Denon AVR-4520 Thread

Danke, jetzt habe ich es auch verstanden...

@MagnetSpule

und ich dachte das ist der Fall bei meinen 4810.

VG

Hallo!
Bei meinem AVR sind im Lautsprechermenü - Manuelle Konfiguration die beiden Punkte Frontlausprecher einrichten und 2-Kanal-Wiedergabe ausgegraut?

Des weiteren sind bei mir im Audio Menü auch Subwoofer-Pegel, Surround Parameter und Grafik-EQ ausgeraut.

Bitte um Hilfe.

Bestellt!

Kennt jemand eine Seite, wo das Changelog zum jetzt neu erhältlichen Firmware Update bereit steht?

http://firmware.denon.eu/index.php

wenn DENON aktualisiert hat

Gruß Thomas

Auf jeden Fall ist das nervige HDMI CEC Problem weiterhin vorhanden. Wäre ja zu schön gewesen wenn der AVR nicht im Standby umschalten würde.

Ist noch der alte Changelog, oder?

dank DENON

Hallo,

ich habe auf meinem Computer mit Windows 7 einen Ordner der Musik-Bibliothek zugefügt und diesen mit dem Denon 4520 über Network - Media Server - Alle Musikdateien aufgerufen.
Die Unterordner dieses Ordners enthielten ausschließlich Musikdateien im flac-Format. Leider gelang es mir bisher nicht diese über den Denon 4520 anzuzeigen, es wurde immer empty ausgegeben. Nachdem ich nun in einen dieser Unterordner eine Musikdatei im mp3-Format abgelegt habe, wird nur diese Datei angezeigt und kann abgespielt werden.
Die Berechtigungen auf Seiten des Computers sollten also korrekt sein, denn sonst würde - so nehme ich an - auch die Datei im mp3-Format nicht angezeigt.

Die Anwendung MediaInfo gibt folgende Informationen zu einer der Dateien im flac-Format aus:
Allgemein
Format : FLAC
Format/Info : Free Lossless Audio Codec
Dateigröße : 34,7 MiB
Dauer : 4min 54s
Modus der Gesamtbitrate : variabel
Gesamte Bitrate : 986 Kbps

Audio
Format : FLAC
Format/Info : Free Lossless Audio Codec
Dauer : 4min 54s
Bitraten-Modus : variabel
Bitrate : 984 Kbps
Kanäle : 2 Kanäle
Samplingrate : 44,1 KHz
BitDepth/String : 16 bits
Stream-Größe : 34,6 MiB (100%)
verwendete Encoder-Bibliothek : libFLAC 1.2.1 (UTC 2007-09-17)

Erstellt wurde die Datei von CD mit EAC.

Ich habe im Internet nach freien im flac-Format gespeicherten Musikdateien gesucht und geladen, aber auch diese werden nicht vom AVR angezeigt.

Woran kann dies liegen?

http://aerotrak.bandcamp.com/
http://www.2l.no/hires/
http://www.head-fi.o...music-sharing-thread

Ich habe gerade mit dem PS3 MediaServer problemlos die Flac Dateien am Denon 4520 abspielen können.

Da der Windows Media Player nativ kein FLAC unterstützt wird er es auch nicht streamen können.

Samsung Allshare oder PS3MediaServer sollten beide über DLNA Flac bereitstellen können.

Kurzer Statusbericht zum neuen 4520.

Der 4520 ersetzt meinen Onkyo 1010. Da der Onkyo fehlerfrei und groß aufspielte und mich nie auch nur einmal im Stich ließ, gab es eigentlich keinen wirklichen Grund zu wechseln...außer natürlich dem kleinen Mann im Ohr.
Ok, gesagt, getan. Da steht er nun. Man sollte nicht zu exakt auf die Details achten, denn dann entdeckt man einen eiernden LS-Regler, und etwas zu viel preisklassenungerechtes Plastik. Ohne Bananas sind die Anschlüsse hinten auch ein wenig klein (4mm Kabel). Die FB ist gerade noch ok.

Der Ersteindruck war also nicht euphorisch, allerdings folgte nun Entschädigung...
Die Menüführung und die Erstinstallation ist beim Denon hervorragend. Überraschenderweise setzt Denon andere Messorte für Audyssey als Onkyo. Die Bedienungsanleitung auf CD ist sehr gut und komplett.

Nach einer von mir schnell ausgeführten Einmessung von 6 Positionen, kam nun endlich der große Moment. Geldverbrennung oder immerhin lohnenswerte Investition?
Eher letzteres - zum Glück.
Der Denon schafft es tatsächlich die Atmosphäre im Filmgeschehen noch mehr zu verdichten. Stimmen sind etwas voller, runder, prägnanter - also besser. Kleinste Details werden mehr hervorgehoben. Bass und Grobdynamik sind präsenter, erinnern an die Urgewalt eines Yammi 3010, den ich mal besaß, woraus sich eine etwas höhere Grunddynamik ergibt. Etwas plastisch formuliert kann man sagen, dass sich der Klang in der Art verbessert hat, als stünde noch eine zusätzliche Regalbox irgendwo - es ist einfach 'etwas dazugekommen', was vielleicht auch einfach an der besseren Auslegung von Audyssey liegt? Habe eine 5.0 Setup - Canton Vento/Chrono SLS.

Wohlgemerkt sind diese Steigerungen mehr oder minder nur im möglichen Hintereinander-Vergleich zu erfassen. Der Onkyo ist ein Spitzen-AVR und wird vom merklich teureren Denon akustisch, leider nicht haptisch, en detail überflügelt. Der Denon ist der bisher best-klingende AVR, den ich besaß (nach Onkyo, Pio75 und Yammi 3010).

Die Bedienung ist merklich vereinfacht worden. Super! Die Menüführung ist transparent und einfach. 4 Zonen erachte ich für way to much. Der 4520 brummt und surrt in keinster Weise und wird nur handwarm.

Videosignal lasse ich unberührt durchgehen. Massive Ruckler zu Beginn von Tron-Legacy verschwanden sofort nach dem Firmwareupdate.

Fazit:
Denon hat m.E. akustisch die Krone auf, ist aber nicht gewillt noch ein paar Yen mehr zu investieren, um ein rundum haptisches Top-Produkt herzustellen (ähnlich wie bei Onkyo und das Hitzeproblem bei den Top-AVRs (der 1010 nicht...)). In dem Fall wäre der Denon wohl ziemlich perfekt. Allerdings sind wir ja etwas tolerant und die nicht perfekte (aber immer noch gute) Haptik lässt sich spätestens dann verschmerzen, wenn der erste Film gespielt wird. Dann trumpft der 4520 mit einem sehr angenehmen, vollen und stets kräftigem Klang auf.

Kann es sein, dass ich sozusagen eine falsche technische Sichtweise auf diese Funktion hatte?

Ich habe bisher angenommen, dass es sich, bei der Verbindung des 'Media Servers' auf meinen Computer, um eine Art 'Verbindung mit einem Netzlaufwerk' handelt.
Nachdem ich mir deine Antwort und anschließend noch einmal die Anleitung zum Denon 4520 auf Seite 64ff durchgelesen habe, dämmert mir langsam, ich hoffe jetzt richtig, dass dem nicht so ist.

Die über den 'Media Server' ausgegebenen Dateien werden also immer 'gestreamt', dass bedeutet, was mir nicht klar war, sobald ich meinen Computer mit Windows 7 starte, läuft im Hintergrund ein DLNA Server (Windows Media Player WMP) mit.
Da aber der WMP das Format 'flac' nicht abspielen und streamen kann, zeigt natürlich der Denon diese auch nicht an. D. h. ich muss jetzt nachschauen, welche Sound-, Video- und Bildformate ich von meinem Computer auf meine Geräte streamen möchte und einen DLNA Server installieren, welcher das kann.

Danke DaveX81

DaveX81 (Beitrag #1514) schrieb:

Ich habe gerade mit dem PS3 MediaServer problemlos die Flac Dateien am Denon 4520 abspielen können. Da der Windows Media Player nativ kein FLAC unterstützt wird er es auch nicht streamen können. Samsung Allshare oder PS3MediaServer sollten beide über DLNA Flac bereitstellen können.

DLNA und Netzwerkfreigabe sind 2 völlig verschiedene Dinge.

Du hast das gleiche Problem wenn du z.b. mkv zum TV streamen möchtest was der WMP DLNA Server genauso wenig kann.
Auch die "Play To" Funktion von Windows unterstützt nur die Formate des WMP's.

Eine genaue Erklärung der DLNA Server/Client Architektur können andere sicher besser als ich wiedergeben.

Die elegansteste, leider aber auch etwas teure Möglichkeit wäre, die Daten auf ein NAS zu legen. Man hätte dann auch den Vorteil, nicht jedesmal den PC hochfahren zu müssen, um Musik zu hören oder ein Video zu schauen. Die NAS von Synology (und sicherlich auch die anderer Hersteller) können alle möglichen Formate streamen. Zitat aus der Funktionsbeschreibung von Synology:

Der Media Server bietet einen Multimediadienst, mit dem Sie über DLNA/UPnP-Heimgeräte in Multimediainhalten auf der Synology DiskStation suchen und diese wiedergeben können. Sie können mit dem Media Server auch mühelos Geräte, z. B. Fernseher und Stereoanlagen, an Ihr Heimnetzwerk anschließen und auf der DiskStation gespeicherte Multimediadateien auf die Geräte streamen, um Musik, Fotos und Videos zu genießen.

Unterstützte Audio-Formate: AAC, AIFF, APE, FLAC, M4A, Apple Lossless, MP3, Ogg Vorbis, PCM, WAV, WMA, WMA VBR, WMA PRO, WMA Lossless
Unterstützte Video-Formate: 3GP, 3G2, ASF, AVI, DAT, DivX, DVR-MS, FLV, ISO, M2T, M2TS, M4V, MKV, MP4, MPEG1, MPEG2, MPEG4, MTS, MOV, QT, SWF, TP, TRP, TS, VOB, WMV, XviD, RMVB (Die tatsächlichen Wiedergabe-Funktionen können je nach der DLNA/UPnP-Client variieren, falls Transkodierung nicht unterstützt wird)
Unterstützte Bildformate: BMP, JPG (jpe, jpeg), GIF, ICO, PNG, PSD, TIF (tiff), UFO
MKV Video-Transkodierung (H.264 Video Remux) Unterstützung für SONY TV und PS3
Transkodierung von APE/FLAC/AAC/OGG/AIFF-Audio
Transkodierung zu ASF Video für XBOX 360 oder TS video für andere DMA, bis zu 360p (verfügbar bei Modellen, die Video-Transkodiertyp 1 unterstützen)
Anpassbares DLNA-Menü
Integriert die von Video Station abgerufenen Videoinformationen in DMA-Menüs
Video-Transkodierung ist nur bei bestimmten Modellen verfügbar. Erfahren Sie mehr auf unserer Seite Produktvergleich.

Gruß ergo-hh

Liebe Denon Besitzer
Mein neuer 4520er sollte hoffentlich diese Woche eintreffen und ich möchte mit ihm ein 9.1 System etablieren.

Nun meine Frage:
Was ist die bessere Wahl: FH oder FW-Boxen?

Das was der Platz zulässt!

Wie auch hier bei Audyssey zu lesen:

Wides are more important than Heights. Wides are placed along the side walls to be at the required ±60°. If you decide on Heights, then they should be placed above the fronts and as high up on the front wall as possible.

Vielen Dank für die Antwort. Obwohl der 4520 'nur' 9 Endstufen besitzt kann ich ja FH und FW gleichzeitig anschliessen. Wie kann man jetzt bestimmen wann und bei welchem Soundprogramm (Audyssey DSX, DTS-Neo, Dolby ProLogic IIz) die jeweiligen Boxen benutzt werden?

Ganz einfach:
DSX und NeoX können die Wides und Highs befeuern (nach deren Algorithmus hochgerechnet).
Wenn du PLIIz wählst dann bleiben die Wides stumm, weil die nicht durch deren Algorithmus unterstützt werden.
Wenn du die Möglichkeit hast Backs für ein "klassisches" 7.1 zu stellen, dann würde ich die Wides mit den Backs als 9.1 bevorzugen. Am Besten ist aber natürlich 11.x.

Falls du was zu der Thematik nachlesen möchtest gibts hier noch Threads:
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=35798
und
http://www.hifi-foru...um_id=269&thread=164

Grüße
Stefan.

DrWhy (Beitrag #1519) schrieb:

Nun meine Frage: Was ist die bessere Wahl: FH oder FW-Boxen?

Das kommt darauf an!
Wenn über DSX bzw. wenn nicht NeoX - optimiertes Material wiedergegeben werden soll, dann definitv die Wides, auch wenn diese vielleicht schwieriger zu stellen sind.

Wenn über NeoX oder PLIIz NeoX - optimiertes (z.b. The Expendables) bzw. inoffzielles PLIIz optimiertes Material wiedergegeben werden, dann die Highs, weil hier Höheninformation "in der Matrix versteckt" abgemischt ist. Aber nach allem was ich gehört habe, sind diese Abmischungen zwar gut, hören sich aber auch über eine 7.1 LS Konfig ähnlich an. D.h. der Knallereffekt richtiger Höheninformation bzw Deckenkanal, wie man ihn z.b. bei The Hobbit über ein entsprechendes Dolby Atmos konfiguriertes Kino (Cinecitta Nürnberg) hören konnte scheint nicht dabei zu sein. Das hängt aber auch an der (noch) ungenügenden Auslegung der High LS. Denn für die korrekte Wiedergabe von Höheninformation bräuchte es noch 2 rückwärtige High LS und im Besten Falle noch einen Decken-LS.
Auch wenn jetzt viele Lachen, ich bin mir sicher, dass das noch kommen wird und dann werde ich von 11.x wieder eine stufe höher rüsten

D.h. Du würdest mir sogar raten eine Stereo-Endstufe anzuschliessen und auf 11.1 aufzurüsten?
Kann ich als Zusatzendstufe meinen 'alten' AVR Yamaha rx 1010 mit meinem neuen 4520 benützen?
Boxen und Platz für 11.1 wäre vorhanden (Kellerkino).

Ich persönlich finde eine zusätzliche Höheninformation durch FHs deutlich interessanter als FWs. Wenn ich eine breitere Front-Bühne möchte stelle ich einfach meinen FL und FR Lautsprecher weiter auseinander...

Denke das hängt aber auch vom Raum ab. Bei mir ist der Raum vorne sehr hoch und hinten niedrig (Dachschräge). Daher würden sich FHs geradezu anbieten.

Grüße MS

Kann mir Jemand einen link senden für passende Bananas zum 4520? Hatte mir welche bestellt, aber die passen nicht - zu groß...

Danke!!

prinzipiell müssen die passen, da die ja genormt sind. bei mir gingen die auch extrem schwer rein, ich wollte es schon fast aufgeben. nachdem ich aber den avr von vorne festgehalten habe und dann irre fest gedrückt habe, gingen sie rein.

Ups, Entwarnung, ich war nur zu blöd...passen doch...

Damned, bin ich schlecht.

grins sag ich doch. nicht das du blöd bist, sondern das sie passen. man muss sich manchmal nur trauen.

Kurze Fragen zum 4520:

- beim 5.1 Setup gehen die Rears doch in Surround oder? Oder doch in Surround Back?

- Werden komplett alle Wiedergabe-Modi angezeigt, wenn ich die Movie-Taste gedrückt halte oder gibt es da noch ein folgendes Untermenu?

Danke

Beim 5.1 Setup gibt es keine Rears (besser: Surround-Backs).

Lediglich Surrounds, die neben (100°-120°), und nicht hinter der Hörposition aufgestellt/angebracht werden.

Eigentlich sind Rears schon richtig. Manche sagen dazu auch Surrounds. Beim 7.1 Setup spricht man dann von Sides und Backs!

Wie ich lese bist du DSX - Fan
Welche Konfiguration betreibst du?

DrWhy (Beitrag #1524) schrieb:

D.h. Du würdest mir sogar raten eine Stereo-Endstufe anzuschliessen und auf 11.1 aufzurüsten? Kann ich als Zusatzendstufe meinen 'alten' AVR Yamaha rx 1010 mit meinem neuen 4520 benützen? Boxen und Platz für 11.1 wäre vorhanden (Kellerkino).

Ja dann machs doch einfach! Es ist zwar vom persönlichen Geschmack abhängig, da der Soundtrack dadurch erweitert wird, aber ich und viele andere auch möchten es nicht mehr missen.

Wie ich lese bist du DSX - Fan Welche Konfiguration betreibst du?

Leider ist mein Kinoraum nicht groß genug, für 11.1.
Habe im Moment 7.1 mit zusätzlichen Front-Highs. Habe zwar noch ein paar Elacs und eine Endstufe hier, aber bekomme die Wides nicht unter.

Macht aber auch so schon richtig Spaß

Ist dieses Jahr eigentlich ein Nachfolger zum 4520 zu erwarten? Oder ist mit der Entwicklung des X4000 nun Schluss für 2013 bei Denon?

Chillerchilene (Beitrag #1534) schrieb:

[Leider ist mein Kinoraum nicht groß genug, für 11.1. Habe im Moment 7.1 mit zusätzlichen Front-Highs. Habe zwar noch ein paar Elacs und eine Endstufe hier, aber bekomme die Wides nicht unter. Macht aber auch so schon richtig Spaß :prost

11.1 muss auch nicht sein. Nicht jeder ist so verrückt, beim Hausneubau sein Wohnzimmer für 11.4 auszulegen und im Prinzip dann das Haus drum herum zu planen - außer vielleicht ich - obwohl es sich schlimmer anhört, als es dann in der Praxis ist

Ich betreibe DSX mit dem Denon 4810, der aber leider kein NeoX beherrscht. Hast du das mal gegeneinander für die Highs getestet (im vgl zu DSX)?

Nein, da mein 4311 auch kein DTS:NeoX beherrscht

laurooon (Beitrag #1535) schrieb:

Ist dieses Jahr eigentlich ein Nachfolger zum 4520 zu erwarten? Oder ist mit der Entwicklung des X4000 nun Schluss für 2013 bei Denon?

Hallooohooo!

laurooon (Beitrag #1535) schrieb:

Ist dieses Jahr eigentlich ein Nachfolger zum 4520 zu erwarten? Oder ist mit der Entwicklung des X4000 nun Schluss für 2013 bei Denon?

Nach der Namensgebung zu urteilen kommt der Nachfolger erst 2020

Bin gespannt, ob es wie damals für den 3808 mit Dynamic EQ/Volume auch ein sinnvolles Update geben wird. Bei den Nachfolgemodellen sah es da ja eher mau aus. Außer dem gratis AirPlay (weil es wohl sonst keiner haben wollte) gab es dort ja gar nichts...

Der Nachfolger wird dann wohl 2014 mit HDMI 2.0 kommen.

Aber mal schauen, was der Oktober bringt.

Ich wüsste gar nicht, was die einem Nachfolger sonst noch spendieren könnten, ausser so Sachen wie n-Wlan, Gbit-Lan, Bluetooth, HTC Connect, Samsung Link.

Vielleicht bauen sie ja auch irgendwann noch Videodecoder ein, damit man die gleich gestreamt bekommt. Einen Snapdragon oder Tegra 3, die das könnten, bekommt man ja heutzutage für nen Appel und nen Ei.

Alles Sachen, die das Gerät kurz nach der Garantie schneller kaputt gehen lassen können. Das freut die Hersteller. Je mehr Elektronik drin Steckt desto besser für sie.

Ich hatte auf der diejährigen High-End einen Denon-Mitarbeiter die Frage nach einem Nachfolger dieses Jahr zum 4520 gestellt. Klare Antwort war "Nein", in dem Segment seien die Geräte auf einen längeren Lebenszyklus ausgelegt. Wie beim 4311 und 4810 werde ein 2-Jahreszyklus eingehalten.

Bin immer noch sehr zufrieden.
Auch bei geringer Lautstärke absolut kraftvoll mit sattem Bass - absolut top.

Ich hab kürzlich meine Boxenkonfiguration von 7.1 auf 11.1 ausgebaut und bin sehr zufrieden. Wie schon erwähnt, kann man leider nur Tonspuren bis 7.1 wiedergeben, die der Denon dann auf 9.1 oder 11.1 "virtuell" hochrechnet. (Die ersten Geräte mit Auro 3D werden wohl so etwa Mitte 2014 erscheinen, so kann ich ein paar meiner BluRays mit echten 9.1 bzw. 11.1-Spuren derzeit nur in 7.1 wiedergeben oder "hochrechnen" lassen). Das "künstliche" 11.1 klingt aber schon sehr gut! (Die Priorität sehe ich übrigens mehr bei den FrontWide, als den FrontHigh, weil das hier oft angesprochen wurde).

Daniel1974 (Beitrag #1542) schrieb:

Bin immer noch sehr zufrieden. Auch bei geringer Lautstärke absolut kraftvoll mit sattem Bass - absolut top.

Freut mich, wenn du nunmehr zufrieden bist! Vielen Dank auch für deine Schilderungen weiter oben. Genieß den Denon!

Daniel1974 (Beitrag #1542) schrieb:

Bin immer noch sehr zufrieden. Auch bei geringer Lautstärke absolut kraftvoll mit sattem Bass - absolut top.

hast du dann Dynamic EQ an?

Hallo zusammen,
Leider habe ich auch das Problem mit dem Brummen:

klein_m (Beitrag #1458) schrieb:

Allerdings brummt er mir etwas zu laut. Sitze ich im Wohnzimmer, und es ist komplett still, dann höre ich ihn leise brummen. Ist das normal? Hört ihr auch etwas, zB wenn ihr mit dem Ohr an das Gerät geht? ... Nehme ich den 4520 ans Netz, so höre ich ein paar Sekunden lang nichts, dann klackt er kurz (und ist "da"), und dann fängt auch das Brummen an.

Bei mir ist es genau das gleiche: Beim Einschalten leises Brummen, dann <klack> und das Brummen wird lauter. Brummen klingt ählich wie bei einer Leuchstoffröhre. Der erste Modell wurde auch vom Händler gegen ein Neugerät getauscht, das allerdings brummt auch wieder. Habe ich einfach Pech gehabt oder sollte noch mal tauschen lassen? Oder hat jemand eine Idee woran es sonst noch liegen könnte?

Ich hatte mir von einem Freund den 3313 zum Hör-Vergleich ausgeliehen, da war der Trafo mucksmäuschenstill. Lediglich ein ganz leisen Zischen war zu vernehmen, wenn man mit dem Ohr direkt an das Gehäuse ging.

viele Grüße,

Brummender Trafo geht gar nicht.

Brummende Verstärker, pfeifende Player... Stand der Technik bei Denon

Das Verstärkerbrummen ging bei mir auf ein Minimum zurück nachdem ich die richtige Ohm Einstellung für meine Boxen im Menü ausgewählt habe. Höre damit auch bei absoluter Stille kein Brummen mehr, es sei denn ich habe meinen Kopf in unmittelbarer Nähe des Gerätes.

Brummende Verstärker, pfeifende Player... Stand der Technik bei Denon Das Verstärkerbrummen ging bei mir auf ein Minimum zurück nachdem ich die richtige Ohm Einstellung für meine Boxen im Menü ausgewählt habe. Höre damit auch bei absoluter Stille kein Brummen mehr, es sei denn ich habe meinen Kopf in unmittelbarer Nähe des Gerätes.

was für LS sind es denn? Du hast nur die Spannung der Endstufen runtergefahren und somit die Ausgangsleistung gleich mit, deshalb brummt der Trafo nicht mehr. Eine "richtige" Ohm Einstellung für die LS gibt es eigentlich nicht. Bei Pioneer gibt es auch vereinzelt Klagen über brummende Trafos, Ich hatte das bei meiner Rotel RB-1582 Endstufe. Je leistungsstärker der Trafo desto eher tritt das Brummen auf.
Hilft nur eine neue Lagerung/Entkoppelung des Trafos.

Onkyo 5010 Trafo ist leistungsfähig. Und absolut lautlos. Egal welche Ohmeinstellung (und wehe, jetzt fängt einer mit einem Konter vom HDMI-Board an).

Central_Scrutinizer (Beitrag #1549) schrieb:

[...]Du hast nur die Spannung der Endstufen runtergefahren und somit die Ausgangsleistung gleich mit, deshalb brummt der Trafo nicht mehr[...]

Ja und? Das Brummproblem ist gelöst und die Leistung reicht trotzdem dicke aus. Was ist also falsch an dieser Einstellung?