Denon AVR-4520 Thread

Bei bi amping muss zwingend neu eingemessen werden, wir hatten auch tierische schwierigkeiten bei meinem schwager, erst nach der 8 punkt messung gingen die lautsprecher voll ab, jetzt nicht wegen dem biamping sondern mehrbwegen der 8 punktmessung, er hatte davor nur einmal einmessn lassen.

MagnetSpule (Beitrag #3481) schrieb:

Zudem würde ich mal Audyssey Dynamic Volume in unterschiedlichen Abstufungen ausprobieren.

Also sorry, aber für Musik hören würde ich von Dynamic Volume die Finger lassen. Das ist schlichte Dynamikkompression.
Gut, es soll Leute geben, die auf so etwas stehen.

Ich habe das manchmal am Abend beim Film schauen eingeschaltet, damit meine Nachbarn bei lauten Szenen nicht aus dem Sessel fallen.

Was ich gut finde, ist Dynamic EQ. Hier wird der Frequenzverlauf mit der Hörlautstärke angepasst. Wir nehmen unterschiedliche Frequenzen bei unterschiedlicher Lautstärke mehr oder weniger gut wahr. Gerade bei leiseren Hörlautstärken erfolgt hier dann z.B. eine Bassanhebung.

Hallo zusammen,
wie schon geschrieben, weitere Erfahrungen kann ich derzeit nicht posten, da die Komponenten nun ungenutzt "rumstehen". Wir machen jetzt erst einmal Urlaub und dann geht's weiter.

Ich freue mich schon auf einen weiteren kreativen Erfahrungsaustausch. Danke an alle bis hierhin!

1. Hab ich nur gesagt ich hab mit Dyn. Volume und anderen Einstellungen herumexperimentiert (bei mir ist es jedoch normalerweise auf "aus")
2. Hebt es auch leisere Passagen etwas an und sorgt so für mehr Durchhörbarkeit (gerade, wenn man das Problem hat, dass es sich sonst etwas zu dünn anhört oder Dialoge bei Filmen zu leise im Verhältnis zum Rest sind).
3. Hast Du zwar mit der Dynamikkompression recht, aber es gibt ja mehrere Stufen von Dyn. Volume und "gering" kann ein guter Kompromiss sein, weil es wie gesagt leise Geräusche, die schnell mal untergehen, anhebt und gleichzeitig nur wenig komprimiert.

Hi,

Bisher hatte ich meinen Sat-Receiver immer direkt mit dem TV via HDMI verbunden. Am Sat-Receiver ist nur ein HDMI Ausgang. Manchmal kommen aber auch gute Musiksendungen welche ich gern ueber den AVR-4520 hoeren wuerde.
Besteht die Moeglichkeit das HDMI Kabel vom Sat-Receiver am AVR-4520 anzuschliessen und meine Sendungen anzuschauen, ohne das der AVR eingeschaltet ist (also das der nur wie ein Standby Hub arbeitet)?
Der AVR frisst ja nicht zu wenig Strom...
Und der Sat-Receiver laeuft hier fast den ganzen Tag (News) und dafuer brauche ich den AVR nicht eingeschaltet zu haben.

Danke.

Schau mal in die Bedienungsanleitung des 4520 auf Seite 130 unter 'Pass Through-Quelle' (ich weiß, die liest kein Mensch ).

Gruß ergo-hh

Hi ergo-hh,

Super! Danke! Es war auf "Off". Werde ich dann gleich mal ausprobieren.
Ich habe den TV mit dem HDMI Kabel vom Monitor1 angeschlossen. Ich hoffe das Pass Through funktioniert hierueber...

Denke daran, im Denon 'HDMI Steuerung' bzw. 'HDMI Pass Through' zu aktivieren, falls noch nicht geschehen.

Gruß ergo-hh

Klappt super, vielen Dank nochmals.

Noch eine Frage bitte wo man wahrscheinlich unterschiedliche Meinungen hoeren wird (zumindest habe ich unterschiedliche Meinungen gehoert und im Net gelesen) - welche Audio connection hat denn nun die beste Qualitaet? HDMI oder Coax oder Optical.

Von der Qualität her ist es grundsätzlich egal, da alles digital übertragen wird. Aaaaber:
HDMI unterstütz mehr und bessere Tonformate, siehe hier:
http://www.burosch.d...hd-master-audio.html

Somit bist du mit HDMI (ab V1.3) auf der sicheren Seite.

Gruß ergo-hh

Danke nochmals.
Ein schoenes Wochenende.

Ich muss mal kurz zwischenfragen: Mein alter Onkyo stirbt gerade vor sich hin und als mögliche Alternative (zu den inzwischen völlig untauglichen Onkyos) erscheint mir der 4520 (als -ich glaube- Vorjahresmodell) für etwa 1400€ als gutes Angebot. Gibt es -außer Atmos-Kompatibilität- irgendeinen Grund, unbedingt ein aktuelles Gerät zu kaufen?

Nein.Nimm den und sei glücklich.(1400 wäre mir aber zuviel!)

Ansonsten auch zur Überbrückung geeignet.(AVR Generation 2015 mit hdmi 2.0 inkl HDCP2.2?)

Alternativ X4000!

...das hab ich mich auch die ganze Zeit gefragt und mir dann den 4520 bestellt. Wenn dann wäre ja nur der am Horizont erscheinende 7200 eine Alternative aber zur Markteinführung mindestens 1k teurer als die jetzigen 4520 Straßenpreise.

Aber grundsätzlich würde mich es auch interessieren, was den ein oder anderen zu einem aktuellen Gerät bewegt hat.

Das ist doch schon ein günstiges Angebot... bei den meisten Anbietern liegt er eher noch bei 1600-1800€... oder liege ich da völlig falsch?

@fplgoe

Schließe mich an. Der 4520 wird gut mit deinen B&Ws harmonieren. Bin selber vor zwei Jahren von 808er Onkyo auf 4520er umgestiegen und sehr zufrieden speziell auch wegen der besseren Einmessung an meinen CMs gewesen. 1400 ist ein guter Preis für den 4520er. Es gibt aber immer weniger von den UVP lag am Anfang bei 2799 jetzt 2699. Ein guter Preis in D bei 2100 und in Holland bei 1900.

Ich habe meinen gebraucht für 800.- erstanden.

Bis vor kurzem gab es noch einen Austeller in schwarz mit voller 3 Jahres Garantie vom
Händler für 1099.-(Audio-Markt!)

Davor waren mindestes 2 Austeller von Hirsch-Ille drin für 1200.-(beide Farben!)

HI hatte auch noch neue für 1299.-

Zum Receiver:

Ist echt ein prima Gerät.

Ich habe vom 3311 gewechselt.Man musste sich ein wenig umgewöhnen,vom "Gemodeten Sound" des

Aud. XT ,aber das ging schnell.

Der 4520 bringt beim Meinem LS Setup viel mehr Details rüber,als es der 3311 geschafft hat.

Und das ist jetzt kein euphorisches Fanboy geschwafel.

Was sind das für Margen bei Unterhaltungselektronik? Da wird der händlereinkaufspreis bei knapp 1000€ liegen Und bei MM und Co wurde das gerät am Anfang für 2500 verkauft.

ebajka (Beitrag #3499) schrieb:

Was sind das für Margen bei Unterhaltungselektronik? Da wird der händlereinkaufspreis bei knapp 1000€ liegen Und bei MM und Co wurde das gerät am Anfang für 2500 verkauft.

So lange es die Kunden gibt, die ein Gerät immer gleich nach dem Erscheinen haben müssen, wird das auch so bleiben.

nene, der Einführungs/Anfangs Preis beim 4520 lag weit über 1000€ EK
Wovon wird hier geträumt!?

Den gab es auch kurz nach erscheinen schon für 1999.- beim freundlichen

Holländer!

Wer nicht warten kann/will muss halt tiefer in die Tasche greifen.

Holländer ist Holländer.
Und hier in Deutschland ist es eben anders. Von den Garantiebedingungen mal ganz abgesehen

Moin,

hat schon Jemand den 4520 als Streamer verwendet?

Das Audio Magazin vergleicht den Klang mit dem Linn Sneaky DS der im Bereich von CD Player > 1500€ liegt. Ein spürbar besserer Streamer würde dann in der Größenordnung eine Naim ND5XS oder Linn Majik DS Dynamik liegen. Diese hatte ich zumindest, in Sachen Preis-Leistung im Auge.

Ich bin noch nicht dazu gekommen eine CD mit einem Losless Rip zu vergleichen. Einge CDs habe ich schon ins Flac Format gewandelt, die Gelegenheut zum intensiven Hören hatte ich leider noch nicht.

Ergebnisse von euren Vergleichen würden mich sehr interessieren. Vielleicht findet sich auch die eine oder andere CD die mehrere besitzen um sich auszutauschen.

hifi-engelskirchen (Beitrag #3503) schrieb:

Holländer ist Holländer. Und hier in Deutschland ist es eben anders. Von den Garantiebedingungen mal ganz abgesehen ;)

Sehe ich auch so. Alle meine HIFI-Geräte bis auf ehem. Emotiva Endstufen sind bei deutschen Händlern gekauft. Der 100-200€ Unterschied vs. Ausland lohnt sich doch für alle. Es reicht doch schon, dass wir hier Äpfel aus Neuseeland essen müssen.

Was ist denn das für eine kleingeistige Einstellung im vereinten Europa?

Ich bin in einer Stunde in Holland, andere gute Händler sind hier auch nicht viel näher. Bei der gesetzlichen Gewährleistung gibt es keine nennenswerten Unterschiede, bei der Garantie weiß ich es nicht, erwarte aber auch keine Überraschung. Das Garantieargument ist ein Schauermärchen, um die Leute vom Kauf im ach so bösen Ausland abzuhalten.

Der Vergleich mit den Äpfeln hinkt mal so was von, da die Geräte so oder so in Asien produziert werden, ob nun in D oder NL gekauft, das ist egal. Beim Apfel kann ich dagegen durch den Kauf heimischer Produkte Transportwege und damit Umweltbelastungen vermeiden.

Vor vierzig Jahren hätte der Rat also lauten müssen: Kauft anstatt Denon Grundig oder Telefunken. Heute muss man sich damit abfinden, dass das alles aus Asien kommt. Da nützt auch die Augenwischerei nichts, nur beim deutschen Händler zu kaufen.

mensch Boxer,
es geht um die heimischen Händler, sonst nix.

Ja, ich fühl mich auch schon richtig heimisch.

Lichtboxer (Beitrag #3506) schrieb:

Ich bin in einer Stunde in Holland, andere gute Händler sind hier auch nicht viel näher.

Deswegen hast du auch keinen Händler in deiner Stadt mehr. Es geht mir um Arbeitsplätze, Steuerzahler hier und nicht um Globalisierung usw. Kaufte auch viel bei amazon, bin nicht heilig, bestelle aber weder denon in Holland, noch OPPO in GB.

Wenn man den Einkauf im unmittelbar benachbarten Ausland als Globalisierung versteht, dann geht das an der Lebenswirklichkeit vorbei. Hier herrscht reger Grenzverkehr. Wir shoppen bisweilen in NL, während die Holländer hier ins Mittelgebirge fahren. Alles für die jeweilige mittelständische Wirtschaft vor Ort. Wir sind hier auf holländische Touristen angewiesen, denn wir wohnen hier schon und benötigen nur selten ein Gästezimmer.

Globalisierung meint etwas anderes und die Heimatregion macht auch nicht an der Landesgrenze Halt. Eher dürfte man dann gar keinen Denon kaufen, denn das ist ein globalisiertes Produkt.

Was ich verstehen kann, ist die Abneigung gegen gewisse konzernbasierte Vertriebsform wie Amazon und die Blödmärkte.

Aber wenn ich in den beratenden Fachhandel gehe, dann kann die Landesgrenze in der heutigen Zeit nun wirklich keinen Unterschied mehr machen. Warum auch?

Ich verstehe es auch nicht. Wenn der holländische Händler ein Aufschrei wert ist, müsstet Ihr den ganzen Tag gegen Amazon-Links wettern. Die sitzen steuerlich in Luxembourg und ob man die Arbeitsplätze als solche bezeichnen darf, ist fraglich.

ursus65 (Beitrag #3504) schrieb:

hat schon Jemand den 4520 als Streamer verwendet?

Ja, häufig. Sowohl Internetradio, als auch Airplay und DLNA.
An der Klangqualität gibt es nix zu meckern. Das UI für Internet-Radio und DLNA finde ich etwas von gestern. Es ist sehr spartanisch.

Sondersachen in Richtung Formate darfst Du Dir aber nicht erwarten. Das ist kein Media-Player.

ich dachte an Flac vs CD.

Es werden die gleichen DSP's benutzt. Und die sind erstklassig.

Wie schon gesagt, mag ich die Oberfläche für DLNA nicht sonderlich. Ich nutze deshalb lieber Airplay mit ALAC-Dateien.
Das funktioniert bis 44,1 kHz. Mehr unterstützt Airplay derzeit nicht, d.h. alles wird darauf herunterkonvertiert.
Für HiRes Formate bleibt dann nur DLNA oder HDMI. HDMI ist dann ja aber kein Streaming mehr.

Streaming funktioniert sowohl mit dem FritzBox MediaServer, also auch meinem Twonky auf dem NAS.

Der 4520 scheint es ja nicht gern zu mögen wenn ein Sub dran hängt.
Meinen neuen Sub hab ich angeschlossen und eine neue Messung durchgeführt. Jetzt hab ich das Problem bei normaler Musik kommt kein Bass,
Lautstärke muss ich auf 60 aufdrehen, vorher war bei 40 schon das max. so laut war das.
Nach meinen Urlaub werde ich mal ein Reset durchführen......

Doch der mag Sub's. aber auch die muss man vernünftig anschließen, konfigurieren und einmessen.
Ich kann Dir versichern, am 4520 liegt dein Problem sicher nicht.

Wäre auch ein Wunder wenn nicht. Sub falsch anschliessen? Geht sowas überhaupt
Wie gesagt nach meinen Urlaub gehts weiter.

charly68 (Beitrag #3516) schrieb:

Wäre auch ein Wunder wenn nicht. Sub falsch anschliessen? Geht sowas überhaupt Wie gesagt nach meinen Urlaub gehts weiter.

Gehen tut natürlich alles!
Aber es ist wohl eher unwahrscheinlich. Eher ist die Unzufriedenheit darauf zurückzuführen, dass der Denon (od. XT32) den Sub harmonisch mit dem Rest der LS einmisst.
Bassfetischisten wird dies u.U. zu wenig sein.
Heißt, wenn hier bassschwache LS werkeln, wird der Denon den Sub dort unauffällig integrieren und dies kann ggü. der geschmacklichen Vorliebe, etwas weniger Pegel sein als vorher.
Das kann man aber ganz leicht umgehen. Endweder den Pegel am Sub erhöhen, oder wenn er schon ziemlich am Anschlag ist, bei der Einmessung den Pegel am Sub runterdrehen (so dass XT32 hier das Ausgangssignal erhöht) und hinterher dann entsprechend anpassen.

Würde auch behaupten, dass es an Einstellungen ( z.B. Endstufen Zuordnung) oder Anschluss liegt. Als letztes ein Y-SW Kabel ausprobieren.

@ Charly68

Genau dasselbe Problem hatte ich zu Beginn auch.

Bei mir lag es daran, dass ich im Bassmanagement von "LFE" auf "LFE+Main" umstellen und die Trennfrequenz für meine großen Boxen manuell auf 80Hz setzen musste. Danach hat alles gepasst und jetzt gibts auch bei Musik mächtig Wumms :-)

Bei der autom. Einmessung wurde die Trennfrequenz für meine FL, FR und Center Box zu niedrig gesetzt (40Hz).
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Bei Musik hat man, im Gegensatz zu Filmen, normalerweise keinen LFE Kanal in der Quelle und bei bestimmten Boxenkonfigurationen und Receiver Einstellungen kommt dann halt eventuell gar kein Bass über den Sub, weil er kein Signal bekommt und daher auch nicht mitspielt.

Schau mal in der BDA auf Seite 144 nach, da wird das alles genau beschrieben.

"Wenn “Front” und “Center” für “Lautspr.-Konfig.” auf “Groß” eingestellt
sind und für “Subwoofer-Modus” “LFE” eingestellt ist, erfolgt in
Abhängigkeit vom Eingangssignal oder dem gewählten Klangmodus u. U.
keine Klangwiedergabe durch die Subwoofer."

Probier mal ein bischen herum und es wird bestimmt eine Lösung für Dich geben...

(PS: Am LFE-Tiefpassfilter würde ich jedoch nicht herumschrauben)

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Für Dich gibt es 2 Lösungsansätze:

1. Bei Einstellung "LFE": Stelle alle Boxen auf "klein", dann wird das Niedrigbereichssignal für Deine Boxen immer dem Sub zugeordnet.

oder

2. Stelle auf "LFE+Main" und kontrolliere/optimiere Deine Übernahmefrequenzen für die als "groß" konfigurierten Boxen. Mit der Einstellung "LFE+Main" spielt der Sub dann auch bei Quellen, die nicht über einen eigenen LFE-Kanal verfügen (Musik, etc.), die Frequenzen unterhalb der Trennfrequenz deiner "großen" Boxen.

"Main" steht nämlich für das Haupt-Audiosignal und nicht, wie viele denken für die Hauptlautsprecher oder dergleichen...

Kontrollieren kannst Du das Ganze, indem Du die Einstellungen des Front-Displays im Menü von "Input" auf "Output" umstellts. Schau zunächst mit der Einstellung "Input", ob die Quelle einen eigenen LFE-Kanal hat und wenn nicht, ob dann trotzdem bei "Output" ein "SW" Zeichen für Subwoofer dran steht.

Grüße und viel Erfolg
MagnetSpule

Hat wer einen Tipp für mich,wo man noch einen 4520 zu einem vernünftigen Preis finden kann.
Oder falls hier jemand seinen verkaufen möchte, bitte melden.

Hi,

Bei der Bucht 4520 gibt es ab und an was, neu sieht es mit den Preisen gerdae nicht so gut aus.

Gruß
Lordnase

Moin Moin,

falls es nicht unbedingt der 4520 sein muß, gibt es den x 4000 mit Glück für um und bei € 600.

VG
Lars

bei nubert gerade für 1449,- und Amazon für 1598,-

Interessanterweise wird er bei Denon noch in der aktuellem Broschüre gelistet.

Das ist normal, da es noch keinen Nachfolger für den 4520 gibt. Der 4520 ist das Top-Modell. Als sein Nachfolger wird der X7200W positioniert. Der wird erst 2015 erscheinen.

Leichte Hoffnung habe ich ja schon noch, dass es möglicherweise ein Dolby Atmos update (Austausch der Platine) geben wird...
Mal schauen, ob Denon einlenkt...

Das hat Denon noch nie gemacht bei Geräten dieser Preisrange. Also, wenn Du Atmos willst, fang schon mal an mit Sparen auf den Nachfolger.

Auch damit könnte ich leben. Es bleibt ja auch ebenso abzuwarten welche Akzeptanz Auro 3d & Co. im Heimbereich (breite Masse) erfahren wird.
Ich denke, dass es meistens an dem WAF scheitern wird

Eigentlich brauch man(n) es nicht als Heim(wohnzimmer)kino Mensch.

Für Leute mit seperaten Heimkino oder Spielzimmer aber durchaus interessant.

Ich finde den 4520 extrem gut bei meiner 7.1 Nutzung,sodass ich mir Auro3D und co

schenken werde.

Bei einem Bedürfnis nach mehr,lässt sich ja beim 4520 noch 9.1 o. 11.1 realisieren.

Leider nicht bei meinem Heim(Wohnzimmer)kino.

@D.Smith, Recht hast du... Nun muss ich nur noch endlich mit dem Programm REW zurecht kommen, um mein Problem mit dem Subwoofer (zu leise) hinzubekommen.
Der Denon spielt sehr schön die Details raus. Aber das Lächeln wie ich es mit meinem LX83 + Antimode hatte, fehlt noch (im Bassbereich)...