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Denon AVR-4520 Thread

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hannes412
Ist häufiger hier
#1052 erstellt: 26. Dez 2012, 12:53
[quote="Jonas2704"][quote="Heiko76646"]
Der AVR-4520 ist irgendwie nicht bissig genug – würde Flachbrüstig sagen.
Das Klangbild würde ich eher durchschnittlich bezeichnen … oder gibt es nen geheimen Schalter für mehr Wohlfühl-Power?[/quote]

Auch bei mir rockt die Bude. Spitzenmässiger Klang und Power ohne Ende.
-STRYKER-
Ist häufiger hier
#1053 erstellt: 26. Dez 2012, 13:09

Jonas2704 schrieb:

Heiko76646 schrieb:

Der AVR-4520 ist irgendwie nicht bissig genug – würde Flachbrüstig sagen.
Das Klangbild würde ich eher durchschnittlich bezeichnen … oder gibt es nen geheimen Schalter für mehr Wohlfühl-Power?


Ggf. war Dein AVC-A11SR etwas schraeg eingemessen und nun fehlt der gewohnte Sound ?


Den AVC-A11SR konnte man noch nicht einmessen (gab es damals noch nicht) Ich habe ja den selbigen Umstieg hinter mir und es stimmt schon das der 4520 dagegen etwas zurückhaltender ist. Kommt mir aber sehr entgegen da ich den AVC-A11SR oftmals sogar etwas zügeln musste da es mir zu extrem war. Der 4520 ist da wie ich finde um einiges ausgeglichener.
was_noch_lauter?
Neuling
#1054 erstellt: 26. Dez 2012, 13:58
Hallo,

@ STRYKER

Schön das Du dem Umstieg gewagt hast. Läuft bei Dir der 4520 mit Einmessung und ja in welcher Option? Ich schwanke immer noch hin und her, bei TV Emfang ist die Dyn.EQ Sache ganz hilfreich aber bei nativen 5.1/7.1 Aufnahmen vermeide ich es meistens.
Habe nicht ganz verstanden wie Du die "blinde" Pegelanpassung nutzt. Hast Du einen Code in die Original FB gehackt und wenn ja welchen, oder benutzt Du einfach die FB des A11 um die Pegel anzupassen?
Stimmt schon der A11 hat etwas mehr Punch, dafür ist der 4520 harmonischer im Mehrkanalbertieb. Man gewöhnt sich recht schnell an den "neuen Sound".

Gruß,
Christoph
-STRYKER-
Ist häufiger hier
#1055 erstellt: 26. Dez 2012, 14:24

was_noch_lauter? schrieb:
Hallo,

@ STRYKER

Schön das Du dem Umstieg gewagt hast. Läuft bei Dir der 4520 mit Einmessung und ja in welcher Option? Ich schwanke immer noch hin und her, bei TV Empfang ist die Dyn.EQ Sache ganz hilfreich aber bei nativen 5.1/7.1 Aufnahmen vermeide ich es meistens.

An meinen Umstieg bist du ja nicht ganz unbeteiligt.
Ich bin im Augenblick auch noch am hin und her wechseln je nach Quelle. Bei Musik Konzerten ist mal die normale Tonspur und ab und an ist es auch besser mit PLII oder NEO.
Meistens habe ich DynEQ ein und auf light.

TV Sound über HDMI (ARC) will bei mir eh nicht funktionieren. Warum auch immer. Dabei sollte doch eigentlich mit dem HDMI Standard alles so einfach werden.
Nun werde ich es wohl jetzt doch wieder mit einen zusätzlichen Lichtleiterkabel machen müssen. Ist aber auch nicht so wichtig da ich meistens eh mit Beamer schaue.


was_noch_lauter? schrieb:

Habe nicht ganz verstanden wie Du die "blinde" Pegelanpassung nutzt. Hast Du einen Code in die Original FB gehackt und wenn ja welchen, oder benutzt Du einfach die FB des A11 um die Pegel anzupassen?

Ich benutze eine Logitech FB dafür. Wenn du hier den A11SR angibst kannst du den Center mit einer extra Taste im Pegel anheben und absenken ohne in das Menu zu müssen.
Klaut man sich auf diese Weise noch von anderen Geräten in der Logitech Datenbank die diskreten Codes kann man vieles ohne das Menu machen.

Ich habe z.B. mittlerweile auf meiner FB folgende zusätzliche Funktionen.

Center Leiser lauter
Dynamic EQ = ein/aus
Dynamic Volume = off,light,mid,high zum durchschalten
Anzeige am Gerät umschalten
Anzeige am Gerät dimmen oder ausschalten
Direkt in das Surround Menu springen
Kontroll Monitor umschalten
DSP Soundprogramme durchschalten.
DTS Modes umschalten
Cinema Modes umschalten
Musik Modes umschalten

Zusätzlich gefunden aber unbrauchbar z.Z. habe ich noch die discreten Codes für

SL = leiser
SL = lauter
SLB = lauter

Die anderen Lautsprecher kann man mit Sicherheit auch einzeln verändern wenn man den passenden Befehle kennt.

Ich habe jetzt aber eigentlich alles was ich brauche. Einzig die Dynamische Kompression und den LFE würde ich gerne noch direkt verstellen können.
Gab es mal einen Denon der dafür eine extra Taste hatte ?


[Beitrag von -STRYKER- am 26. Dez 2012, 14:35 bearbeitet]
Beisser1
Neuling
#1056 erstellt: 26. Dez 2012, 21:21

MagnetSpule schrieb:

Beisser1 schrieb:
Ich habe mir vor ein ein paar Tagen einen neuen Panasonic P 65 VT 50 und einen Denon 4520 zugelegt und bin mittlerweile vollkommen entnervt, weil ich dem Denon nicht einen Ton entlocken kann. Es gelingt mir einfach nicht das Gerät mit dem Pana zu verbinden und ohne OSD habe ich keine Chance. Was mache ich bloß falsch ? Bin leider kein AV Experte und beim Lesen der Anleitung zum 4520 verstehe ich nur Bahnhof.
Ich habe den Pana mit einen HDMI Kabel an dessen HDMI/ARC Eingang mit dem Denon an dessen HDMI /ARC Out verbunden .... aber ich bekomme kein OSD Menü auf den Bildschirm Vielleicht ist jemand so nett und kann mir helfen.


1. Hast Du am TV auch den Eingangskanal ausgewählt, an dem der "Monitor Out" des Denons hängt?
Dann müsstest Du ein OSD bekommen, wenn Du die Taste "Setup" an der FB des Denons drückst.
Eventuell hast Du da auch bereits was verstellt und das OSD abgeschaltet. Vielleicht musst Du das Gerät nochmal auf die Werkseinstellungen zurücksetzen.

2. Kann man auch alles problemlos über das Display des 4520 einstellen, wenn's sein muss.
3. Kann man den 4520 auch komplett per Web-Browser einrichten.

4. Hast Du überhaupt ein HDMI 1.4 Kabel mit Ethernet und ARC Unterstützung verwendet?
5. Ist sowohl am Denon als auch am Pana die HDMI Steuerung an?
6. Hast Du am Denon den HDMI-Audioausgang auf AVR stehen?

7. Falls ARC nicht klappt, kannst Du den 4520 alternativ auch per optischem Digitalkabel oder per Koax-Digitalkabel am TV anschließen (je nachdem was der Pana da anbietet)

Grüße MagnetSpule


Vielen Dank für die Antwort, auch an Jonas 2704
Der Knackpunkt war, dass ich wohl die Einstellungen aus Versehen verändert habe. Nach Zurücksetzen auf die Werkseinstellungen funzt alles bestens
Alleine wäre ich da niemals drauf gekommen und der Denen hätte das neue Jahr wahrscheinlich nicht erlebt ....
MagnetSpule
Inventar
#1057 erstellt: 26. Dez 2012, 21:53
Keine Ursache, dafür ist so ein Forum ja da.

Grüße und einen Guten Rutsch "mit" deinem Denon 4520 ins neue Jahr

MagnetSpule
hannes412
Ist häufiger hier
#1058 erstellt: 26. Dez 2012, 22:07

-STRYKER- schrieb:

Ich habe z.B. mittlerweile auf meiner FB folgende zusätzliche Funktionen.

Center Leiser lauter
Dynamic EQ = ein/aus
Dynamic Volume = off,light,mid,high zum durchschalten
Anzeige am Gerät umschalten
Anzeige am Gerät dimmen oder ausschalten
Direkt in das Surround Menu springen
Kontroll Monitor umschalten
DSP Soundprogramme durchschalten.
DTS Modes umschalten
Cinema Modes umschalten
Musik Modes umschalten

Zusätzlich gefunden aber unbrauchbar z.Z. habe ich noch die discreten Codes für

SL = leiser
SL = lauter
SLB = lauter

Die anderen Lautsprecher kann man mit Sicherheit auch einzeln verändern wenn man den passenden Befehle kennt.



Die beiden folgenden Befehle habe ich leider nicht in der Datenbank vom A11 gefunden. Kannst du bitte nen Tipp geben, wo genau bzw. welcher Befehl?

Dynamic Volume = off,light,mid,high zum durchschalten - nicht gefunden
Anzeige am Gerät umschalten[/b] - nicht gefunden


Ich habe jetzt aber eigentlich alles was ich brauche. Einzig die Dynamische Kompression und den LFE würde ich gerne noch direkt verstellen können.
Gab es mal einen Denon der dafür eine extra Taste hatte ?


LFE gefunden. = Befehl "Center" der Datenbank vom 3313 oder A11, (welches Gerät von den beiden genau musst probieren.)
Dynamic/Audyssey-Mode = Befehl "EQ" aus der Datenbank vom A11SR.

P.S.: Habe mir auch gleich die "Quick Select 1-4" auf die FB geholt.


[Beitrag von hannes412 am 26. Dez 2012, 22:17 bearbeitet]
-STRYKER-
Ist häufiger hier
#1059 erstellt: 27. Dez 2012, 00:12

hannes412 schrieb:

Die beiden folgenden Befehle habe ich leider nicht in der Datenbank vom A11 gefunden. Kannst du bitte nen Tipp geben, wo genau bzw. welcher Befehl?

Dynamic Volume = off,light,mid,high zum durchschalten - nicht gefunden
Anzeige am Gerät umschalten[/b] - nicht gefunden


Dynamic Volume solltest du beim 4810 finden.
Die Anzeige beim A11 unter Panel


hannes412 schrieb:

LFE gefunden. = Befehl "Center" der Datenbank vom 3313 oder A11, (welches Gerät von den beiden genau musst probieren.)
Dynamic/Audyssey-Mode = Befehl "EQ" aus der Datenbank vom A11SR.

P.S.: Habe mir auch gleich die "Quick Select 1-4" auf die FB geholt.

Bei Center beim A11 passiert hier gar nix. Der 3313 hat den Befehl nicht.
Kannst du damit tatsächlich den LFE absenken und erhöhen ?
Wenn ja schau mal bitte ob du den genauen Befehl noch finden kannst.

Und ich meinte die Einstellung von der Dynamischen Kompression im Surround Parameter Menu (nur bei Dolby Digital Spur).

Und stimmt die QuickSelect hatte ich mir auch schon geholt nur vergessen mit aufzuführen.
Habe die Liste mal vervollständigt.


Center Leiser lauter
Einstellung Dynamic/Audyssey-Mode
Dynamic EQ = ein/aus
Dynamic Volume = off,light,mid,high zum durchschalten
Anzeige am Gerät umschalten
Anzeige am Gerät dimmen oder ausschalten
Direkt in das Surround Menu springen
Kontroll Monitor umschalten
DSP Soundprogramme durchschalten.
DTS Modes umschalten
Cinema Modes umschalten
Musik Modes umschalten
Quick Select 1-4

Zusätzlich gefunden aber unbrauchbar z.Z. habe ich noch die discreten Codes für

SL = leiser
SL = lauter
SLB = lauter


[Beitrag von -STRYKER- am 27. Dez 2012, 00:15 bearbeitet]
Caligari
Stammgast
#1060 erstellt: 27. Dez 2012, 00:47
Hallo Leute!

Möchte mir nach ca. 10 Jahren mal wieder einen neuen AV-Receiver kaufen und habe mir den Onkyo TX-NR5010, den Pioneer SC-LX 86 und eben den Denon AVR-4520 näher angesehen und hierzu auch diesen Thread komplett von Beitrag 1 bis (derzeit) 1059 gelesen (bei Wiederholten Zitaten auch oft nur überflogen). Was für ein Thread! Die erste Hälfte ging recht zügig, da das Gerät bei Niederlegung der betroffenen Beiträge noch gar nicht verfügbar war. Was sagt uns das über das Mitteilungsbedürfnis des Homo-HiFi-Forumensis?

Was jedoch positiv zu vermelden ist: Die schlechten Erfahrungen bezüglich des gegenständlichen Gerätes halten sich sehr in Grenzen und lassen sich mehr oder minder verschmerzen:

- Drehregler "eiern" manchmal
- LFE-Einstellung nicht optimal
- Display-Infos könnten teilweise etwas umfangreicher sein
- Firmware-Update läst sich manchmal nur mit Schwierigkeiten installieren

Nur ein User vermeldete seine Unzufriedenheit über den Klang. Wären derlei Erfahrungen häufiger zu lesen gewesen, wäre ich besorgter als ich es jetzt bin.

Wenn ich da an den Onkyo TX-NR5010-Thread denke... Diese endlose Debatte (und vor allem auch die Bestätigungen!!!) des Hitzeproblems waren der K.O. für dieses Gerät, obwohl er mich von den Datenblättern her am meisten gereizt hat.

Danke auf jeden Fall allen fleißigen Schreibern, die hier ihr Wissen und ihre Erfahrungen der Öffentlichkeit zugänglich machen.

Da ich, wie man aus meinem ersten Satz entnehmen kann, ein sehr abgeschlagenes Wissen gegenüber den meisten von euch habe möchte ich meine Fragen auf folgende zwei Punkte beschränken:

1.) Ich habe einen alten Denon DVD-Player (3930). Brächte es irgenwelche Vorteile den mittels Denon-Link mit dem AVR zu verbinden?

2.) Welche Möglichkeiten bietet das Gerät als Netzwerk-Spieler? Wie ich es verstanden habe, kann er (nur) Audio-Dateien streamen. Wie sieht das in der Praxis aus? Ich brauche die App und z.B. ein NAS mit TwonkyMediaServer und der AVR holt sich dann die ausgewählten Files (auch FLAC)? Welche Quelle wäre denn dann da am AVR zu wählen? Wie komfortabel ist die Navigation am Tablet?

Schon mal Danke! für jeden, der sein Wissen teilt.

Gruß

Caligari


[Beitrag von Caligari am 27. Dez 2012, 00:50 bearbeitet]
RyuWanderfalke
Ist häufiger hier
#1061 erstellt: 27. Dez 2012, 01:35
Wobei ich diese eine Stimme, die ihre Unzufriedenheit bzgl. des Klangs wenig anschaulich oder gar nachvollziehbar hier äußerte, getrost ignorieren würde.

Wer die fettesten Explosionen im Film haben will, bitte, der ist bei Pioneer sicherlich besser aufgehoben. Aber sich über ein schlechtes Klangbild zu beschweren... also bitte. Gerade da liegt die Paradedisziplin des Gerätes. Das zu monieren erscheint schon reichlich abstrus.


[Beitrag von RyuWanderfalke am 27. Dez 2012, 01:37 bearbeitet]
MagnetSpule
Inventar
#1062 erstellt: 27. Dez 2012, 02:35

Caligari schrieb:

1.) Ich habe einen alten Denon DVD-Player (3930). Brächte es irgenwelche Vorteile den mittels Denon-Link mit dem AVR zu verbinden?

2.) Welche Möglichkeiten bietet das Gerät als Netzwerk-Spieler? Wie ich es verstanden habe, kann er (nur) Audio-Dateien streamen. Wie sieht das in der Praxis aus? Ich brauche die App und z.B. ein NAS mit TwonkyMediaServer und der AVR holt sich dann die ausgewählten Files (auch FLAC)? Welche Quelle wäre denn dann da am AVR zu wählen? Wie komfortabel ist die Navigation am Tablet?
Caligari


zu 1) Der neue Denon-Link HD ist nicht mit Denon Link 3rd oder 4th kompatibel, da die alten Anschlüsse noch per Netzwerkkabel realisiert waren. Denon Link HD wird über ein Koax-Cinch-Kabel verbunden.

zu 2) Ja, es ist nur Audio-Streaming möglich (inkl. HighResAudio, z.B FLAC). Video-Streaming beherrscht lediglich der ebenfalls neue 3313 Blu-Ray Player.

Grüße MS


[Beitrag von MagnetSpule am 27. Dez 2012, 02:39 bearbeitet]
AcidChris
Stammgast
#1063 erstellt: 27. Dez 2012, 18:03
Mich würde interessieren wie ihr euren Subwoofer-Modus eingestellt habt...standardmäßig nach Einmessung steht dies bei mir auf LFE+Main...irgendwo hatte ich gelesen das dies nicht so optimal wäre ?! Schalte ich dies auf LFE muss ich meine Woofer eine ganze Ecke weiter aufdrehen.kann mich zwischen den Modis irgendwie nicht entscheiden
MagnetSpule
Inventar
#1064 erstellt: 27. Dez 2012, 20:03
Das hängt eher von Deinen Boxen und Deinem Hörgeschmack ab. LFE + Main ist schon korrekt, wenn Du potente (Front-)Boxen hast. Dann werden Bassanteile oberhalb der individuell festgelegten Trennfrequenzen auch von allen Boxen wiedergegeben, die auf "Large" stehen.

Bei "LFE" ohne Main und "goßen" Boxen die auf "Large" stehen spielt der Sub nur dann mit, wenn er auch ein LFE-Signal von der Quelle bekommt (meist nur bei Filmen). Wenn Du z.B. Musik oder Radio hörst und kein LFE Signal vorhanden ist, dann spielt der Sub gar nicht mit (kannst Du am Front Display sehen, wenn Du dies bei der Anzeige auf "Output" gestellt hast). Daher hast Du vermutlich logischerweise den Eindruck, dass der Bass fehlt und Du ihn höher drehen musst, was aber eigentlich nix bringen dürfte, weil er ja gar kein LFE-Signal bekommt und daher nicht mitspielt.

Anders sähe es aus, wenn Du lauter als "klein" definierte oder eingemessene Boxen im Einsatz hast. Wenn dann nur "LFE" ohne Main eingestellt ist, werden die Niederbereichsignale immer dem Sub zugeführt.

Schau mal auf S.144 in der Anleitung nach, da steht das alles genau beschrieben.

Tipp: Wenn Du Boxen in Deinem Set im Einsatz hast, die als "Large" eingemessen wurden, solltest Du die Einstellung auf "LFE+Main" lassen. Wenn Du lauter "kleine" Boxen hast, eher auf "LFE" ohne Main.

Grüße MagnetSpule


[Beitrag von MagnetSpule am 27. Dez 2012, 20:16 bearbeitet]
Lomaldo
Stammgast
#1065 erstellt: 27. Dez 2012, 20:21
@arik

Ich meinte auch das normale Musik App auf dem Iphone...passt schon...
AcidChris
Stammgast
#1066 erstellt: 27. Dez 2012, 22:07
Danke dir für die ausführliche Beschreibung @Magnetspule

Ich denk dann werd ich es auf LFE+Main belassen sonst wird's meinem Canton Chrono 509 auf Dauer bestimmt langweilig.

Dann hätte ich gleich die nächste frage....gibt es eine Möglichkeit Zone 2-4 dauerhaft zu deaktivieren ? Mein Denon hängt an einer Funksteckdose somit aktiviert er immer wieder alle 4 Zonen wenn ich ihn einschalte. Komme ich lediglich aus dem Standby macht er das natürlich nicht.


[Beitrag von AcidChris am 27. Dez 2012, 22:22 bearbeitet]
hannes412
Ist häufiger hier
#1067 erstellt: 27. Dez 2012, 22:36

-STRYKER- schrieb:

Bei Center beim A11 passiert hier gar nix. Der 3313 hat den Befehl nicht.
Kannst du damit tatsächlich den LFE absenken und erhöhen ?
Wenn ja schau mal bitte ob du den genauen Befehl noch finden kannst.

Und ich meinte die Einstellung von der Dynamischen Kompression im Surround Parameter Menu (nur bei Dolby Digital Spur).


Hab nun geguckt und überprüft. Leider lässt sich mit dem Befehl "Center" aus der Datenbank nur der Subwoofer-Pegel reduzieren (aber nicht erhöhen). LFE/Sub-Korrektur kannst du also streichen.


Habe deine Liste ergänzt (Datenbank von 4810, 4520, A11SR)

Center Leiser lauter
Einstellung Dynamic/Audyssey-Mode
Dynamic EQ = ein/aus
Dynamic Volume = off,light,mid,high zum durchschalten
Anzeige am Gerät umschalten
Anzeige am Gerät dimmen oder ausschalten
Direkt in das Surround Menu springen
Kontroll Monitor umschalten
DSP Soundprogramme durchschalten.
DTS Modes umschalten
Cinema Modes umschalten
Musik Modes umschalten
Quick Select 1-4

Restorer (leicht,mittel,stark) umschalten
Panel (Info am Receiver über Frequenz, Kanäle, HDMI) anzeigen
Mult-EQ (Audyssey, Flat, Bypass...) umschalten
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1068 erstellt: 27. Dez 2012, 23:40
Falke:

Wobei ich diese eine Stimme, die ihre Unzufriedenheit bzgl. des Klangs wenig anschaulich oder gar nachvollziehbar hier äußerte, getrost ignorieren würde.


solche Leute, die elementare Kritik in einem Hersteller bzw. Modellbezogenen Thread üben, werden fast immer ignoriert nicht selten diffamiert und beschimpft. "Fanboy" oder so.
Das der 4520 richtig schlecht klingt kann ich mir auch nicht vorstellen, aber man könnte ja auch den Fehler suchen und helfen. Wahrscheinlich ist er an den Sound ohne Eingriff des Einmessystem gewöhnt.


Wer die fettesten Explosionen im Film haben will, bitte, der ist bei Pioneer sicherlich besser aufgehoben.

Will man fette Explosionen haben braucht man nur den Subwoofer lauter stellen. Also mit "fett" hat das eher wenig zu tun. Den möglicherweise präzisesten Bass liefert ein Pioneer eher durch Features wie Auto Phase Control (+) des MCACC. Zur Entzerrung der Subwoofer taugen alle Einmessysteme nicht allzuviel, obwohl hier Audyssey von der Theorie wohl noch am besten ist.
MagnetSpule
Inventar
#1069 erstellt: 28. Dez 2012, 01:09
Wie soll man ihm helfen, wenn er seinen alten Receiver/Verstärker gewohnt ist? Hätte den ja einfach behalten können und den 4520 nur als moderne Vorstufe nutzen können. Dann hätte er das Beste aus beiden Welten gehabt.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1070 erstellt: 28. Dez 2012, 11:35
Magnet:

Wie soll man ihm helfen, wenn er seinen alten Receiver/Verstärker gewohnt ist?

die Geräte sind heute so komplex, da sich diverse Bedienungsfehler einschleichen können. Ich wollt meinen Yamaha 2010 auch schon fast zurückschicken wegen miesem Klang, bis mich jemand darauf aufmerksam machte die "Dynamikeinstellung" zu prüfen. Und siehe da dort lag der Fehler der AVR lief sozusagen mit angezogener Handbremse. Erst nach der Einstellung auf max war der Klang so wie er sein soll.


Hätte den ja einfach behalten können und den 4520 nur als moderne Vorstufe nutzen können. Dann hätte er das Beste aus beiden Welten gehabt.

das verstehe ich nun gar nicht, denn an den Endstufen liegt es nun sicherlich nicht.
Wäre angebracht wenn der Aspirant sich denn auch mal meldet.
RyuWanderfalke
Ist häufiger hier
#1071 erstellt: 28. Dez 2012, 12:39
Ich glaube, das entsprechende Posting war nur dazu gedacht, um hier Stunk zu machen, nicht um hier ernsthaft sein Leid zu klagen und Rat zu erfragen.

btw, so viel tragen die Endstufen doch egtl. nicht zum Klang bei, außer die Verstärkung des umgewandelten Analogsignals? Die Hauptarbeit bei der Organisation des Klangsignals macht ja der Vorverstärker. Den 4520 nur als Vorverstärker zu nutzen, dürfte bei seiner ablehnenden Haltung also eher nicht Abhilfe schaffen, fürchte ich.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#1072 erstellt: 28. Dez 2012, 12:58

Ich glaube, das entsprechende Posting war nur dazu gedacht, um hier Stunk zu machen, nicht um hier ernsthaft sein Leid zu klagen und Rat zu erfragen.


warum das denn. Wenn er sich nicht mehr meldet kann man ihn in der Tat nicht Ernst nehmen.

aber jetzt mal was anders:
mich würde interessieren inwieweit die 4520 User Zufrieden sind mit der Entzerrung des oder der Subwoofer? Angeblich entzerrt XT32 bis 10 Hz runter. Soviel zur Theorie.
marko566
Ist häufiger hier
#1073 erstellt: 28. Dez 2012, 13:21
Hallo!
Ich habe jetzt auch den AVR-4520.

Ich habe aber ein Problem mit dem Dynamic Volume. Wenn ich das Einschalte (egal welche stärke), dann hören sich die Stimmen teilweise verzerrt an.

Hat einer eine Idee?
RyuWanderfalke
Ist häufiger hier
#1074 erstellt: 28. Dez 2012, 14:02
Deaktivieren.

Braucht IMO kein Mensch die Funktion. Bei Musik möchte man ja möglichst auch Aufnahmen ohne Dynamik Kompression haben oder?
Jedenfalls hab ich die Wirkung von Dynamic Volume bislang so verstanden, als dass er nach oben schlicht abriegelt.


[Beitrag von RyuWanderfalke am 28. Dez 2012, 14:04 bearbeitet]
Beisser1
Neuling
#1075 erstellt: 28. Dez 2012, 14:46
Habe jetzt ein paar Filme angeschaut und bin mit dem Klang sehr zufrieden. Von mangelnder Dynamik kann nun wirklich keine Rede sein.
Werde demnächst mal noch meine Emotiva XPA 5 anschließen, um den 4520 nur als Vorstufe laufen zu lassen. Werde dann berichten, ob das eine weitere Verbesserung mit sich bringt. Bei meinem HK 745 hat das schon was gebracht.

Eine Frage hätte ich noch. Ich habe den DVT 3313 mit dem 4520 mit HDMI und Denon-Link verbunden. Muss ich das Denon-Link speziell aktivieren oder zieht der die Audiodaten automatisch über diese Schnittstelle ?
-STRYKER-
Ist häufiger hier
#1076 erstellt: 28. Dez 2012, 16:49

hannes412 schrieb:

Center Leiser lauter
Einstellung Dynamic/Audyssey-Mode
Dynamic EQ = ein/aus
Dynamic Volume = off,light,mid,high zum durchschalten
Anzeige am Gerät umschalten
Anzeige am Gerät dimmen oder ausschalten
Direkt in das Surround Menu springen
Kontroll Monitor umschalten
DSP Soundprogramme durchschalten.
DTS Modes umschalten
Cinema Modes umschalten
Musik Modes umschalten
Quick Select 1-4

Restorer (leicht,mittel,stark) umschalten
Panel (Info am Receiver über Frequenz, Kanäle, HDMI) anzeigen
Mult-EQ (Audyssey, Flat, Bypass...) umschalten

Mit Anzeige am Gerät umschalten war Panel gemeint.
Mit Multi-EQ war Einstellung Dynamic/Audyssey-Mode gemeint.

Ab heute unterstützt die Andoid App AVR-Remote auch den 4520 mit dessen Hilfe sich auch vieles Problemlos einstellen lässt.
MagnetSpule
Inventar
#1077 erstellt: 28. Dez 2012, 18:43
Ich meinte, er hätte ja seinen A11SR weiter wie bisher in Betrieb lassen können und den 4520 nur als Vorstufe mit abgeschalteten Endstufen nutzen können. So hätte er dann wenigstens die neuen Features und Anschlüsse, etc. des 4520 nutzen können, ohne an seinem gewohnten Setup klanglich viel zu ändern, wenn er dies so gewohnt war und ihm dies gefallen hat.

Grüße Frank


[Beitrag von MagnetSpule am 28. Dez 2012, 18:43 bearbeitet]
marko566
Ist häufiger hier
#1078 erstellt: 28. Dez 2012, 18:59
Hallo!
Bei meinem AVR sind im Lautsprechermenü - Manuelle Konfiguration die beiden Punkte Frontlausprecher einrichten und 2-Kanal-Wiedergabe ausgegraut?

Des weiteren sind bei mir im Audio Menü auch Subwoofer-Pegel, Surround Parameter und Grafik-EQ ausgeraut.

Bitte um Hilfe.
MagnetSpule
Inventar
#1079 erstellt: 28. Dez 2012, 19:05

marko566 schrieb:
Hallo!
Ich habe jetzt auch den AVR-4520.

Ich habe aber ein Problem mit dem Dynamic Volume. Wenn ich das Einschalte (egal welche stärke), dann hören sich die Stimmen teilweise verzerrt an.

Hat einer eine Idee?


Das ist jedenfalls nicht normal. Da stimmt was nicht. Dynamic Volume gleicht nur das Lautstärkeniveau von sehr leisen und sehr lauten Signalen etwas an und verhindert allzugroße Dynamiksprünge, ähnlich wie ein Night Modus.

@Ryu
Es gleicht z.B. die Lautstärkeunterschiede zwischen Filmen und Werbung im TV aus oder verhindert, dass dich eine Explosion vom Hocker reisst, nachdem der Film zuvor eine recht leise Passage gezeigt hat, etc.

Leise Töne, die sehr subtil in den Film eingearbeitet sind und manchmal vielleicht auch im allg. Geschehen untergehen könnten werden im Gegenzug jedoch auch angehoben. Wenn man z.B. bei recht moderaten Lautstärken hört, um andere Leute nicht zu stören, kann dies helfen, Nebengeräusche besser aus dem Film heraushören zu können. Mir ist aufgefallen, dass die Gesamtlautstärke bei aktiviertem Dolby Volume deutlich höher ist als ohne. Es wirkt bei ansonsten gleicher Lautstärkeeinstellung irgendwie "voller". Man kann die Lautstärke deutlich niedriger einstellen um gefühlt ungefähr das selbe Lautstärke-Niveau zu erhalten.
Nachteil: Es nimmt halt, wie gesagt, auch etwas Dynamik bei der Action raus. Im Moment experimentiere ich noch, ob ich Dynamic Volume auf "light" stellen oder ob ich es wie bisher abgeschaltet lassen soll und lieber mit höherem Pegel und dafür ohne jegliche Dynamikbegrenzung hören möchte. Beide Ansätze sind nicht unbedingt verkehrt.

Grüße MagnetSpule
marko566
Ist häufiger hier
#1080 erstellt: 28. Dez 2012, 19:44
Was für eine Endstufenzuweisung muss ich machen wenn ich auch Stereo mit Sub hören möchte?

Ich habe ein 5.1 Boxen Set
pegasusmc
Inventar
#1081 erstellt: 28. Dez 2012, 19:53
5.1 natürlich.
Das Extra Menü für Stereo greift auf die Frontboxen und den Sub zu.
MagnetSpule
Inventar
#1082 erstellt: 28. Dez 2012, 20:09
Wenn Du in Deinem Set auch "große" Lautsprecher hast, musst Du in die Lautsprecherkonfiguration und dort "LFE+Main" einstellen. Ansonsten spielt der Sub nicht mit, wenn kein dediziertes LFE-Signal vorliegt (meist nur bei Filmen).

Grüße MagnetSpule
hannes412
Ist häufiger hier
#1083 erstellt: 28. Dez 2012, 22:07

-STRYKER- schrieb:

Mit Anzeige am Gerät umschalten war Panel gemeint.
Mit Multi-EQ war Einstellung Dynamic/Audyssey-Mode gemeint.

Ab heute unterstützt die Andoid App AVR-Remote auch den 4520 mit dessen Hilfe sich auch vieles Problemlos einstellen lässt.


Die App ist gut, jedoch fehlt mir persönlich z.b. eine Coveransicht, - was die Denon-App bietet. Ich nutze beide Apps denn jede hat ihre Vor-/Nachteile. Bzgl. Einstellungen kann die AVR-Remote aber auch z.b. nicht die Lautstärke vom Center anheben und senken etc. Daher bin ich froh auch noch meine Harmony zu haben. Alt aber gut!
MagicFM
Ist häufiger hier
#1084 erstellt: 29. Dez 2012, 01:42

Ich meinte, er hätte ja seinen A11SR weiter wie bisher in Betrieb lassen können und den 4520 nur als Vorstufe mit abgeschalteten Endstufen nutzen können. So hätte er dann wenigstens die neuen Features und Anschlüsse, etc. des 4520 nutzen können, ohne an seinem gewohnten Setup klanglich viel zu ändern, wenn er dies so gewohnt war und ihm dies gefallen hat.

Grüße Frank


Hallo Frank,
wo schließt man denn die 5.1 Kanäle am A11SR an? Steh da gerade auf dem Schlauch. Danke.

Frank
MagnetSpule
Inventar
#1085 erstellt: 29. Dez 2012, 04:49
Hi Magic FM,

ich weiss auch nicht genau. Ich vermute man geht bei der Vorstufe (z.B. 4520 mit abgeschalteten Endstufen) jeweils per Cinchkabel über die PreOut's raus und dann in den "External In" des A11SR wieder rein. Somit dekodiert der 4520 das Eingangssignal und der A11SR nimmt es per PCM über Ext. In entgegen.

Die Lautsprecher bleiben wie gewohnt am A11SR.

Steinigt mich bitte nicht, wenn ich falsch liegen sollte. Mit Vor-/Endstufenkombis kenne ich mich auch nicht aus.

Grüße Frank


[Beitrag von MagnetSpule am 29. Dez 2012, 04:56 bearbeitet]
marko566
Ist häufiger hier
#1086 erstellt: 29. Dez 2012, 11:04
Guten Morgen!
Kann ich beim AirPlay nicht ein Passwort vergeben. Ich möchte nicht, dass jeder der bei mir im WLAN ist mit seinem iphone Musik auf meinen AvR knallen darf. Vorallen, regelt man ja dann die Lautstärke des AVR. Das heißt, wenn man mal beim iphone an die Laustärke kommt fliegen mir die Boxen hier im die Ohren.

Des weiteren hätte ich auch gerne ein Passworr auf den WenZugriff.
RyuWanderfalke
Ist häufiger hier
#1087 erstellt: 29. Dez 2012, 12:48
Wäre mir neu, dass man bei Airplay ein Pw festlegen könnte.
Andererseits, wozu auch? Dafür gibt es doch das WLAN-Pw?
Und wenn das Kumpels sind, denen du mal das Pw gegeben hast und die gerade bei dir rumsetzen, dann bittest du die nett, ihre Finger von der Musik/Flac Player App zu lassen, so lange der AVR an ist und die bei dir rumsitzen.


[Beitrag von RyuWanderfalke am 30. Dez 2012, 01:31 bearbeitet]
thfrank
Ist häufiger hier
#1088 erstellt: 29. Dez 2012, 15:39
Bi-Amping für welche 5.1 Lautsprecher?

Kann ich bei einem 5.1 Aufbau alle Kanäle mit Bi-Amping versorgen oder nur vorne? In der Bedienungsanleitung wird nur die Verkabelung der Fronts beschrieben. Geht das Gleiche auch mit Surround und Surround Back? Center?

Danke
benvader0815
Inventar
#1089 erstellt: 29. Dez 2012, 15:58
Bei 9 internen Endstufen sollte es schwer werden mit einem Bi-Amping für alle LS in einem 5.1 Setup. Da war der A1VX(A) mit seinen 10 Endstufen eher geeignet.

Der Rest deiner Frage - ob Center und Fronts im Bi-Amping zu schalten sind würde mich auch interessieren.
thfrank
Ist häufiger hier
#1090 erstellt: 29. Dez 2012, 16:51

benvader0815 schrieb:
Bei 9 internen Endstufen sollte es schwer werden mit einem Bi-Amping für alle LS in einem 5.1 Setup. Da war der A1VX(A) mit seinen 10 Endstufen eher geeignet.


Für vorne und hinten würde es ja reichen...
thfrank
Ist häufiger hier
#1091 erstellt: 29. Dez 2012, 17:33
Noch ne Frage zum Audio-Streaming

Der Zugriff des 4520 auf mein PC-Laufwerk (Windows Media Streaming) dauert extrem lange, funktioniert manchmal gar nicht. Kann das an der Grüße der freigegebenen Ordner liegen oder woran sonst. Netzwerk ist LAN über Stromnetz.

Gleiches Netzwerk benutze ich z.B. auch zum Streamen auf eine Dreambox, da ist der Zugriff ohne jegliche Verzögerung.

Vielen Dank.
marko566
Ist häufiger hier
#1092 erstellt: 29. Dez 2012, 22:33
Ich hab nochmal eine Frage:

Ich kann den AVR manchmal nicht ausschalten weil Zone 4 aktiv ist. Wie kommt das. Wie kann man die Zonen deaktivieren?
Jonas2704
Inventar
#1093 erstellt: 30. Dez 2012, 09:19

marko566 schrieb:
Ich hab nochmal eine Frage:

Ich kann den AVR manchmal nicht ausschalten weil Zone 4 aktiv ist. Wie kommt das. Wie kann man die Zonen deaktivieren?


Zone4 auswaehlen und power off
marko566
Ist häufiger hier
#1094 erstellt: 30. Dez 2012, 12:16

Jonas2704 schrieb:

marko566 schrieb:
Ich hab nochmal eine Frage:

Ich kann den AVR manchmal nicht ausschalten weil Zone 4 aktiv ist. Wie kommt das. Wie kann man die Zonen deaktivieren?


Zone4 auswaehlen und power off


Aber warum geht manchmal Zone 4 bei mir an?
wormate
Ist häufiger hier
#1095 erstellt: 30. Dez 2012, 18:03
Hy
Ich habe die kef xq40 als Front und X3 50center
Habe auf small stehen und lfemplus Main ist das falsch?
Verstärker arcam 400
Danke für jede Antwort
marko566
Ist häufiger hier
#1096 erstellt: 30. Dez 2012, 18:23
Gerade stand bei mir wieder im Display Multi Zone. Und es waren alle Zonen eingeschaltet. Main Zone ist ja richtig, aber Zone 2-4 waren auch an. Wie kommt das immer???


[Beitrag von marko566 am 30. Dez 2012, 19:01 bearbeitet]
JTR1969
Inventar
#1097 erstellt: 30. Dez 2012, 19:42

MagnetSpule schrieb:
Wenn Du in Deinem Set auch "große" Lautsprecher hast, musst Du in die Lautsprecherkonfiguration und dort "LFE+Main" einstellen. Ansonsten spielt der Sub nicht mit, wenn kein dediziertes LFE-Signal vorliegt (meist nur bei Filmen).

Grüße MagnetSpule


Muss er doch nicht bei Large - LS!

LFE+Main muss man sehr differenziert sehen!
Die Einstellung LFE+Main bewirkt eine Verdoppelung der Bassanteile, weil alles unterhalb der Crossover-Frequenz teils von allen auf large stehenden LS (i.d.R. die Fronts) und gleichzeitig vom Sub wiedergegeben werden. Je nach dem was man da so an Front - LS stehen hat bewirkt diese Verdoppelung des Basses eine üble Basserhöhung, die für den ungeübten Hörer vielleicht eindrucksvoll klingt, aber mit sauberer Basswiedergabe des original Tracks nichts mehr gemein hat. Hat man schwachbrüstige Fronts, die auf large laufen, "kann" das ganze annehmbar klingen. Die saubere Lösung wäre aber auch hier die Fronts bei der Frequenz zu trennen die sie höchstens bei -3db linear wieder geben können.
Für mich heißt übrigens large, dass der jeweilige LS mindestens bis 40 Hz runter gehen sollte. In meinem Setup sind das dann die Surrounds und der Center knapp nicht mehr aber dafür die Fronts die linear per Zusatzendstufe bis 25 Hz linear spielen. Da würde LFE+Main den ganzen Klang versaubeuteln .



@wormate
LFE+Main sollte eigentlich nur möglich sein, wenn die Fronts auf large stehen, denn wenn alles auf small steht, dann wäre die LFE+Main Einstellung wirkungslos.
MagnetSpule
Inventar
#1098 erstellt: 30. Dez 2012, 20:45
Ja, Du kannst da prinzipiell Recht haben. Es ist immer eine individuelle Angelegenheit und vom eigenen Boxen-Set und auch dessen Positionierung abhängig. Bei mir wurden beispielsweise die Fronts und der Center von der autom. Einmessung auf eine Trennfrequenz von 40Hz und die Surrounds auf 150Hz eingestellt. Trotz gleich ermittelter Trennfrequenz wurde der Center jedoch auf "klein" und die Fronts auf "groß" eingestellt. Die Lautsprecher-Chassis sind bei allen Boxen gleich, sie unterscheiden sich lediglich durch das jeweilige Volumen der einzelnen Boxen. Die Surrounds wurden bei einer Trennfrequenz von 150Hz logischerweise wieder als "klein" definiert.

Somit mir passt das mit LFE+Main auf jeden Fall. Habe aber versuchshalber während der Wiedergabe von basslastiger Musik nochmal zwischen "LFE" und "LFE+Main" hin- und hergestellt und geprüft. Was mich verwundert hat ist, dass der Bass nun entgegen meiner ersten Versuche und meiner ersten Einmessung vor ein paar Wochen nun in allen Modi mitgespielt hat. Vorher hatte er bei der Einstellung "LFE" gar nicht mitgespielt. Erkennbar war das auch am Front-Display, wo das Zeichen für den Subwoofer fehlte, wenn eingangsseitig bei der Soundquelle kein dediziertes LFE-Signal vorlag...

Bei der Einstellung "LFE" wurde zwar die Basspräzision ein wenig besser, aber nur marginal. Dafür war es weniger rund und etwas höhere Bassfrequenzanteile waren teilweise auch ortbar. Bei LFE+Main klingt es bei mir doch einfach voller und homogener, weniger ortbar, eben wie aus einem Guß. Ich muss dazu sagen, dass Mein Sub links neben der Couch steht, da ich vorne im Raum keinen Platz mehr dafür hatte. Dort stehen schon die linke Box ein Schreibtisch mit PC, das TV Rack, das HiFi Rack, dann kommt die Eingangstür und rechts daneben die rechte Box (alles in der Reihenfolge von links nach rechts).

Wie gesagt, das muss jeder für sich selbst ausprobieren. Wenn jemand alle Boxen als "klein" definiert oder eingemessen hat, dann gehen sowieso alle Bassanteile unterhalb der Trennfrequenz grundsätzlich an den Sub (bei beiden Einstellungen).

Grüße Frank


[Beitrag von MagnetSpule am 30. Dez 2012, 20:45 bearbeitet]
stevenskl
Stammgast
#1099 erstellt: 30. Dez 2012, 21:27
Mal `ne ganz andere Frage: Wie kann ich denn möglichst unkompliziert die einzelnen Soundmodi umschalten? Bis jetzt drücke ich so lange auf "movie", "music" oder "game", bis das Onscreenmenü aufgeht. Dort kann man aber auch nicht einfach den gewünschten Modus wählen, sondern muss sich schnell durchzappen. Macht man`s zu langsam, ist schon wieder ein anderer Modus aktiviert. Abgesehen davon sieht man nicht mal alle Modi auf einmal, sondern muss scrollen. Und wenn man zu lange wartet, ist das Menü ausserdem wieder weg.
Ich suche einfach eine Möglichkeit, sofort ohne Umwege den gewünschten Modus zu wählen.
Mit der Denon App gelingt mir das auch nicht. Ich finde dort keine Liste aller verfügbaren Modi. Dort sehe ich z.B. von den Modi, dich mich interessieren, nur "Dolby Surrounds" und "DTS Surrounds", was immer damit gemeint sein mag. Wo finde ich auf die Schnelle z.B. Dolby Digital EX, Audyssey DSX oder alles, was im Onscreen-Menü (alos wenn ich auf "movie", "music" oder "game" an der Verstärker-Fernbedienung drücke) erscheint?
pegasusmc
Inventar
#1100 erstellt: 30. Dez 2012, 22:20
Dafür gibt es die Quick Select Tasten am Gerät. Einmal pro Quelle alles nach wunsch einstellen und speichern.

Durch den neumodischen Schei** sind die leider nicht mehr mit der Fernbedienung anwählbar, also aufstehen und am Gerät umschalten.

LEIDER
stevenskl
Stammgast
#1101 erstellt: 30. Dez 2012, 22:38
Danke Pegasus,

aber das ist ja fast noch unpraktischer. Ausserdem möchte ich nicht auf einen Modus pro Quelle festgelegt sein, sondern bei einer Quelle eben mehrere Modi abrufen und somit vergleichen können.
thfrank
Ist häufiger hier
#1102 erstellt: 31. Dez 2012, 00:00

stevenskl schrieb:
Danke Pegasus,

aber das ist ja fast noch unpraktischer. Ausserdem möchte ich nicht auf einen Modus pro Quelle festgelegt sein, sondern bei einer Quelle eben mehrere Modi abrufen und somit vergleichen können.


Find ich auch eine Schwäche. Würde ja schon reichen, wenn das Auswahlfenster stehen bleiben würde.
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