meine persönliche Wahrnehmung der Darstellung bekannter CDs im Pure Direct Modus (verglichen mit Marantz SACD/Vollverstärker).
Das ist mir ein Rätsel. Das im Vergleich zur KI Pearl-Serie ein 3313UD+4520 nicht ganz die Luftigkeit, Bühnenbreite, etc. haben wie die Marantz-Edel-Kombi, das war mir klar und der Kompromiss, aber diese Bassbetonung ist mir etwas zu auffällig.....
DaveX81
Inventar
#1413 erstellt: 08. Apr 2013, 10:01

Haddock97 (Beitrag #1412) schrieb:

Das ist mir ein Rätsel. Das im Vergleich zur KI Pearl-Serie ein 3313UD+4520 nicht ganz die Luftigkeit, Bühnenbreite, etc. haben wie die Marantz-Edel-Kombi, das war mir klar und der Kompromiss, aber diese Bassbetonung ist mir etwas zu auffällig.....


Nein das ist überhaupt nicht klar. Geht man in den Verstärkerklangthread in diesem Forum ist jeder der meint einen Unterschied im PD Modus zwischen Verstärkern zu hören ein verrückter Voodoo Jünger.

Es darf daher keinen Unterschied geben weder in Luftigkeit noch Bühne noch sonstwas. Alles andere ist Einbildung die man mit einem verblindeten Test nachweisen kann...

So die Aussage der meisten hier im Forum.
Haddock97
Schaut ab und zu mal vorbei
#1414 erstellt: 08. Apr 2013, 10:24
Also zwischen verschiedenen Vollverstärkern höre ich sehr gut Unterschiede (auch blind).
Ein Marantz KI Pearl klingt anders als z.B ein Rotel Serie 6 oder ein Accuphase 450 oder ein ....
Hier sind sehr wohl in der Stimmabbildung (Timbre, Farbe, Luftigkeit) große Unterschiede, aber dass bei gleichen Boxen der Bassbereich so deutlich zunimmt...das ist mir in meiner langen Hi-Fi/High-End Karriere noch nie vorgekommen....
BRAINs
Ist häufiger hier
#1415 erstellt: 08. Apr 2013, 14:47

DaveX81 (Beitrag #1407) schrieb:
Dynamic Volume soll doch da gar nichts beieinflussen. DynVol ist doch dafür den Pegel konstant zu halten oder nicht? D.h. bei SatReciever z.b. den Lautstärkeunterschied zwischen Sendern auszugleichen.
Den Klang solltes es ja nicht beeinflussen lt BA....

Wie der Name "Dynamic Volume" schon sagt regelt diese Funktion die Laustärke. Leise Pegel werden angehoben und laute Pegel abgesenkt. Je höher "DynVol" eingestellt wird umso weniger Unterschied zwischen leisen und lauten Tönen bleibt am Ende übrig. Und natürlich verschlechtert so eine Dynamikkompression den Klang. Explosionen heben sich dann in der Laustärke nicht mehr von Dialogen ab, aber genau das ist ja auch gewünscht um zu später Stunde keinen Ärger mit den Nachbarn zu bekommen. "DynVol" nimmt einem das ab, was man früher in solchen Situationen mit der Fernbedienung eigenhändig machen musste. Schnell leiser drehen, wenn laute Szenen kommen und wieder lauter machen um Dialoge zu verstehen.

Nachteil dieser Funktion ist, dass es auch Szenen gibt, wo etwas explodiert oder ein lauter Schuss abgeben wird und gleichzeitig sich Leute unterhalten. Dann senkt "DynVol" die Laustärke ab und damit den Dialog gleich mit. Reden die Leute weiter kann man hören, wie die Laustärke wieder angehoben wird. Je nach Film und Filmszene kann es so zu einem unangenehmen Lautstärkepumpen kommen. Da gibt es definitiv Momente, wo sich das Ganze dann richtig bescheiden anhört.
Mr.Undercover
Stammgast
#1416 erstellt: 08. Apr 2013, 15:16
Hallo,

habe eine Frage an die AVR-4520 Besitzer:
mein Reciever brummt bzw. summt leise vor sich hin (ich meine nicht die LS)
Hört man nur, wenn man direkt am Gerät ist.

Ist das bei Euren Geräten auch so ???

Gruß
BRAINs
Ist häufiger hier
#1417 erstellt: 08. Apr 2013, 15:41
Macht meiner auch. Anfangs war ich richtig erschrocken von der Brummerei, ist aber deutlich(!) leiser geworden als ich die richtige Ohm Zahl meiner Lautsprecher eingestellt habe. Von der Couch aus ist das jedenfalls nicht zu hören.
MagnetSpule
Inventar
#1418 erstellt: 08. Apr 2013, 18:23
Hab ich bisher noch nicht wahrgenommen. Weder im Betrieb noch im Standby. Habe aber auch mein Ohr noch nicht draufgelegt

Bei mir sind die CEC Steuerung und das Netzwerk im Standby sowieso "off" und daher leuchtet bei mir auch keine Standby-Lampe mehr, wenn ich das Gerät ausschalte.

Grüße MS
Dirkxxx
Inventar
#1419 erstellt: 08. Apr 2013, 19:30
Hi, bei mir soll über kurz oder lang ein Verstärkerwechsel anstehen. Dazu hätte ich gerne mal eure Einschätzung.

Aktuell habe ich einen Onkyo 905, mit dem ich soweit zufrieden bin. Vielleicht geht aber auch noch mehr. Würde mich der 4520 weiter bringen? Oder sollte ich lieber zu Onkyo 5509 greifen, der aber dann noch zusätlich eine Stereoendstufe benötigt für 7.1.

Vom Preis wär der Unterschied nicht so groß. Nachteilig wäre bei der Lösung mit dem Onkyo, dass ich dann noch zusätlich ein Gerät im Schrank habe. Beim Denon wären noch einige Endstufen in Reserve.

Was meint ihr?

Gruß Dirk
Michi121
Stammgast
#1420 erstellt: 08. Apr 2013, 19:47
Hi Leute,

mir schlägt das Herz beim 4520 auch höher! Hab nen Onkyo TX-NR 1007 hier stehen, erst vor 2 Jahren gekauft (zum Hammerpreis, da B-Ware, aber es fehlten lediglich ein paar Aufkleber...), aber nach den neuesten Tests in der aktuellen "audiovision" und auf dem youtube Kanal von Heimkino Zuhause bin ich auf den neuen Boliden scharf.

Vor allem deshalb, weil ich endlich mal wieder vernünftig Stereo hören möchte, da hat mein Onkyo im Gegensatz zum vorherigen Yamaha (irgendwas 1800) echte Schwächen. Außerdem möchte ich auf HDMI 1.4a upgraden, damit ich bei 3D Filmen nicht immer auf die PS3 (Bild) und AVR (Ton) switchen muss.

Ok, so viel dazu, jetzt meine eigentliche Frage: Was habt Ihr denn bezahlt für das Teil?

Gerade in der letzten Zeit habe ich die Erfahrung gemacht, dass es zwischen UVP und Straßenpreis teilweise richtig heftige Unterschiede gibt.

So hab ich bspw. schon vor 2 Jahren für den Onkyo noch gerade mal 599€ bei einem kleinen Händler bezahlt (bei denen man häufig denkt, sie wären sehr teuer), da wurde der Onkyo im Netz noch für 1.000€ gehandelt (obwohl der 1008er schon auf'm Markt war (damals glaub ich so um die 1500-1700€)).

Danke für Euer "Geständnis",


viele Grüße
de_poppekopp
Hat sich gelöscht
#1421 erstellt: 08. Apr 2013, 20:40
1950€ ist ca. der momentane Preis glaube ich
MagnetSpule
Inventar
#1422 erstellt: 08. Apr 2013, 20:44
Den Denon 4520 bekommste in Holland für ca. 1850 € - 1899 € (auf tel. Anfrage) inkl. Versand (gegen Vorkasse oder Paypal)

Ich habe damals glaube ich noch 1963 € bezahlt (inkl. Versand, Versicherung und Nachnahmegebühr)

Grüße MagnetSpule
Michi121
Stammgast
#1423 erstellt: 08. Apr 2013, 20:56
Wo "in Holland"? Oder ist das ein geflügeltes Wort bzw. eine Übersetzung, so wie "die Bucht"?

Der günstigste Preis, den ich gefunden hab, liegt bei 2.449€, also weit von Euren Preisen entfernt.

Wer mir helfen möchte - gerne!
TigrisSTi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1424 erstellt: 09. Apr 2013, 00:34

Michi121 (Beitrag #1423) schrieb:
Wo "in Holland"?

HIER
Einfach mailen/anrufen und nach guenstigeren Preis fragen


[Beitrag von TigrisSTi am 09. Apr 2013, 00:35 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#1425 erstellt: 09. Apr 2013, 13:19
Ja, genau dort :-)

Wollte keine Schleichwerbung machen, weil ich nicht wusste, ob das hier im Forum erlaubt ist.

Dachte er frägt bei Interesse per PM an...

Grüße MagnetSpule
MagnetSpule
Inventar
#1426 erstellt: 09. Apr 2013, 13:25
Mal ne Frage an die Runde:

Falls Ihr Euer Gerät auch bei Denon registriert habt...
Wurdet Ihr ebenfalls kürzlich von Denon angeschrieben, dass Ihr Euch da irgendwo anmelden und Euren Login neu anlegen sollt?

Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber es war glaube ich so, dass sie die Internetseite, wo man registriert ist, umgestellt haben und zwar alle Kundendaten vorhanden sind, aber das Passwort logischerweise aus Datenschutzgründen nicht. Daher musste man sich irgendwo einloggen und das Passwort neu vergeben...

Dachte im ersten Moment an einen Phishing Versuch, aber auf der originalen Denon Seite stand da irgend ein Hinweis, dass die Mail tatsächlich von Denon stammt...

Außerdem war der neuen Internetseite meine Geräte-Seriennummer und das Kaufdatum sowie der Händler, bei dem ich gekauft hatte, bekannt. Hoffe mal Denon ist da nicht gehackt worden...

Habe ich meinen Account dann umgestellt, bzw. das Passwort neu vergeben. Probleme gab's seither keine.

War das bei Euch auch der Fall?

Grüße MagnetSpule

vgl: http://denon-de.custhelp.com/


[Beitrag von MagnetSpule am 09. Apr 2013, 13:34 bearbeitet]
georg70
Schaut ab und zu mal vorbei
#1427 erstellt: 09. Apr 2013, 15:55
War bei mir auch so.

Gruß Georg
Michi121
Stammgast
#1428 erstellt: 09. Apr 2013, 16:11

MagnetSpule (Beitrag #1425) schrieb:
Ja, genau dort :-)

Wollte keine Schleichwerbung machen, weil ich nicht wusste, ob das hier im Forum erlaubt ist.

Dachte er frägt bei Interesse per PM an...

Grüße MagnetSpule


Hätte ich auch gemacht, wenn nichts gekommen wäre...

Jemand hatte mir per PM Hilfe angeboten, find ich hier richtig klasse!

Der AV ist derzeit noch Projekt Nr. 3 oder 4, 1 war ne Leinwand (kommt morgen), 2 ein Beamer (schaue ich mir am Freitag an), dann AVR und BluRay Spieler und Boxen. Uiuiui, da kommt was zusammen...
MagnetSpule
Inventar
#1429 erstellt: 09. Apr 2013, 16:47
Man(n) lebt nur einmal

Grüße MagnetSpule

---------------------------------------------------------------

@ Georg: Danke für die Rückinfo


[Beitrag von MagnetSpule am 09. Apr 2013, 16:49 bearbeitet]
lude1605
Stammgast
#1430 erstellt: 10. Apr 2013, 19:46
Frage an die Fangemeide - ist der denon 4520 klanglich eine für den Mehrpreis gerechtfertigte Investition, wenn man einen onkyo 3009 und die Boxen (siehe Signatur) hat ? Und ist er besser als der pioneer lx 86? Ich schaue meist Film und tv Musik ist eher selten. Danke für eure Meinungen . Gruß
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1431 erstellt: 11. Apr 2013, 08:20

Frage an die Fangemeide - ist der denon 4520 klanglich eine für den Mehrpreis gerechtfertigte Investition, wenn man einen onkyo 3009 und die Boxen (siehe Signatur) hat ?

Klang ist zunächst mal ein subjektiver Eindruck. Aber wie soll der Denon signifikant anders oder gar besser klingen, schliesslich haben sie mit Audyssey XT32 das gleiche Einmessystem. Die Klangunterschiede die von den Hifizeitschriften angeblich ermittelt werden, sind in nicht unerheblichen Maße praxisfremd. Fraglich ist allerdings ob Onkyo mittlerweile sein Hitzeproblem im Griff hat. Der Denon ist von der Anordnung der Baugruppen intelligenter konstruiert.


Und ist er besser als der pioneer lx 86?

Das kann man so nicht beantworten, das kommt auf deine Anforderungen und deiner Umgebung an.

Ein grosser Nachteil des Pioneer ist die Tatsache, das eine BassEQ Korrektur, sowohl manuell auch automatisch, nicht unter 63 Hz erfolgt, Audyssey macht das schon, wohl bis 10 Hz runter.
Der Pioneer hingegen ist fortschrittlich in Sachen Group Delay (Phase Control und Auto Phase Control Plus), es wird sogar "Just in time" also laufend während des Films die Phasenlage zwischen Haupt und LFE Tonspur angepasst. Der Denon lässt sich hier nur manuell vorab über eine manuelle Regelung anpassen.
Audyssey ist auch nach wie vor eine "friss oder stirb Einmessung", manuell nachregeln kann man nicht.
Der Pioneer hat ein unflexibles Bassmanagement, es gibt nur wenig Einstellmöglichkeiten zb an Übernahmefrequenzen, die auch nur global für alle LS erfolgen. Der Denon hat schon eine hohe Ausgangsleistung, die vom Pioneer aber nochmal übertroffen wird, auch bedingt durch die Class D Endstufen. Der Pioneer bracht sehr wenig Strom, der Denon sehr viel. Die Audiovision hat im Betrieb (5x5 Watt Ausgangsleistung) beim Pio 95 Watt Stromverbrauch gemessen, beim Denon 330 Watt.
Fazit, jeder hat Vor und Nachteile.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 11. Apr 2013, 08:31 bearbeitet]
Mr.Undercover
Stammgast
#1432 erstellt: 12. Apr 2013, 11:04

BRAINs (Beitrag #1417) schrieb:
Macht meiner auch. Anfangs war ich richtig erschrocken von der Brummerei, ist aber deutlich(!) leiser geworden als ich die richtige Ohm Zahl meiner Lautsprecher eingestellt habe. Von der Couch aus ist das jedenfalls nicht zu hören.


Ich habe gestern die Impedanz von 8 auf 4 Ohm umgestellt und das Brummen bzw. Summen ist leiser geworden. Meine Lautsprecher haben aber lt. Datenblatt eine Impedanz von 8 Ohm (B&W CM8, CMC, M1).
Daher habe ich wieder die Impedanz zurückgestellt.
Da das Brummen erst bei einem Abstand von unter 1 Meter leise zu hören ist, stört es nicht weiter. Ich frage mich nur, ob ich, bevor es vielleicht noch schlimmer wird, den Reciever zum Überprüfen zu Denon schicken soll, oder ob es normal ist.

Kann vielleicht noch jemand von Euch den eigenen Reciever auf das Brummen überprüfen?
Vielen Dank im Voraus.
Gruß
JTR1969
Inventar
#1433 erstellt: 12. Apr 2013, 15:47
Die 4/8 Ohm Einstellung ist schon vielfach diskutiert worden. In den meisten Fällen wohl nicht hörbar ist trotzdem eine Strombegrenzung bei 4 Ohm Einstellung aktiv, die aus meiner Sicht nicht notwendig ist. Es ist lediglich eine Art Sicherheitsschaltung, um bei allen Pegeln quasi mit Sicherheitspuffer einen möglichen Defekt der Endstufen bzw. der Stromversorgung auszuschließen - aber immer mit dem Beigeschmack, dass er mit gebremsten Schaum läuft. Bei meinem 4810 habe ich auch beides ausprobiert aber selbst mit meinen ausgewachsenen Standboxen keinen Unterschied hören können.

Das Brummen kommt vom Netzteil, ist zwar nicht funktionsschädlich, nervt aber u.U. Für mich wäre das, wenn es vom Hörplatz wahrgenommen werden würde für einen Flagschiffreceiver nicht akzeptabel und ein sofortiger Grund das Gerät innerhalb der 2 Wochen "Testzeit" zurück zu schicken bzw. beim Händler nicht mit zu nehmen oder umzutauschen.

Grüße
Stefan.
JTR1969
Inventar
#1434 erstellt: 12. Apr 2013, 15:54

Haddock97 (Beitrag #1408) schrieb:

Alternativ zu meinen jetzigen LS (Audium Como 3) kommen derzeit hochwertige 5.1 Satellitensysteme in Betracht:

- B&W MT60D
- Dali Fazon Sat + Sub
- Elipson Planet M + SUb (ggf. L für Fronts L/R)

Evtl. bei Dali und Fazon als Sub einen Velodyne MircoVee, bei B&W den standardmaessigen PV1D.

Wie seht Ihr dies im Vergleich. Es soll um wohnraumfreundliches Design gehen (was wenig Platz benötigt und unauffällig ist), das v.a. bei Musik kaum Abstriche ggü. meinen bisherigen LS macht.



Hallo Christian,
ich glaube damit sprengst du den Thread, da die prinzipielle ÜBerlegung für Stereo entweder ein Sub Sat System oder Vollbereichs-LS zu nehmen unabhängig vom Receiver ist (zumindest wenn er so potent ist wie der 4520). Aber ganz kurz meine Meinung: Mit einem Sub Sat System machst du definitiv Abstriche bei STereo wenn du sie mit großen Standboxen vergleichst. Ich habe welche die bis 25 Hz runter spielen und würde nie ein SubSat System für Stereo nutzen wollen. Aber wenn die Stand LS nur mittelgroß sind und die Satelliten des Sub Sat Systems zumindest bis ca. 50-60 Hz spielen können sich sogar Vorteile des Sub Sat Systems ergeben. Aber unabhängig von der Qualität des Systems, bis 60 Hz sollten sie linear spielen.
Grüße
Stefan.
ebajka
Inventar
#1435 erstellt: 16. Apr 2013, 18:13
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass bei meinem 4520 das HDMI Kabel im HDMI OUT Monitor ARC lockerer sitzt und mehr wackelt als bei anderen Ein- Ausgängen. Kann das bitte jemand testen. Am Kabel liegt es nicht und ich habe bis jetzt auch überhaupt keine Probleme mit der Signalübertragung... eben das Gefühl.
Jonas2704
Inventar
#1436 erstellt: 16. Apr 2013, 20:06

ebajka (Beitrag #1435) schrieb:
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass bei meinem 4520 das HDMI Kabel im HDMI OUT Monitor ARC lockerer sitzt und mehr wackelt als bei anderen Ein- Ausgängen. Kann das bitte jemand testen. Am Kabel liegt es nicht und ich habe bis jetzt auch überhaupt keine Probleme mit der Signalübertragung... eben das Gefühl.


Bei mir sitzt alles fest.
ebajka
Inventar
#1437 erstellt: 19. Apr 2013, 06:50

Jonas2704 (Beitrag #1436) schrieb:

ebajka (Beitrag #1435) schrieb:
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass bei meinem 4520 das HDMI Kabel im HDMI OUT Monitor ARC lockerer sitzt und mehr wackelt als bei anderen Ein- Ausgängen. Kann das bitte jemand testen. Am Kabel liegt es nicht und ich habe bis jetzt auch überhaupt keine Probleme mit der Signalübertragung... eben das Gefühl.


Bei mir sitzt alles fest.

Können das alle bestätigen? Ich habe das gefühl, dass der Stecker im Moitor ARC OUT mehr nach links und rechts, also in der horizontale Ebene wackelt.
kai18700
Ist häufiger hier
#1438 erstellt: 19. Apr 2013, 11:19
Hallo,

ich habe kürzlich Lautsprecherleitungen für Zone 2 verlegt und die Installation vorgenommen.

Es ist nun möglich z.B. in der Main-Zone Fernsehen zu schauen und in der Zone 2 Musik zu hören.

Jetzt musste ich allerdings feststellen, dass ich den TV-Ton nicht in Zone 2 legen kann. Das Betätigen der TV Audio Taste hat keine Funktion bei Zone 2 und bei der App AVR-Remote wird bei Zone 2 kein TV angezeigt.
Ist dies nicht möglich? Die Anleitung hat mir nicht geholfen.
Igelfrau
Inventar
#1439 erstellt: 19. Apr 2013, 11:31
In Zone 2 dürften nur analoge Signale umgeleitet werden können, oder?
kai18700
Ist häufiger hier
#1440 erstellt: 19. Apr 2013, 11:41
Umstellen und hören kann ich auf Tuner, Phono, Internet Radio. Auch IPhone/USB und Network werden angezeigt.
ergo-hh
Inventar
#1441 erstellt: 19. Apr 2013, 11:48

kai18700 (Beitrag #1438) schrieb:
Jetzt musste ich allerdings feststellen, dass ich den TV-Ton nicht in Zone 2 legen kann. Das Betätigen der TV Audio Taste hat keine Funktion bei Zone 2 und bei der App AVR-Remote wird bei Zone 2 kein TV angezeigt.Ist dies nicht möglich?

Falls dein TV einen analogen Tonausgang hat (notfalls über Scart Adapter, schlimmtensfalls über einen optisch/analog Wandler) könntest du den doch zusätzlich mit dem Denon verbinden und dann diese Quelle der Zone2 zuweisen. Oder habe ich einen Gedankenfehler?

Gruß ergo-hh
kai18700
Ist häufiger hier
#1442 erstellt: 19. Apr 2013, 15:08
Du hast recht. Folgendes habe ich bei Denon gefunden. - Schade, schade.

http://denon-de.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/1120

Ausgabe von Netzwerkinhalten in Zone 2
Veröffentlicht 24/05/2012 12:06 | Aktualisiert 24/05/2012 22:26
Ist es möglich, in der Hauptzone und in der 2. oder 3. Zone Internetradio sowie Musikdateien via DLNA oder USB wiederzugeben?

Mit unseren aktuellen Netzwerk-A/V-Receivern (ab AVR-3311 (xx11-Serie), ab AVR-1912 (xx12-Serie), ab AVR-2113 (xx13-Serie)) können sie eine zweite Zone beschallen. Digitale Eingangssignale (optisch, koaxial) können im allgemeinen nicht an eine zweite Zone ausgegeben werden (Ausnahmen: AVR-3311, AVR-4311, AVR-3312). Bei HDMI zugespielten Signalen ist die Ausgabe an Zone 2 ebenfalls nicht möglich.

Die Multiroom Funktion ist nur möglich wenn Sie die entsprechenden Komponenten Analog (Cinch) verbunden haben. Internetradio und Streaming (Media Player) ist ebenfalls in Zone 2 möglich, sogar unabhängig von der gewählten Quelle in den Hauptzone. Die Steuerung erfolgt in diesem Fall optimalerweise über die App, mit der Sie die Netzwerkinhalte auswählen können, die dann in der Zone wiedergegeben werden sollen. Bitte beachten Sie ferner, dass AirPlay prinzipbedingt in der 2. Zone nur dann möglich ist, wenn es auch in der ersten Zone läuft.

Wenn in beiden Zonen Netzwerk als Eingangsquelle gewählt ist, so können immer nur gleiche Inhalte ausgegeben werden. Bitte beachten Sie hierbei, dass aufgrund des unterschiedlichen Signalweges Lautzeitunterschiede zwischen der Hauptzone und der Zone 2 vorhanden sein können. Dies ist technisch bedingt und kann nicht verändert werden.
ebajka
Inventar
#1443 erstellt: 20. Apr 2013, 11:41
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[Beitrag von ebajka am 20. Apr 2013, 15:11 bearbeitet]
ebajka
Inventar
#1444 erstellt: 20. Apr 2013, 12:10
Kann man den Radiotext beim Internetradio irgendwie umschalten? Russische Buchstaben werden leider nicht richtig angezeigt:

20130420_140450
DaveX81
Inventar
#1445 erstellt: 20. Apr 2013, 12:41
Hat eigentlich jemand von euch es geschafft die Play To Funktion (DLNA) mit dem 4520 zum laufen zu bringen? Beim Yamaha war das nie ein Problem aber beim Denon will das nicht weder mit Windows 8 noch mit Windows 7. Airplay hingegen funktioniert einwandfrei.
Jonas2704
Inventar
#1446 erstellt: 21. Apr 2013, 15:42

ebajka (Beitrag #1444) schrieb:
Kann man den Radiotext beim Internetradio irgendwie umschalten? Russische Buchstaben werden leider nicht richtig angezeigt:

20130420_140450


njet, geht leider anscheinend nicht. aus dem osd zeigt er aber zumindest russische mp3 korrekt an, sofern unicode-tags verwendet werden.
Burner0_3
Ist häufiger hier
#1447 erstellt: 21. Apr 2013, 18:10
@ebajka Bei dem Preis habe ich vor 2 Wochen zugeschlagen
DaveX81
Inventar
#1448 erstellt: 22. Apr 2013, 16:56
irgendwie ist hier soviel los wie auf der kirmes im verschneiten winter....
haben hier so wenige einen 4520 oder warum kriegt man hier irgendwie nie eine Antwort?
AMGPOWER
Inventar
#1449 erstellt: 22. Apr 2013, 17:21
Das macht die Wirtschaftskrise. Viele reden mit und die wenigsten haben den 4520
lude1605
Stammgast
#1450 erstellt: 22. Apr 2013, 17:59
Bei mir sieht es anders aus. Habe den Onkyo 3009 und hatte mich für den Denon interessiert. Nutze nur HDMI, da aber einige den Ton vom Ferseher nicht richtig übertragen bekommen oder HDMI Handshake Probleme haben - werde ich nicht wechsel, da gerade alles so gut funktioniert. Da warte ich noch mal die nächste Generation ab.
Cocktail1978
Stammgast
#1451 erstellt: 22. Apr 2013, 18:05
Ich stehe auch kurz vor dem Kauf eines neuen Receivers. Bin mir aber noch nicht so sicher ob es der Denon 4520 wird oder der ältere Arcam AVR 600. Dann natürlich gebraucht. Preislich tut sich dann ja nicht mehr so viel zwischen den beiden.

Hatte hier jemand vielleicht mal den AVR 600 und kann dazu mal ein Statement abgeben? Technisch gesehen ist der Denon natürlich weiter entwickelt aber vom Klang (gerade auch bei Stereo) denke ich wird der Arcam wohl besser sein...zumindest was ich aus älteren Test herauslesen konnte.

Es ist halt schwer die Geräte ohne sie selbst zuhause zu haben zu vergleichen. Zumal die meisten Tests nur unter aktuellen Geräten gemacht werden. Ältere Geräte werden leider selten in Bezug genommen.

Also falls jemand von Euch schon mal Bekanntschaft mit dem AVR 600 hatte, wäre ich dankbar wenn ich was dazu lesen könnte.

Viele Grüße
Jonas2704
Inventar
#1452 erstellt: 22. Apr 2013, 19:42

Cocktail1978 (Beitrag #1451) schrieb:

....
Hatte hier jemand vielleicht mal den AVR 600 und kann dazu mal ein Statement abgeben? Technisch gesehen ist der Denon natürlich weiter entwickelt aber vom Klang (gerade auch bei Stereo) denke ich wird der Arcam wohl besser sein...zumindest was ich aus älteren Test herauslesen konnte.
...
Viele Grüße


Ich habe relativ hochwertige Boxen und schon etliche andere getestet. Der 4520 und davor der 4810 haben sich auch in Stereo hervorragend geschlagen. Selbst hochwertigen Stereoverstärker und Monobloecke haben, zumindest mir, keinen erwähnenswerten Vorteil gebracht. Den 4520 kannst Du unbesehen bzw. ungehört kaufen und wirst es nicht bereuen.

Den AVR600 kenne ich nicht,den AVR500 sowie den AVR888 habe ich aber im Bekanntenkreis und mir hat sich lediglich das extrem nervige Display einprägt, klanglich absolut unauffällig, was aber auch kein Nachteil ist.
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