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Denon AVR-4520 Thread

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klein_m
Neuling
#1552 erstellt: 14. Jun 2013, 13:05
Hier noch ein Follow-up zu meinem brummenden 4520:

Auch das Austauschgerät hat leider bei mir gebrummt (Trafo).

Ich habe mich jetzt erst mal für den AVR-X4000 entschieden (Nachfolger des 3313), denn der ist absolut leise. Er hat nicht mal das (wirklich nur ganz leise) Zischen, das der 3313 hat, aber immerhin kann er Aiplay ohne Knacksen.
Einziges Manko: Ich kann immer noch nur 7.1 meiner 9.1 Lautsprecher gleichzeitig ansteuern (5.1 + Front High oder 5.1 + Surround Back).

Hatte übrigens noch einen Pioneer SC-LX86 ausprobiert: Bei dem brummt leider auch das Netzteil ...

Ich warte jetzt mal ab, ob Denon auch noch einen Nachfolger für den 4520 rausbringt.
Dank Online-Absatz-Gesetz kann man ja dann auch den bequem zuhause ausprobieren :-)
Chillerchilene
Inventar
#1553 erstellt: 14. Jun 2013, 13:14
Das Geld, dass du durch den Kauf eines X4000 gegenüber eines 4520 sparst, kannst du doch locker in eine Stereo-Endstufe stecken und somit hast du dann deine 9.1 (7.1 plus Front-High).

Die 9.2 Vorstufen hat der X4000 schließlich.


[Beitrag von Chillerchilene am 14. Jun 2013, 13:14 bearbeitet]
klein_m
Neuling
#1554 erstellt: 14. Jun 2013, 13:35
Ach, das wäre natürlich annähernd perfekt.
Klappt das denn?

Ich dachte bis jetzt, der X4000 hat nur 7 Kanäle (?) und kann daher keinen Surround Sound an alle 9.1 Lautsprecher ausgeben.
Einmessen kann ich mir ja noch vorstellen, aber kann ich alle Lautsprecher gleichzeitig (mit irgendeinem Dolby oder DTS Modus) betreiben, wenn ich zB für die beiden Front Lautsprecher einen Stereo Amp an die Pre-Out Ausgänge anschließe?


[Beitrag von klein_m am 14. Jun 2013, 13:36 bearbeitet]
Chillerchilene
Inventar
#1555 erstellt: 14. Jun 2013, 13:44
Nein, der X4000 hat 11 Kanäle (inklusive der beiden Subs), aber nur 7 Endstufen.


kann ich alle Lautsprecher gleichzeitig (mit irgendeinem Dolby oder DTS Modus) betreiben, wenn ich zB für die beiden Front Lautsprecher einen Stereo Amp an die Pre-Out Ausgänge anschließe?


Ja.
klein_m
Neuling
#1556 erstellt: 14. Jun 2013, 13:49
OK, super. Vielen Dank, das hilft mir wirklich weiter!


[Beitrag von klein_m am 14. Jun 2013, 13:50 bearbeitet]
lurchi78
Neuling
#1557 erstellt: 14. Jun 2013, 19:41
Auch hier wird vom Brummen berichtet:
http://www.avsforum....on-avr-4520ci-thread Suche nach "humming" oder Post #3175

Ich habe den Receiver gestern Abend aufgeschraubt und die 4 Schrauben, die den Trafo mit dem Gehäuse verbinden ein wenig gelockert. => das Brummen wurde spürbar leiser nur noch ca in 30 cm leise zu hören, in 1 Meter Abstand komplett weg. Trafo sitzt trotzdem immer noch fest genug.
Ob es bei einem so teurem Gerät ratsam ist, selber den Schraubenzieher in der Garantiezeit anzulegen, ist natürlich eine andere Frage.

Änderungen natürlich auf eigene Gefahr!
Denon 4520


BRAINs (Beitrag #1548) schrieb:
Das Verstärkerbrummen ging bei mir auf ein Minimum zurück nachdem ich die richtige Ohm Einstellung für meine Boxen im Menü ausgewählt habe. Höre damit auch bei absoluter Stille kein Brummen mehr, es sei denn ich habe meinen Kopf in unmittelbarer Nähe des Gerätes.

Merci! Hab dann die Impedanz von 8 auf 4 Ohm gestellt, und das Brummen ist jetzt komplett weg.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1558 erstellt: 14. Jun 2013, 20:02

BRAINs (Beitrag #1551) schrieb:

Central_Scrutinizer (Beitrag #1549) schrieb:
[...]Du hast nur die Spannung der Endstufen runtergefahren und somit die Ausgangsleistung gleich mit, deshalb brummt der Trafo nicht mehr[...]

Ja und? Das Brummproblem ist gelöst und die Leistung reicht trotzdem dicke aus. Was ist also falsch an dieser Einstellung?

nicht verstanden?
du hast jetzt nur noch einen Bruchteil von der Ausgangsleistung (4 ohm) die der 4520 zu leisten vermag. Das würde ich nicht akzeptieren das der AVR in 8 Ohm Stellung (volle Leistung) brummt. Was wohl richtig ist das in den meisten Fällen die reduzierte Leistung ausreicht. Letztlich ist und bleibt das Gerät fehlerhaft wenn er zu laut brummt. Selber Schuld wenn du dich damit zufrieden gibst, denn was ist wenn du die Leistung mal brauchst.
Die Frage wurde natürlich leider nicht beantwortet.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 14. Jun 2013, 20:05 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#1559 erstellt: 15. Jun 2013, 00:12
...also bei mir brummt weder mit 4 noch mit 8 Ohm irgendwas...

Und der Unterschied zwischen der 4 und 8 Ohm Einstellung macht in der Praxis genau 0% Unterschied. Habe meinen auch vor einiger Zeit auf 4 Ohm gestellt und konnte im Test weder einen Leistungs- noch Klangunterschied feststellen. Absolut gar nichts. Nur dass er jetzt erheblich kühler bleibt. Er wird selbst nach mehreren Stunden nur noch handwarm. Daher habe ich die 4 Ohm Einstellung auch so belassen.

Der 4520 hat auch so Dampf ohne Ende. Im Moment schaue ich Filme ohne Dynamikkompression auf der Lautstärkeeinstellung 55-58, manchmal auch einen Tick höher und selbst da ist es schon ziemlich laut und heftig. Und es geht noch bedeutend höher...

CU MagnetSpule
DaveX81
Inventar
#1560 erstellt: 15. Jun 2013, 10:45
Weiß jemand zufällig wo man das Audyssey MultEQ Pro Calibration Kit kaufen kann mit europäischen Stromaschluß vorzugsweise?

Die XT32 betont bei mir immer die Höhen obwohl es da nichts zu betonen gibt dabei sollte die Audyssey Kurve ja eher einen Höhenrolloff machen als umgekehrt...
Chillerchilene
Inventar
#1561 erstellt: 15. Jun 2013, 11:01

Our European dealer is:

Genesis technologies France CIL
Anthony Meziere/ Sophie Trigodet
1 bd Paul Leferme
F-44600 Saint Nazaire
France
+33981880987
Sophie Trigodet <sophie@genesis-technologies.fr>


https://audyssey.zen...Q-XT-and-MultEQ-XT32


[Beitrag von Chillerchilene am 15. Jun 2013, 11:03 bearbeitet]
BRAINs
Ist häufiger hier
#1562 erstellt: 15. Jun 2013, 12:13

Central_Scrutinizer (Beitrag #1558) schrieb:
nicht verstanden?
du hast jetzt nur noch einen Bruchteil von der Ausgangsleistung (4 ohm) die der 4520 zu leisten vermag. Das würde ich nicht akzeptieren das der AVR in 8 Ohm Stellung (volle Leistung) brummt. Was wohl richtig ist das in den meisten Fällen die reduzierte Leistung ausreicht. Letztlich ist und bleibt das Gerät fehlerhaft wenn er zu laut brummt. Selber Schuld wenn du dich damit zufrieden gibst, denn was ist wenn du die Leistung mal brauchst.
Die Frage wurde natürlich leider nicht beantwortet.

Mir reicht die Leistung aber jetzt und auch in naher Zukunft DICKE aus. Und was in ferner Zukunft ist interessiert mich nicht, weil der 4520 dann sowieso veraltet ist

Ich stimme dem Beitrag von MagnetSpule zu 100% zu - Danke!
DaveX81
Inventar
#1563 erstellt: 15. Jun 2013, 12:23
@Chillerchilene
danke werde ich mal anschreiben
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1564 erstellt: 15. Jun 2013, 19:27

BRAINs (Beitrag #1562) schrieb:

Central_Scrutinizer (Beitrag #1558) schrieb:
nicht verstanden?
du hast jetzt nur noch einen Bruchteil von der Ausgangsleistung (4 ohm) die der 4520 zu leisten vermag. Das würde ich nicht akzeptieren das der AVR in 8 Ohm Stellung (volle Leistung) brummt. Was wohl richtig ist das in den meisten Fällen die reduzierte Leistung ausreicht. Letztlich ist und bleibt das Gerät fehlerhaft wenn er zu laut brummt. Selber Schuld wenn du dich damit zufrieden gibst, denn was ist wenn du die Leistung mal brauchst.
Die Frage wurde natürlich leider nicht beantwortet.

Mir reicht die Leistung aber jetzt und auch in naher Zukunft DICKE aus. Und was in ferner Zukunft ist interessiert mich nicht, weil der 4520 dann sowieso veraltet ist

Ich stimme dem Beitrag von MagnetSpule zu 100% zu - Danke!

interessante Einstellung, vollkommen unsinnige Argumentation mit dem veraltet und so. Ich würde mich mit einem fehlerhaften AVr nicht zufrieden geben, aber jeder wie er mag.


@Dave

Weiß jemand zufällig wo man das Audyssey MultEQ Pro Calibration Kit kaufen kann mit europäischen Stromaschluß vorzugsweise?

Achtung bitte beachten, so weit ich weiss ist das Kit AVR gebunden, kaufst du einen neuen AVR muss man neue Gebühr bezahlen, sprich das Kit ist nicht ohne Kosten auf den neuen AVR übertragbar.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 15. Jun 2013, 19:29 bearbeitet]
DaveX81
Inventar
#1565 erstellt: 15. Jun 2013, 19:27
Das weiß ich 600€ für das Kit + 150 pro AVR.
MagnetSpule
Inventar
#1566 erstellt: 15. Jun 2013, 21:27
Was wenn es gar nichts bringt oder Dein Problem mit den Höhen gar nicht verändert?

Welche Boxen hast Du denn. Bei mir sind die Höhen nicht besonders auffällig oder überbetont. Hast Du Dyn. Volume an?

Grüße MS
DaveX81
Inventar
#1567 erstellt: 15. Jun 2013, 21:41
Dyn Vol ist aus wie auch DynEq.....


Audyssey Kurve
Audyssey Korrektur

Audyssey Flat Kurve
Audyssey Flat Korrektur

Gemessene Kurve (Rot Pure-Direct):
Jubilée Frequenzgang

Wie man sehen kann sind meine LS schon sehr schön linear. Die Korrekturen gerade im Hochtonbereich sind absolut unverständlich... Die Oberbassanhebung die meine LS haben werden korrekterweise ausgelöscht...

Ich gehe schon stark davon aus das die Audyssey Pro Einmessung genauer ist.


[Beitrag von DaveX81 am 15. Jun 2013, 21:51 bearbeitet]
willwaswissen
Inventar
#1568 erstellt: 16. Jun 2013, 04:09

DaveX81 (Beitrag #1560) schrieb:
Weiß jemand zufällig wo man das Audyssey MultEQ Pro Calibration Kit kaufen kann mit europäischen Stromaschluß vorzugsweise?

Die XT32 betont bei mir immer die Höhen obwohl es da nichts zu betonen gibt dabei sollte die Audyssey Kurve ja eher einen Höhenrolloff machen als umgekehrt...


Bei mir ist es recht ähnlich, auch wenn es der Onkyo 5010 ist. Im ersten Moment gefällt einem das Einmessergebnis, insbesonders im Vergleich ohne EQ, bzw. manuellem EQ. Aber nach kurzer Zeit gehen diese Höhen einem auf den Senkel, wobei ich das Ergebnis mit XT32 als besser empfinde, als dass der Vorgänger, insbesonders im unteren Bereich waren die Korrekturen bei mir nicht mehr so stark abschnürend wie früher. Vielleicht liegt es auch daran, dass ich mittlerweile ein paar Eckabsorber und noch weitere Absorber im Raum angebracht habe.


Dyn Vol ist aus wie auch DynEq

Diese sind bei mir ebenso keine dauerhaften Optionen. Dyn. EQ auf 15dB hat immer noch eine zu starke Überbetonung, die mir nicht gefällt. Einzig der Music Optimizer gefällt mir ganz gut.

Hab mir auch schon häufiger ein paar Gedanken über das Kit gemacht, aber diese Lizenzvergabe pro AVR schreckt mich ein wenig ab. Andererseits würde ich bei dem Preis des Marantz 8801 zumindest eine Bearbeitung der Kurven am PC erwarten, aber nix da.

Nun bleibt als einziges grobes Mittel für eine manuelle Korrektur noch das Anheben der Bässe und Absenken der Höhen im Audio-Menü. Ich habe dieses pro Lautsprecher um +/-2dB(Bässe +2, Höhen -2) durchgeführt und finde das Ergebnis bisher als ein Kompromiss, der bei mir noch hoffentlich länger anhalten wird.
DaveX81
Inventar
#1569 erstellt: 16. Jun 2013, 07:39
Audyssey sollte ja einen Höhenrolloff machen also genau das Gegenteil. Hier scheint irgendwas mit der Messung nicht richtig zu laufen ob das nun am mic liegt oder an was anderen ist natürlich die Frage....

Ich bin mir relativ sicher das nach allem was ich gehört habe das Audyssey Pro kit deutlich genauer ist (besseres mic, lautere Testsignale und längere Testsignale) zudem kann man ja die Kurven auswählen und anpassen.
DrWhy
Inventar
#1570 erstellt: 16. Jun 2013, 08:40

hannes412 (Beitrag #1543) schrieb:
Ich hab kürzlich meine Boxenkonfiguration von 7.1 auf 11.1 ausgebaut und bin sehr zufrieden. Wie schon erwähnt, kann man leider nur Tonspuren bis 7.1 wiedergeben, die der Denon dann auf 9.1 oder 11.1 "virtuell" hochrechnet. (Die ersten Geräte mit Auro 3D werden wohl so etwa Mitte 2014 erscheinen, so kann ich ein paar meiner BluRays mit echten 9.1 bzw. 11.1-Spuren derzeit nur in 7.1 wiedergeben oder "hochrechnen" lassen). Das "künstliche" 11.1 klingt aber schon sehr gut! (Die Priorität sehe ich übrigens mehr bei den FrontWide, als den FrontHigh, weil das hier oft angesprochen wurde).


Was für eine Stereoendstufe hast Du noch dazu angeschlossen? Tipps? Bin mir auch am überlegen von 9.1 auf 11.1 zu gehen. Mein 4520 sollte am Mittwoch eintreffen...
MagnetSpule
Inventar
#1571 erstellt: 17. Jun 2013, 18:27
Bei meiner Audyssey-Messung wurden die Höhen fast gar nicht verändert. Bei Dir hat es wohl ziemlich heftig eingegriffen. Vielleicht liegt es doch an den Boxen selbst oder am Raum oder an der Aufstellung der Boxen, etc.

Audyssey

Grüße MagnetSpule
DaveX81
Inventar
#1572 erstellt: 17. Jun 2013, 18:46
Lautsprecher ist eigentlich ausgeschlossen. Alle 3 Lautsprecher die ich drann hatte wurden Höhenbetont.

Es muss an etwas anderem liegen - irgendetwas im Raum evtl was diese Höhenbetonung auslöst....
Meine eigenen Messungen sagen ja auch klar es müssen keine Höhen betont werden...


[Beitrag von DaveX81 am 17. Jun 2013, 18:47 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#1573 erstellt: 17. Jun 2013, 22:15
Ich meinte eher die allgemeine Boxen-Klangcharakteristik oder die Aufstellung der Boxen, etc.
DaveX81
Inventar
#1574 erstellt: 18. Jun 2013, 08:20
An der Aufstellung habe ich schon etwas gespielt. Die Klangcharakteristik der Boxen ist eher prägnante Höhen.
Wenn ich sowas wie "What a wonderful world" von Eva Cassidy höre und einen lauteren Pegel (80-85db+) verwende sind die Höhen wie Kreissägen in den Ohren durch die Betonung an den hohen Stellen. Man merkt den Schmerz teils noch 30min später. Auf leiseren Pegel ist es natürlich angenehmer wird aber auch da auf dauer anstrengend.
Chillerchilene
Inventar
#1575 erstellt: 18. Jun 2013, 08:25
Wie sieht denn die Audyssey Flat Kurve aus, die man ja eigentlich zum Musik hören nehmen sollte?

Edit: Vergiss es...sieht noch schlimmer aus.
Wieviele Einmessungen hast du denn schon gemacht?
Und kommt bei allen das gleiche raus?
Alle 8 Punkte in einem Maximalabstand von 50cm zur Mainposition und mindestens 40cm zur Wand gemacht?


[Beitrag von Chillerchilene am 18. Jun 2013, 08:30 bearbeitet]
DaveX81
Inventar
#1576 erstellt: 18. Jun 2013, 08:40
Hab so ca 20 Einmessungen gemacht inkl kompletten Reset des 4520 zwischendurch um sicher zu gehen das es daran lag. Mal mit 8 Messpunkten mal mit einem mal mit 4. Der Unterschied war eigentlich nur im Oberbass (mal abgesenkt mal nicht auf dem rechten LS) ansonsten waren die Kurven immer sehr ähnlich.

Ein Reset des 4520 hat aber schon sehr viel gebracht. Davor war der Klang mit Audyssey verzerrt das war nach dem Reset weg.

Das ist mit dem Yamaha 2020 und den Vorgänger LS. Da war es genauso das heißt es ist nicht in erster Linie etwas am AVR sondern wird wohl an einer Eigenschaft im Raum liegen - die Frage ist nur an welcher. Bzw warum funktioniert die Einmessung nicht richtig - Die Messung mit Messmikro und Software hingegen schon.
Einmessung YPAO 890.2 Front


[Beitrag von DaveX81 am 18. Jun 2013, 09:05 bearbeitet]
DaveX81
Inventar
#1577 erstellt: 18. Jun 2013, 15:51
Ich habe jetzt eine Antwort vom Shop bekommen. Das Kit kosten sage und schreibe 630€ mit Taxes und Versand. Dazu kommt dann natürlich noch die Lizensierung....

Der Preis ist schon wirklich unverschämt aber evtl die einzige Möglichkeit für mich an ein ordentliches Messergebnis zu kommen.
benvader0815
Inventar
#1578 erstellt: 18. Jun 2013, 18:48
Hast du bei Audyssey.com nach dem Set gefragt??? Der nette Preis war mir dort schon bekannt. Wie siehts denn bei denen aus

http://www.audyssey.eu/

Vll sind die etwas günstiger oder mal Jerry. Vielleicht könnt ihr euch irgendwie einigen?

Andererseits kostet dich die Durchführung vom Fachmann bestimmt 300 Euro inkl. Anfahrt etc plus Lizens für dein Modell.

Kaufst du dir neue LS oder verschiebst sie ist diese Messung hinfällig und muss erneuert werden. Bei einem zweiten Besuch hast du das Kit schon raus.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1579 erstellt: 18. Jun 2013, 19:09
@Dave
ja hätteste mal den Yamaha behalten dann könntest du einfach das Einmessergebnis übersteuern und über den PEQ die Höhen etwas absenken.
DaveX81
Inventar
#1580 erstellt: 18. Jun 2013, 19:26
Hatte beim europäischen Vertrieb angefragt.

Nein jemanden herzubestellen mache ich auf keinen Fall. Es wird immer mal eine Änderung geben und das lohnt sich definitiv nicht. Evtl möchte ich auch mal die Kurve ändern gegen eine andere etc... Das lohnt sich auf keinen Fall...

Ich finde es nur Schade das dieses Kit so übertrieben teuer ist. 750€ für eine Einmessung ist wirklich eine Hausnummer.

Ich würde auch gern mal einen Akustiker kommen lassen. Das Problem ist das man häufig dann jemanden erwischt der meine Trafos vergolden will und mir versilberte Stromkabel empfiehlt etc...
willwaswissen
Inventar
#1581 erstellt: 18. Jun 2013, 20:10

Central_Scrutinizer (Beitrag #1579) schrieb:
@Dave
ja hätteste mal den Yamaha behalten dann könntest du einfach das Einmessergebnis übersteuern und über den PEQ die Höhen etwas absenken.


Kann man nicht wie von mir oben beschrieben beim Denon nachträglich die Messergebnisse übersteuern und die Bässe bzw. Höhen pro Lautsprecherpaar in +/-2dB-Schritten in einem separaten Audio-Menü ändern, wie beim Onkyo?


[Beitrag von willwaswissen am 18. Jun 2013, 20:12 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1582 erstellt: 18. Jun 2013, 20:25
Höhen und Bassregler hat der schon, aber keinen PEQ mit dem man das Einmessergebniss verändern kann. Soweit ich weiss kann man sich ja auch des 9 Band EQ bedienen, aber das verändert nicht das Einmessergbeniss, sondern man muss dann alles selber einstellen. Also entweder Automatik oder alles manuell, Oder ist das nicht mehr so??

Man kann sich von der Audyssey Einmessung Kurven kopieren und dann mit dem 9 Band EQ überarbeiten oder?


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 18. Jun 2013, 20:29 bearbeitet]
DaveX81
Inventar
#1583 erstellt: 18. Jun 2013, 21:17
Man kann statt Audyssey den GEQ nehmen und auch die Ergebnisse von der Einmessung kopieren. Allerdings wird das gesamte Audyssey System damit abgeschaltet. D.h. alle anderen Korrekturen und Filter sind dabei abgeschaltet.

Beim Pro Kit kann man viel mehr auswählen und korrigieren. Zudem werden viel lautere und intensivere Testtöne genutzt.


[Beitrag von DaveX81 am 18. Jun 2013, 21:18 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1584 erstellt: 18. Jun 2013, 21:32

Allerdings wird das gesamte Audyssey System damit abgeschaltet.

genau das meinte ich, friss oder stirb, und das ist beim Yamaha nicht so. Allerdings mehr als mit dem EQ den Fgang optimieren macht das YPAO auch nicht.


Beim Pro Kit kann man viel mehr auswählen und korrigieren. Zudem werden viel lautere und intensivere Testtöne genutzt.

tja an der Raumakustik ändert das auch nichts. Ob sich das lohnt ich weiss es nicht, ich kenne das Pro Kit nicht in seien Einzelheiten. Willst du am Raum etwas verändern oder "nur" elektronisch gegen das Problem vorgehen? In der Stereoplay stand ja mal ein Artikel wo ein Händler zu einem nach Hause kommt und mit dem Pro Kit deinen AVR optimiert, ich glaube das kostet dann 500 €.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 18. Jun 2013, 21:32 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#1585 erstellt: 19. Jun 2013, 05:35
Ich besitze auch seit gestern einen 4520er und habe leider auch Probleme mit der Einmessung bzw Resultat der Einmessung durch Audyssey... 8 Punkt Messung, Abstand 40cm mit Stativ

1. Alle meine Pegel der Lautsprecher 9.1 wurden im Schnitt auf -7 eingestellt. Was sind die Gründe? Konsequenzen eine niedrigen Pegels?
2. Resulat ist extrem Höhenlastig. Bauchgefühl: es fehlen die Mitten und es'klirrt'.

Soll ich die Pegel Manuel proportional auf +/- 0 setzen?
DrWhy
Inventar
#1586 erstellt: 19. Jun 2013, 05:40

MagnetSpule (Beitrag #1571) schrieb:
Bei meiner Audyssey-Messung wurden die Höhen fast gar nicht verändert. Bei Dir hat es wohl ziemlich heftig eingegriffen. Vielleicht liegt es doch an den Boxen selbst oder am Raum oder an der Aufstellung der Boxen, etc.

Audyssey

Grüße MagnetSpule

Wie bist Du zu diesem Graphen/Bild gelangt?
DaveX81
Inventar
#1587 erstellt: 19. Jun 2013, 07:50

Central_Scrutinizer (Beitrag #1584) schrieb:

tja an der Raumakustik ändert das auch nichts. Ob sich das lohnt ich weiss es nicht, ich kenne das Pro Kit nicht in seien Einzelheiten. Willst du am Raum etwas verändern oder "nur" elektronisch gegen das Problem vorgehen? In der Stereoplay stand ja mal ein Artikel wo ein Händler zu einem nach Hause kommt und mit dem Pro Kit deinen AVR optimiert, ich glaube das kostet dann 500 €.


Natürlich ändert das nichts an der Raumakustik. Ich müsste erstmal wissen was im Raum die Ursache dafür ist warum die Einmessung Höhen betont und dann ist überhaupt die Frage kann man die Ursache ändern.

Ob das Pro Kit was bringt oder nicht? Hier ist halt mehr als friß oder stirb... Man hat halt die Möglichkeit einzugreifen und nach user Berichten ist die Einmessung viel genauer...
Ich denke bringen tut es auf jeden Fall etwas die Frage ist halt nur wieviel und ist es 750€ wert....

@DrWhy
Lautsprecher -> Audyssey Einmessung -> Ergebnisse überprüfen -> Equalizer
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1588 erstellt: 19. Jun 2013, 08:02

Ich müsste erstmal wissen was im Raum die Ursache dafür ist warum die Einmessung Höhen betont und dann ist überhaupt die Frage kann man die Ursache ändern.

wenn du jetzt das pro Kit hast, weisst du ja immer noch nicht woran es liegt. Du musst dich über Raumakustik und deren Maßnahmen Schlaulesen oder einen Profi dafür ins Haus holen.
Dieser Händler kommt zu einem nach hause und stellt den AVR ein, kostet rund 450€, Aber Eigentümer des Kits ist man dann wohl immer noch nicht.
http://www.heimkino.com (Herr Wadle)

http://www.audyssey.com/installers


Willst du am Raum etwas verändern oder "nur" elektronisch gegen das Problem vorgehen?

Frage leider nicht beantwortet.

Dein Ansatz an der Raumakustik was zu ändern bzw elektronisch dagegen vorzugehen ist übrigens goldrichtig, das sind Dinge die den Klang wirklich verbessern und nicht teure Kabel oder son Mumpitz.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 19. Jun 2013, 08:05 bearbeitet]
DaveX81
Inventar
#1589 erstellt: 19. Jun 2013, 08:30
Einen Händler nach Hause kommen zu lassen würde ich wie gesagt nicht machen. Dann zahl ich lieber die 600 + 150 Lizenz und kann jederzeit selber nachmessen oder das Ergebnis ändern.

Die Einmessung dient ja dazu Raumprobleme zu korrigieren und nicht umgekehrt. Trotzdem gebe ich dir sicher Recht wäre es besser zu wissen woran es liegt. Nur bis jetzt hatte ich nur Leute da die meine Elektronik austauschen wollten...
Jemanden zu finden der wirklich seriös ist und dir nicht mit Gold Stromkabeln kommt ist halt selten...
DrWhy
Inventar
#1590 erstellt: 19. Jun 2013, 08:32
@DaveX81
Danke! Scheint wir haben mit einem ähnlichen Problemen zu kämpfen. Ich werde heute nochmals neu einmessen. Ich weiss man sollte das Mikro auf Ohrenhöhe einmessen lassen, aber ich sitze/liege relativ niedrig auf einem Sofa ca 50cm über dem Boden bei einer Raumhöhe 220cm. Werde heute einmal höher einmessen...


[Beitrag von DrWhy am 19. Jun 2013, 08:34 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1591 erstellt: 19. Jun 2013, 08:43
@dave:

Einen Händler nach Hause kommen zu lassen würde ich wie gesagt nicht machen. Dann zahl ich lieber die 600 + 150 Lizenz und kann jederzeit selber nachmessen oder das Ergebnis ändern.
das seh ich auch so.

eigentlich müsste dein Raum bzw die Rückwand stark bedämpft sein, das Audyssey meint die Höhen anheben zu müssen. Fettes Sofa, Vorhänge, Bücherregal usw.
MagnetSpule
Inventar
#1592 erstellt: 19. Jun 2013, 10:16
@ DrWhy

ich hab's jetzt nicht genau im Kopf, aber ich glaube an die Messergebnisse kommt man im Lautsprecher-Menü, wenn man dort auf die autom. Einmessung und anschließend "Messergebnisse überprüfen" geht oder so. Es gibt auch noch andere Unter-Menüs in denen man die Übernahmefrequenzen, Pegel und gemessenen Abstände der Lautsprecher kontrollieren und nachjustieren kann.

Sitze gerade im Büro und kann's Dir daher leider nicht genau sagen...

Grüße MS
DrWhy
Inventar
#1593 erstellt: 19. Jun 2013, 10:52
Vielen Dank hab's gefunden...
Dirkxxx
Inventar
#1594 erstellt: 22. Jun 2013, 15:08
Hi, ich versuche schon seid geraumer Zeit meinen 4520 wegen der erweiterten Garantie zu registrieren und scheitere jedes mal an der Emailadresse. Bei meiner Hauptemailadresse weis ich das Passwort nicht mehr, was aber nicht tragisch ist, da die in Outook gespreichert ist. Daher habe ich mir eine neue Adresse angelegt, aber auch hier wird mir gesagt, dass die bei MyDenon bereits vorhanden ist und ich mich einloggen soll. Ich habe bei Denon noch nie ein Gerät registriert.

Meine Emailadressen sind bei GMX.

Ist euch dasselbe passiert und was habt ihr gemacht?

Gruß Dirk
MagnetSpule
Inventar
#1595 erstellt: 22. Jun 2013, 15:12
Wenn Deine eMail Adresse dort angeblich bereits gespeichert ist, dann geh doch mal auf Passwort zurücksetzen und warte bis Du ein neues PW von Denon zugesandt bekommst...

Grüße MS
Dirkxxx
Inventar
#1596 erstellt: 22. Jun 2013, 15:19
das habe ich gemacht, aber da ist nie was angekommen. die 2. emailadresse habe ich erst letzte woche angelegt und noch nie genutzt.
DrWhy
Inventar
#1597 erstellt: 28. Jun 2013, 06:56
Kannst Du bittet den Link posten, unter welchem man sein Gerät registrieren kann?
Dirkxxx
Inventar
#1598 erstellt: 28. Jun 2013, 08:27
das kannst du hier machen: http://www.mydenon.de/
DrWhy
Inventar
#1599 erstellt: 28. Jun 2013, 09:29
Super! Vielen Dank!
DrWhy
Inventar
#1600 erstellt: 30. Jun 2013, 05:34
Kann man beim 4520er zwei verschiedene Einmessungen speichern wie z.b. beim Yamaha mit Pattern 1+2?
stevenskl
Stammgast
#1601 erstellt: 30. Jun 2013, 08:41
Mein 4520 erzeugt seit einiger Zeit ein grauenhaftes Verzerren im rechten Surround Back. Box wurde bereits ausgetauscht, also an der kann`s nicht liegen. Auch das Boxen-Kabel am Verstärker wurde nochmal neu angeschlossen. Die Verzerrung tritt bei einem Speilfilm nur manchmal auf, dann aber deutlich hörbar. Ich glaube auch, dass es praktisch verschwindet, wenn der Verstärker warm ist. Hat jemand eine Idee, was das sein kann?
DaveX81
Inventar
#1602 erstellt: 30. Jun 2013, 09:04
Ich kann nur sagen das ich extreme Vezerrungen auf den Front Kanälen hatte wo ein vollständiger reset geholfen hatte.
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