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Denon AVR-4520 Thread

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RyuWanderfalke
Ist häufiger hier
#1352 erstellt: 12. Mrz 2013, 13:49

MagnetSpule (Beitrag #1310) schrieb:

Generell gilt wohl tatsächlich auch, dass man so viele Mess-Punkte wie möglich vornehmen sollte. Schaden wird's in den meisten Fällen wohl nicht und selbst wenn Dir mal ein Ergebnis nicht gefallen sollte, kannst Du die Einmessung ja jederzeit verwerfen...


Naja, ich habe zB genau einen sweet spot und der muss perfekt sein. Wenn mehr Leute da sind und die dann eh außerhalb des Surround-Feldes sitzen, dann ist mir das doch wurscht.
Zusätzliche Hörpositionen einzumessen vermindert da eher die Qualität des Ergebnisses für den Sweet spot, sagt mir der gesunde Menschenverstand.
Hängt also eher von dem eigenen Egoismus ab, welche Lösung zu bevorzugen ist, denke ich mal.
stevenskl
Stammgast
#1353 erstellt: 13. Mrz 2013, 16:01
Hab hier eine DVD mit DTS 5.1 Sound, die ich als Bitstrem vom Oppo 103 abspiele. Der Denon zeigt an, dass er als Eingangssignal DTS 5.1 bekommt. Ich schaffe es aber nicht , auch nur 5.1 auszugeben. Er spricht immer alle 4 hinteren Surround Boxen an. Es gibt als Soundmodi DTS Surround und ansonsten noch DTS- ProLogic etc. Aber wo ist der pure DTS 5.1 Sound? Natürlich könnte man im Lautsprecher Setup die beiden Surround BAcks abmelden, aber das kann ja nicht Sinn der Sache sein, oder?
hannes412
Ist häufiger hier
#1354 erstellt: 15. Mrz 2013, 23:26
Hatte heute ein problem mit dem 4520, als ich diesen an den stereo-boxen meines kollegen anschloss und klanglich testen wollte. Offenbar kein eingangssignal ueber chinch. Der testton bestaetigte das die 2 frontboxen ueber biamp richtig angeschlossen waren und im 2 kanal modus funktionierten. Also output passt, aber input nicht. wir bekamen ueber cinch offenbar kein signal in den denon! Wir haben ueber 1 std. Verbracht, dem denon per chinch analog oder cinch digital, musik zu entlocken. Negativ! Ueber hdmi gings sofort problemlos beim kollegen (wie auch bei mir daheim), aber beim kollegen ueber cinch kein ton. Wir sind alle einstellungen im menu "eingangssignale" durchgegangen. Eingangszuordungen, quellen etc. Durchprobiert. Komisch! Musik ueber hdmi funktioniert, - aber musik ueber cinch nicht! Wir haben auch saemtliche cinchbuchsen und einstellungen durchprobiert.

Frage: was kann sein, wenn offenbar ueber cinch der receiver kein signal empfaengt? Was kann da im receiver falsch eingestellst sein?
DaveX81
Inventar
#1355 erstellt: 16. Mrz 2013, 12:28

hannes412 (Beitrag #1354) schrieb:


Frage: was kann sein, wenn offenbar ueber cinch der receiver kein signal empfaengt? Was kann da im receiver falsch eingestellst sein?


Du musst die Eingänge zuordnen. z.b. mit dem Eingangsassistent oder Manuell. Standard ist nur HDMI Bild/Ton eingestellt.

Der Denon ist sehr flexibel was das angeht. Die Beschriftungen hinten sind im Prinzip völlig egal. Du kannst z.B. SAT auf HDMI 5 oder HDMI 3 legen. Oder eben Chinch 2 oder Chinch 1 unabhängig was hinten draufsteht. Aber man muss es halt einstellen welcher Eingang welches Signal bekommt.


[Beitrag von DaveX81 am 16. Mrz 2013, 12:33 bearbeitet]
Sign-up
Schaut ab und zu mal vorbei
#1356 erstellt: 16. Mrz 2013, 14:00
So. Gestern ist meiner aus Holland angekommen. Erster Eindruck: Geil!!! Muss mich noch ein wenig einfuchsen und testen.

Gruß
Sign-up
MagnetSpule
Inventar
#1357 erstellt: 16. Mrz 2013, 18:59
@Hannes

Es gibt glaube ich so etwas wie eine Reihenfolge für die Eingangsquellen. Die Priorität der Eingänge liegt auf digitaler Zuspielung (HDMI --> digital (optisch oder per Cinch) --> analog). Eventuell musst Du dann für die gewünschte Eingangsquelle diese Priorität abändern. Falls Ihr nämlich ein HDMI Kabel und ein Cinch-Kabel an der selben Quelle hängen hattet, nimmt der Denon im Normalfall immer zuerst den Ton über HDMI an...

Darüber hinaus hat DaveX81 Recht. Es ist völlig irrelevant, wie die Eingangsquellen hinten am Gerät beschriftet sind und wo man da die Kabel hängen hat. Man muss auf jeden Fall kontrollieren, ob die entsprechenden Eingänge auch tatsächlich der gewünschten Quelle im Menü zugeordnet sind.

Grüße MS


[Beitrag von MagnetSpule am 16. Mrz 2013, 19:03 bearbeitet]
hannes412
Ist häufiger hier
#1358 erstellt: 17. Mrz 2013, 20:44
danke für eure tipps! das problem mit cinch-input ist gelöst.
es war die "audio-eingangswahl" nicht auf "automatisch", sondern (fix) auf hdmi. mit dem einrichtungsassistent klappts sehr gut. nun steht der denon wieder bei mir daheim, wo er hingehört.
Mr.Topi
Stammgast
#1359 erstellt: 21. Mrz 2013, 09:01
Ich habe da mal eine Frage an die Denon 4520 Besitzer.
Ich habe zur Zeit einen Yamaha RX-V 2067 ich würde auf einen 4520 umsteigen, wenn es klangliche Verbesserungen gibt!
Was meint ihr?
Vielen Dank im voraus.
ebajka
Inventar
#1360 erstellt: 21. Mrz 2013, 09:11
Die Frage kann man so nicht beantworten, Fakt ist, dass für mein Geschmack Denon, Pioneer, Onkyo und Yamaha alle "anders" klingen. Dir muss es gefallen. Bei Denon hat man einen guten Kompromiss zw. surround und stereo. Mein Weg war von Yamaha über Denon zu Onkyo und wieder zu Denon.
TigrisSTi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1361 erstellt: 21. Mrz 2013, 16:39
Hat hier jemand gleichzeitig einen 4520 und einen 4810 zu Hause ? Falls ja, können Sie prüfen ob das Haupt-FB des 4810 mit dem 4520 völlig funktioniert ?
Jonas2704
Inventar
#1362 erstellt: 21. Mrz 2013, 21:20

TigrisSTi (Beitrag #1361) schrieb:
Hat hier jemand gleichzeitig einen 4520 und einen 4810 zu Hause ? Falls ja, können Sie prüfen ob das Haupt-FB des 4810 mit dem 4520 völlig funktioniert ?


Geht nicht. laut/leise etc. ist alles fein, aber Quellen umschalten usw. geht schon wieder nicht mehr. Teils gar keine Reaktion und teils "Funktion nicht unterstuetzt".
ebajka
Inventar
#1363 erstellt: 21. Mrz 2013, 21:29

Jonas2704 (Beitrag #1362) schrieb:

TigrisSTi (Beitrag #1361) schrieb:
Hat hier jemand gleichzeitig einen 4520 und einen 4810 zu Hause ? Falls ja, können Sie prüfen ob das Haupt-FB des 4810 mit dem 4520 völlig funktioniert ?


Geht nicht. laut/leise etc. ist alles fein, aber Quellen umschalten usw. geht schon wieder nicht mehr. Teils gar keine Reaktion und teils "Funktion nicht unterstuetzt".

Hast Du die FB vom 4810 am 4520 auch angemeldet? könnte auch helfen...
TigrisSTi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1364 erstellt: 22. Mrz 2013, 01:02
Habe die IR-Code Tabellen von beiden AVRs verglichen - sie sind absolut identisch... Jetzt kann Ich überhaupt nicht verstehen, warum die Fernbedienungen nicht austauschbar sind


[Beitrag von TigrisSTi am 22. Mrz 2013, 01:04 bearbeitet]
Jonas2704
Inventar
#1365 erstellt: 22. Mrz 2013, 06:55

ebajka (Beitrag #1363) schrieb:

Jonas2704 (Beitrag #1362) schrieb:

TigrisSTi (Beitrag #1361) schrieb:
Hat hier jemand gleichzeitig einen 4520 und einen 4810 zu Hause ? Falls ja, können Sie prüfen ob das Haupt-FB des 4810 mit dem 4520 völlig funktioniert ?


Geht nicht. laut/leise etc. ist alles fein, aber Quellen umschalten usw. geht schon wieder nicht mehr. Teils gar keine Reaktion und teils "Funktion nicht unterstuetzt".

Hast Du die FB vom 4810 am 4520 auch angemeldet? könnte auch helfen...


nein hab ich nicht angemeldet. Hab gestern diesen post gelesen und schnell mal probiert.
-STRYKER-
Ist häufiger hier
#1366 erstellt: 24. Mrz 2013, 12:57
Es gibt wieder ein Firmware Update

Von 3325-5703-3445
zu 3325-8733-3444

Änderungen sind mir nicht bekannt.
DaveX81
Inventar
#1367 erstellt: 24. Mrz 2013, 13:12
Ist schon etwas älter das Update

changelog of AVR4520
12.03.2013
Firmware version:3325-8733-3444
The product corresponded to Gapless Playback from Mobile App.
When the HDMI output is a dual output and the device connected with HDMI OUT1 is made a standby, the image of HDMI OUT2 is not output.
The Picture View setting cannot be stored.
AirPlay cannot be executed while executing SlideShow.
AirPlay cannot be executed from Function other than Network.
BRAINs
Ist häufiger hier
#1368 erstellt: 24. Mrz 2013, 20:22
Was für ein Bildprozessor/Scaler ist eigentlich im 4520 drin? Früher stand so was immer in den technischen Daten, aber ich finde nichts dazu.
DaveX81
Inventar
#1369 erstellt: 28. Mrz 2013, 16:44
Ich habe ja weiterhin das Problem das beim Einschalten des TV's über HDMI CEC der AVR auf TV-Audio umgeschaltet wird. Der Denon 4520 erwartet dann den Ton über HDMI ARC und der HDMI Out wird abgeschaltet (kein Bild mehr vom AVR). Was prinzipiell richtig ist wenn der TV den Tuner aktiviert (weil dann Bild und Ton vom TV kommt). Aber hier ist das Problem beim einschalten ist HDMI aktiv und KEIN Tuner.

Dummerweise macht der Denon 4520 das auch wenn er im Standby ist. Also beim einschalten des TV schaltet der Denon 4520 auf TV-Audio und den HDMI Monitor Out komplett aus was natürlich völlig bescheuert ist. Wie soll der Denon denn über Standby auch Ton ausgeben den er vom ARC bekommt.


Heute habe ich zu dem Thema 2 Hotlines angerufen:
1. Hotline Denon. Wartezeit 40Min. An der Hotline bestätigte man mir das nur EIN EINZIGER für GANZ DEUTSCHLAND an der Hotline sitzt wtf???
Er hat zwar sofort verstanden um was es geht helfen kann er mir aber überhaupt nicht ich soll doch das Kontaktformular verwenden. Er sagte nur mit alten Philipsgeräten wäre das Problem schon bekannt bisher ist aber nichts in Japan passiert????
Servicewüste extrem???

2. Hotline Samsung.
Wartzeit 1Minute. Nach 40min hat der am anderen Ende immer noch nicht verstanden um was es geht. Wie der TV schaltet mit dem falschen Eingang ein sagen Sie das doch gleich??? Warum hängen Sie denn nicht die Geräte direkt an den TV??? Sie haben doch gerad gesagt der TV schaltet statt mit HDMI mit TV Tuner ein?.... NEIN Ich sagte das er dem AVR SIGNALISIERT das der TV Tuner aktiv ist! "Wie jetzt verstehe ich gar nichts mehr..:" Warum signalisiert der das der Tuner aktiv ist....
und das ging immer so weiter.....


Da frage ich mich ernsthaft wie das bei so hochpreisigen Geräten sein kann....


[Beitrag von DaveX81 am 28. Mrz 2013, 16:45 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#1370 erstellt: 28. Mrz 2013, 16:59
Es scheint so zu sein, dass sich Denon und Samsung in Sachen CEC nicht 'ganz grün' sind. Vielleicht hilft es, im Samsung 'Anynet' zu deaktivieren.

Siehe dazu auch diesen Thread:
http://www.hifi-foru...m_id=269&thread=3242

Gruß ergo-hh
DaveX81
Inventar
#1371 erstellt: 28. Mrz 2013, 17:14
Das Problem ist deaktiviere ich Anynet geht ARC nicht, schalten die TV Lautsprecher nicht mehr ab und der AVR bleibt komplett stumm.

Dann müsste ich auch am AVR CEC abschalten und dann alles manuell jedes mal hin und her schalten was zu noch mehr Problemen führt

Prinzipiell funktioniert da CEC ja. (Und das gleiche Problem gabs ja auch schon mit Yamaha wobei der Yamaha nicht so blöd war im Standby umzuschalten). Nur eben beim Einschalten des TV's gibt es Probleme.


[Beitrag von DaveX81 am 28. Mrz 2013, 17:28 bearbeitet]
arik
Stammgast
#1372 erstellt: 29. Mrz 2013, 21:42
Verlege einfach ein Toslink Kabel vom Samsung TV zum 4520 --> Opt1. Der TV EIngang Digital muss dann natürlich auch auf Opt1 stehen. So kannst du diesen CEC Mist umgehen.

Gruss, Arik


[Beitrag von arik am 29. Mrz 2013, 21:43 bearbeitet]
ergo-hh
Inventar
#1373 erstellt: 29. Mrz 2013, 22:27

arik (Beitrag #1372) schrieb:
Verlege einfach ein Toslink Kabel vom Samsung TV zum 4520 --> Opt1. Der TV EIngang Digital muss dann natürlich auch auf Opt1 stehen. So kannst du diesen CEC Mist umgehen.

1. würde @DaveX81 gerne CEC nutzen und
2. kann man CEC nicht pauschal als 'MIst' bezeichnen. Ich bin sehr zufrieden mit den CEC Funktionen.

Gruß ergo-hh
arik
Stammgast
#1374 erstellt: 31. Mrz 2013, 17:15

ergo-hh (Beitrag #1373) schrieb:
Ich bin sehr zufrieden mit den CEC Funktionen.

Gruß ergo-hh


Schön für dich. Ich finde es ist Mist zumindest im Zusmmenspiel Samsung Smart TV und Denon AVR 4520


[Beitrag von arik am 31. Mrz 2013, 17:17 bearbeitet]
DaveX81
Inventar
#1375 erstellt: 31. Mrz 2013, 17:25
Wie ich schon sagte kann ich auf CEC aber nicht verzichten ohne nochmehr Probleme hinnehmen zu müssen Toslink kabel hin oder her.

Wenn ich CEC beim Samsung abschalte macht der 4520 keinen pieps mehr obwohl die Audioquelle vom Satreciever kommt und nicht vom TV. Ich müsste da jedes mal manuell rumspielen wenn ich TV ohne und mit AVR betreiben möchte und zudem müsste ich wohl CEC auch beim 4520 abschalten um weitere Sideeffeckte zu vermeiden und das nur weil der TV beim einschalten den AVR im Standby umschalten kann was ich nicht mal mit der FB kann.
hannes412
Ist häufiger hier
#1376 erstellt: 02. Apr 2013, 08:41
Hatte gestern Bi-Amp mit Einstellung "7.1ch/2ch bi-amp" probiert, da ich mir neue Frontboxen für den Stereobetrieb gekauft habe und ich diese mit Bi-Wiring betreiben kann und möchte.
Irgendwie dachte ich im rechten Kanal beim manuellen Pegeleinstellen mit Testsignal auch zugleich ein leises Signal im linken Kanal zu hören. Seltsam. Irgendwie bin ich unsicher bzgl. Bi-Amp. Angeschlossen habe ich die Frontlautsprecher auf Front L/R und Front Wide L/R und ausgewählt "Stereo" bzw. "Pure Direct".
Hat jemand von Euch, Erfahrungen mit Bi-Amp beim Denon gesammelt?

P.S.: Audyssey, DynamicEQ u. Klangregelung gehen auch nicht (deaktiviert) mit 7.1/2ch Bi-Amp.
("2-Kanal-Wiedergabe" ist auch ausgegraut)


[Beitrag von hannes412 am 02. Apr 2013, 11:06 bearbeitet]
ebajka
Inventar
#1377 erstellt: 02. Apr 2013, 12:47
Bevor Du wieder tolle Vorschläge wie: Gebrauchsanweisung lesen von einem User hier bekommst, lies mal bitte die Seite 63 in dem thread. Habe auch lange genug mit AVR4520 und Bi-Amp gekämpft, allerdings mit Erfolg!
Rucksackberliner
Stammgast
#1378 erstellt: 02. Apr 2013, 13:37
Hallo Ihr Denonianer, ich hatte über Ostern den 4520 hier bei mir zuhause zum Probehören weil er meinen 4310 in den Ruhestand schicken sollte. Ich Höre auf einem Monitor Audio Set bestehend aus RX8, RXC, RX1 und einem Subwoofer Velodyne SPL 1000 der durch ungünstige Raummoden von einem Antimode Cinema unterstützt wird.
Voller Spannung und Aufregung schloss ich meine Lautsprecher an und los ging es mit der Einmessung. Ich habe alle 8 Punkte gemessen genau so wie bei meinem 4310, der 4520 war natürlich viel schneller fertig mit der Arbeit und der Berechnung.
Die erste Blu- Ray rein Master and Commander DTS und große Enttäuschung,
alles klang Blutleer, der Sound schien an den Lautsprechern zu kleben, Emotionslos und völlig Bassarm.Andren Film rein, das selbe Ergebnis. Messmikro- angeschlossen und neue Einmessung.
Leider hat sich am Klangeindruck auch nach 15 bis 20 Einmessungen nichts geändert.

Heute morgen habe ich den 5420 zum Händler zurückgebracht, er hat mir einen sehr guten Preis gemacht und ich kann nicht verstehen was da schief gelaufen ist. Hat jemand von euch die selben eindrücke gehabt? Hat jemand einen Idee wo der Fehler liegen könnte? Ich hatte 2 Heimkino Freunde hier bei mir zum mithören, beide waren sehr enttäuscht von der Performance des 4520,
Kann mir von euch jemand einen Anstoß geben oder seine Erfahrung mitteilen und damit mein Weltbild wieder gerade rücken?
Danke schon mal.
DaveX81
Inventar
#1379 erstellt: 02. Apr 2013, 13:41
Hi,

Hast du mal den Verstärker auf Pure-Direct laufen lassen? Du weißt das nach der Einmessung automatisch Klang"verzerrer/optimierer" aktiviert werden? z.B. Dyn Volume und DynEq.

Zum anderen sagst du, du hast alle 8 Punkte eingemessen. Hattest du die aktuelle FW drauf? Denn bei der aktuellen FW kann man jederzeit die Einmessung beenden und am Schluß wird auch gefragt ob DynVol eingeschaltet werden soll?
Rucksackberliner
Stammgast
#1380 erstellt: 02. Apr 2013, 13:49
Hallo Dave und danke für deine schnelle Antwort, die neuste Firmware war drauf, ich hatte mich vorher hier ins Forum eingelesen und die Versionsnummer nachgesehen um gegebenenfalls ein Firmware update machen zu können. Dyn. Vol hatte ich nicht eingeschaltet nur Duyn.EQ habe ich beim 4310 auch an wenn ich nicht zu laut Filme schaue.
Pur direct habe ich auch versucht Musik genauso wie Film, er klang die ganze zeit als wenn er irgendwie mit angezogener Handbremse lief. Habe auch versucht Impendanz zu ändern leider ohne positives Ergebnis.
Ich fühle mich gerade ziemlich bedröppelt, Im Gedanken war er schon bei mir eingezogen und dann so was.
DaveX81
Inventar
#1381 erstellt: 02. Apr 2013, 13:56
Es gibt ja hier extrem lange Diskussionen darüber ob es unterschiede zwischen Verstärker im Pure-Direct gibt oder nicht. Die geläufige Antwort hier lautet - es gibt keinen hörbaren Unterschied und niemand kann im Blindtest Verstärker unterscheiden (bis auf wenige Ausnahmen die Loudness Abstimmung haben).


Bedeutet bei dir muss entweder ein defekt vorliegen, eine Verpolung oder eine fehlerhafte Einstellung im Verstärker. Da du im Pure-Direct das Problem auch hast bleiben da nur wenig Möglichkeiten übrig die verstellt sein könnten.
Rucksackberliner
Stammgast
#1382 erstellt: 02. Apr 2013, 14:03
Hallo Dave, verpoolung glaube ich nicht. das hätte der Verstärker doch bei der Einmessung angezeigt.
Der Händler meinte das es eben so sei das Geschmäcker verschieden sind und mir der klang einfach nicht zusagt. Da ich ja den 4310 seit 3 Jahren gern höre kann ich mir das nicht vorstellen. Wollte aber nicht groß diskutieren.
Andreas
DaveX81
Inventar
#1383 erstellt: 02. Apr 2013, 14:20

Rucksackberliner (Beitrag #1382) schrieb:

Der Händler meinte das es eben so sei das Geschmäcker verschieden sind und mir der klang einfach nicht zusagt.


Aber das ist ja der springende Punkt. Geh mal in den Verstärkerklang thread und behaupte der verstärker klingt anders.... Die Reaktionen darauf willst du gar nicht hören....

Ich bin dazu neutral kann mir aber auch nicht ganz vorstellen das 2 Denon Verstärker mit ähnlicher Leistung im Pure-Direct anders klingen sofern nicht irgend eine Einstellung hier dazwischen geht.
MagnetSpule
Inventar
#1384 erstellt: 02. Apr 2013, 20:09
@Rucksackberliner:

Habe erst vor ein paar Tagen selbst Master & Commander auf dem Denon geschaut und von bassarm kann da wirklich nicht dier Rede gewesen sein. Ich musste mehrmals die Lautstärke zurückdrehen, weil die Schiffskanonen so heftig waren, dass ich fast das Gefühl hatte, dass mir die Haare vom Kopf gepustet werden.

Als ich meinen 4520 eingemessen habe, hat er mir sogar auf 12 Uhr Mittelstellung am Sub mitgeteilt, dass ich die Lautstärke des Subs reduzieren soll, bis eine bestimmter dB Wert erreicht ist, da ich mit der besagten Mittelstellung bereits über 103 dB hatte. Musste dann bis auf unter 9 Uhr zurückdrehen, damit der vorgegebene Wert erreicht wurde.

Mit der Impedanz hat das wenig zu tun. Ich konnte sowohl auf 4 Ohm als auf 8 Ohm weder Unterschiede in der Lautstärke noch im Klang noch bei sonst was feststellen, ausser dass er auf 4 Ohm deutlich kühler bleibt.

Hast Du mal im Lautsprecher-Setup bei den Einstellungen nachgesehen ob er auf LFE oder auf LFE+Main eingestellt war?

Auf welchen Wert kommt die Einmessung für den Sub? Hast du mal manuell für die Eingangsquelle im Audio-Menü den Subwoofer pegel separat angehoben?

Grüße MagnetSpule


[Beitrag von MagnetSpule am 02. Apr 2013, 20:12 bearbeitet]
Rucksackberliner
Stammgast
#1385 erstellt: 03. Apr 2013, 06:18
Guten morgen Magnet Spule, ich habe sowohl mit LFE als auch mit LFE+Main getestet.
Vielleicht habe ich mich ja falsch ausgedrückt, Bass ist schon da aber es klang einfach langweilig keine Räumlichkeit, die Akzente bei den Bässen fehlten, Blutleer. Im vergleich zum 4310 der ja jetzt wieder läuf.
er arbeitet einfach die Bassschläge nicht gut heraus, der Bums ist da aber es fehlt die Feinheit die der 4310 wunderbar durchzeichnet.Die hintere Bühne in Filmen die der 4310 geschlossen Aufbaut war nicht vorhanden. Die kugeln und Splitter flogen nicht durch den Raum sondern klebten an den Boxen, die Homogenität fehlte einfach. ich weiß es nicht besser zu beschreiben.
Der Bass war mit 0 DB Eingesessen,nicht verwunderlich den so wird er auch vom 4310 erkannt. Ich kann es mir wirklich nicht erklären, kann es sein das der 4520 eine Macke hatte? Da er ja auch im Stereo betrieb eher nüchtern klang? Die Paukenschläge waren eher Trömmelchen die Becken eher Topfdeckel. ( bewusst übertrieben zur Verdeutlichung des Empfindens)
Wenn das nur bei mir der Fall war, kann es doch nur am gerät gelegen haben.
Andreas
hannes412
Ist häufiger hier
#1386 erstellt: 03. Apr 2013, 09:40

@ebajka "Habe auch lange genug mit AVR4520 und Bi-Amp gekämpft, allerdings mit Erfolg!"


Bitte um konkrete Tipps, Danke!
DaveX81
Inventar
#1387 erstellt: 03. Apr 2013, 09:50

hannes412 (Beitrag #1386) schrieb:

@ebajka "Habe auch lange genug mit AVR4520 und Bi-Amp gekämpft, allerdings mit Erfolg!"


Bitte um konkrete Tipps, Danke!


Weiß auch nicht wo hier Seite 63 ist

Ich habe gestern wieder meine LS mit BI-Amp angeschlossen (hatte die Kabel entfernt weil beim Vorgänger Yamaha man davon abgeraten hatte).

Es war eingentlich recht simpel. Die Brücken am LS entfernt. Höhen an Front Wide, Tiefen an Front L/R und bei Endstufenzuweisung auf 7.1 Bi-Amp gestellt.

Und alles war perfekt. Nur Einmessen muss ich wohl nochmal da die Tiefen mir jetzt zuviel werden.


Du solltest nur Bi-Wiring nicht mit Bi-Amping verwechseln. Da du Bi-Wiring verkabelt hast?


[Beitrag von DaveX81 am 03. Apr 2013, 09:53 bearbeitet]
hannes412
Ist häufiger hier
#1388 erstellt: 03. Apr 2013, 12:43

DaveX81 (Beitrag #1387) schrieb:

hannes412 (Beitrag #1386) schrieb:

@ebajka "Habe auch lange genug mit AVR4520 und Bi-Amp gekämpft, allerdings mit Erfolg!"


Bitte um konkrete Tipps, Danke!


Weiß auch nicht wo hier Seite 63 ist

Ich habe gestern wieder meine LS mit BI-Amp angeschlossen (hatte die Kabel entfernt weil beim Vorgänger Yamaha man davon abgeraten hatte).

Es war eingentlich recht simpel. Die Brücken am LS entfernt. Höhen an Front Wide, Tiefen an Front L/R und bei Endstufenzuweisung auf 7.1 Bi-Amp gestellt.

Und alles war perfekt. Nur Einmessen muss ich wohl nochmal da die Tiefen mir jetzt zuviel werden.


Du solltest nur Bi-Wiring nicht mit Bi-Amping verwechseln. Da du Bi-Wiring verkabelt hast?


Ja natürlich ohne Brücken bei LS. Ich habe meine Boxen per Bi-Wiring angschlossen und möchte diese per Bi-Amping betreiben. Ich hatte laut Anleitung Bass Links auf Front L, Höhen Links auf Front Wide L, Bass Rechts auf Front R, Höhen Rechts auf Front Wide R, glaube ich. Naja ich habe es nach den Angaben für Bi-Amp-Betrieb laut Manual gemacht. Passte irgendwie nicht ganz. Testsignal in beiden LS bzw. verdreht? Irgendwie war alles ohne Saft und Kraft, Audyssey, EQ war dann alles deaktiviert und ich bin daher wieder zurück auf normale Verkabelung - ohne Biwiring und ohne Biamp. Vielleicht hatte ich irrtümlich einen LS am falschen Pol drann.

Nachdem Du schreibst, "alles perfekt", klingt das für mich beruhigend. Werde es heute nochmal in Ruhe probieren. Vielen Dank für die Infos!
DaveX81
Inventar
#1389 erstellt: 03. Apr 2013, 14:36

hannes412 (Beitrag #1388) schrieb:


Ja natürlich ohne Brücken bei LS. Ich habe meine Boxen per Bi-Wiring angschlossen und möchte diese per Bi-Amping betreiben.

Nachdem Du schreibst, "alles perfekt", klingt das für mich beruhigend. Werde es heute nochmal in Ruhe probieren. Vielen Dank für die Infos!


Wenn du Bi-Wiring schreibst verwirrt mich das ganze immer

Ich denke du meinst schon das richtige aber nur zum Verständnis was der Begriff Bi-Wiring und Bi-Amping bedeutet:
http://www.google.de...=0CEcQ9QEwBA&dur=373
hannes412
Ist häufiger hier
#1390 erstellt: 04. Apr 2013, 16:13
Thx!
Ich meine Bi-Amping.
thomasha
Stammgast
#1391 erstellt: 04. Apr 2013, 19:35

Rucksackberliner (Beitrag #1378) schrieb:
Hallo Ihr Denonianer, ich hatte über Ostern den 4520 hier bei mir zuhause zum Probehören weil er meinen 4310 in den Ruhestand schicken sollte. Ich Höre auf einem Monitor Audio Set bestehend aus RX8, RXC, RX1 und einem Subwoofer Velodyne SPL 1000 der durch ungünstige Raummoden von einem Antimode Cinema unterstützt wird.


Hi,
warum hast du denn das Antimode benutzt, der Velodyne hat doch schon ein Einmesssystem?
Für mich ist das sehr interessant. Ich habe die selbe LS-Kombi wie du und hatte den Velodyne zum Test.
Hat hervorragend harmoniert (allerdings mit einem 3808)
(sorry, etwas OT)

Gruß Thomas
Rucksackberliner
Stammgast
#1392 erstellt: 05. Apr 2013, 06:01
Hallo Thomas, das Einmessystem des Velodyne hat es in zusammenarbeit mit dem 4310 nie geschafft einen Sauberen Bassbereich darzustellen. Es gab da eine Überhöhung die ich einfach zu fett empfand.
Nach monatelangem Experimentieren, habe ich mir einfach das Anti mode bestellt und den Velodyne auf Werkseinstellung gesetzt um ihn dann mit dem Anti mode ein zumessen. Das Ergebnis war für meine Ohren sehr befriedigend, also durfte das Antimode bleiben, zumal es den Bass nicht nur Sauberer sondern auch druckvoller auftreten lässt. Ich muss dazu sagen das das natürlich nur mein empfinden ist, Heimkino Freunde hier aus Berlin die bei mir Probe hören waren, bestätigten aber diesen eindruck. Am besten hört man es wenn man in einem Musikstück oder einer Filmzene , das Antimode ausschaltet.
Andreas
DaveX81
Inventar
#1393 erstellt: 05. Apr 2013, 14:30
Ich habe das schon ne Weile beobachtet wenn ich Pure-Direct einschalte klingt der Ton deutlich besser.
Ich dachte zu erst es liegt an DynVol oder DynEq aber obwohl beides ausgeschaltet ist habe ich immer noch das Problem.

Wenn ich jetzt z.b. Flim&BB Tricycle nehme oder Patricia Barber Retrograde und es kommen die Schlagzeugparts klingen die HiHats und Becken zischend und sehr unangenehm. Wenn ich auf Pure-Direct gehe habe ich wieder fein aufgelöste Becken.

Was kann hier so verzerren?
DaveX81
Inventar
#1394 erstellt: 05. Apr 2013, 19:32
Wie gesagt von smits hat erst vor kurzem jemand für 2300 € das Set gekauft und das ist grad mal 100€ Unterschied.

Und wer sagt das sie nicht mehr lieferbar sind und warum?

Die Email von demjenigen mit dem Angebot gehört zu einem seriösen Geschäft in Holland also von daher sehe ich da kein Problem.
jaspo
Ist häufiger hier
#1395 erstellt: 06. Apr 2013, 10:05

DaveX81 (Beitrag #1393) schrieb:
Ich habe das schon ne Weile beobachtet wenn ich Pure-Direct einschalte klingt der Ton deutlich besser.
Ich dachte zu erst es liegt an DynVol oder DynEq aber obwohl beides ausgeschaltet ist habe ich immer noch das Problem.

Wenn ich jetzt z.b. Flim&BB Tricycle nehme oder Patricia Barber Retrograde und es kommen die Schlagzeugparts klingen die HiHats und Becken zischend und sehr unangenehm. Wenn ich auf Pure-Direct gehe habe ich wieder fein aufgelöste Becken.

Was kann hier so verzerren?


Ich hatte zwar kein zischeln, aber im pure Direct war der Klang immer wesentlich besser . Bei mir war der Übeltäter der Restorer und danach war der Klang überall gut. Im pure direct Modus ist der Restorer nämlich deaktiviert.

Vielleicht hilft es dir ja.
pegasusmc
Inventar
#1396 erstellt: 06. Apr 2013, 10:48

jaspo (Beitrag #1395) schrieb:
Im pure direct Modus ist der Restorer nämlich deaktiviert.

Vielleicht hilft es dir ja.


Im Pure Direct Modus ist alles deaktiviert. Es können also mehrere Fehlerquellen zum zischeln führen.

Im DIRECT/DSD DIRECT und PURE DIRECT-Audiomodus können
folgende Elemente nicht eingestellt werden.
• Klang (vSeite 123) • Restorer (vSeite 124)
• MultEQ® XT 32 (vSeite 125) • Dynamic EQ (vSeite 125)
• Dynamic Volume (vSeite 126)
sind dann auch nicht aktiv.
lcd-manie
Ist häufiger hier
#1397 erstellt: 06. Apr 2013, 15:01
Gibt es mittlerweile schon weitere Erfahrungen mit dem Audyssey LFC?

Weiter vorne im Thread gibt es ja ein kurzes Statement, ebenso im avsforum.

Aber wer hat das hier eventuell schon weiter getestet und längere Erfahrung gesammelt?



Weitere Frage:

Ist es bei Denon möglich im vTuner eigene Favoriten-Gruppen im Onlineportal zu erstellen,
also z.B. Sammelordner für Dance, Pop usw. ?

Bei Onkyo geht dies ja problemlos.
BRAINs
Ist häufiger hier
#1398 erstellt: 06. Apr 2013, 16:37

lcd-manie (Beitrag #1397) schrieb:
Gibt es mittlerweile schon weitere Erfahrungen mit dem Audyssey LFC?

Nach meinen (allerdings noch nicht längerfristigen) Erfahrungen entfernt LFC einfach die tieferen Bässe, die man nicht nur hört sondern auch spürt. Aktiviere ich LFC so hört sich das Ganze dann natürlich dünner an. Eine Explosion klingt dann eben nicht mehr so schön und es fehlt einfach an Druck. Die Werbeaussage zu LFC klingt da schon reichlich übertrieben, da man den Eindruck bekommt es würde (dank psychoakustischer Trickserei) trotzdem alles klingen wie immer, nur dass der Nachbar nicht mehr gestört wird. Ganz so ist das natürlich nicht, aber das hat sicher auch niemand wirklich erwartet. Ich finde es trotzdem gut, da man so eben auch mal mitten in der Nacht einen Film schauen kann ohne gleich die Nachbarn aufzuwecken. Audyssey Dynamic Volume hat eben den Nachteil, dass zwar die Dynamik verringert wird, aber sehr tiefe Bässe trotzdem noch da sind und stören können. In Verbindung mit LFC wird das dann auch noch verhindert. Im Grunde kann man dank LFC sogar eher auf Dynamic Volume verzichten um zu später Stunde nachbarschaftsfreundlicher Filme anzuschauen.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1399 erstellt: 06. Apr 2013, 17:25
In der aktuellen Hifivision ist auch auch Test des 4520 drin, der übrigens auch neue Referenz geworden ist. Allerdings stand in dem Test auch das LFC quasi nicht funktioniert wie versprochen. Schaltet man LFC ein so wird der Nachbar in der Tat weniger gestört, allerdings reduziert sich der Bass für den Hörer im selben Maße. Fazit nutzlos.
BRAINs
Ist häufiger hier
#1400 erstellt: 06. Apr 2013, 17:32
Naja, als nutzlos würde ich es nicht bezeichnen. Durch den fehlenden Tiefbass wird der Nachbar nicht mehr gestört. Das ist schon in mitunter nützlich. Aber es ist eben nicht das, was versprochen wird. Weil laut Werbeaussagen der Bass angeblich im Hörraum irgendwie wiederhergestellt werden soll. Das funktioniert in der Tat nicht. Hätte mich aber auch gewundert, denn wie sollte das auch möglich sein?
SchlaueFragenSteller
Inventar
#1401 erstellt: 06. Apr 2013, 17:44
ich nehme mal an, über ein Verfahren ähnlich diesem hier:

http://www.srslabs.com.tw/content.aspx?id=1032
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1402 erstellt: 06. Apr 2013, 18:21

BRAINs (Beitrag #1400) schrieb:
Naja, als nutzlos würde ich es nicht bezeichnen. Durch den fehlenden Tiefbass wird der Nachbar nicht mehr gestört. Das ist schon in mitunter nützlich. Aber es ist eben nicht das, was versprochen wird. Weil laut Werbeaussagen der Bass angeblich im Hörraum irgendwie wiederhergestellt werden soll. Das funktioniert in der Tat nicht. Hätte mich aber auch gewundert, denn wie sollte das auch möglich sein?


schon nutzlos bzw wirkungslos, wenn es nicht so funzt wie versprochen. Denn um den Nachbar nicht zu stören kann man dann ja genauso gut den Sub leiser drehen oder den "Night" Modus nutzen den ja wohl jeder AVR hat.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 06. Apr 2013, 18:22 bearbeitet]
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