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Denon AVR-4520 Thread+A -A |
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Autor |
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RyuWanderfalke
Ist häufiger hier |
#852 erstellt: 10. Dez 2012, 17:39 | |||
Ahso, hätte ich erwähnen sollen. Der Hauptgrund, dass ich das zurück auf optisch gestellt habe war, dass mein TV keinen Rückkanal unterstützt (obwohl er HDMI 1.4 hat).
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RyuWanderfalke
Ist häufiger hier |
#853 erstellt: 10. Dez 2012, 17:41 | |||
Und "manipulieren" war eine bescheidene Wortwahl meinerseits. Meinte einfach "umstellen/auswählen". Rede übrigens vom Menüeintrag "Eingangszuordnung" unter dem Oberpunkt "Eingänge". Dass sich der AVR selbstständig nach dem Anschalten (nachdem er von der Harmony 1000 auf BD/HTPC gestellt wurde) auf den tV-Kanal stellt, hat mit der Harmony nichts zu tun. Das ist seitens des AVRs. Habe abgesehen von dem, was ich im Ausgangsposting aufgeführt habe nichts verändert und die Änderungen gar rückgängig gemacht. Dennoch ist das Phänomen nicht wegzukriegen. [Beitrag von RyuWanderfalke am 10. Dez 2012, 17:45 bearbeitet] |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#854 erstellt: 10. Dez 2012, 18:47 | |||
Das ist vollkommen irrelevant da es einen Standard wie HDMI 1,4 gar nicht gibt. Das ist eine reine Marketing Erfindung um zu verkaufen und immer was neues präsentieren zu können. Ein sogenanntes HDMI Kabel 1,3 bzw. Anschluss ist vollkommen identisch mit 1,4 - eine reine Erfindung. Für ARC ist die fiktive 1,x Spezifizierung irrelevant. Die Verwendung dieser Bezeichnungen für Kabel ist seit November 2010 vom HDMI-Lizenzgeber sogar verboten worden. Seit 1. Januar 2012 ist auch auf Geräten die Angabe einer HDMI-Versionsnummer verboten und alle Funktionen, die die Schnittstelle unterstützt, müssen aufgezählt werden. Hat Falke leider wohl nicht viel weitergeholfen. [Beitrag von Central_Scrutinizer am 10. Dez 2012, 18:48 bearbeitet] |
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Jonas2704
Inventar |
#855 erstellt: 10. Dez 2012, 18:56 | |||
Das ist falsch. Es gibt zwar keine HDMI-1.4-Kabel, aber sehr wohl einen HDMI 1.4 und einen HDMI 1.4a Standard. http://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_1_4/index.aspx |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#856 erstellt: 10. Dez 2012, 19:04 | |||
Nein gibt es nicht, geh mal auf Home da steht dann auch: 1.4 durchgestrichen und "No Use of HDMI Version Numbers" |
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Jonas2704
Inventar |
#857 erstellt: 10. Dez 2012, 19:29 | |||
Die "Nichtverwendung" der Nummern hat nicht im Mindesten damit zu tun, das es einen entsprechenden Standard gibt. Es gibt, ohne jedes wenn und aber, einen HDMI-1.4-Standard (genau stand heute sogar drei [1.4 / 1.4a / 1.4b]). Aus Marketinggruenden wird und darf dieser auch nicht verwendet werden, sondern die Produkte heissen "High-Speed". |
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RyuWanderfalke
Ist häufiger hier |
#858 erstellt: 10. Dez 2012, 19:34 | |||
Könnt ihr mir mal bitte lieber helfen, anstatt euch an solchen Details aufzuhängen? Ich sagte ja schon, meine Glotze hat HDMI 1.4, aber ist dennoch nicht fähig den Rückkanal zu nutzen. |
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Jonas2704
Inventar |
#859 erstellt: 10. Dez 2012, 19:40 | |||
ARC ist eine Option des HDMI 1.4 Standard und wird nomalerweile gesonderd "beworben". Von den HDMI-Ports ist ueblicherweise immer nur einer ARC-faehig und auch mit ARC beschriftet. Welchen Fernseher hast Du denn ? In Deinem Profil steht nix und ohne Typ ist es schwer weiterzuhelfen. |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#860 erstellt: 10. Dez 2012, 19:41 | |||
ja eben ,es gibt kein HDMI 1.4. leider habe ich keinen 4520 will nur ein bisschen klugscheissen. |
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RyuWanderfalke
Ist häufiger hier |
#861 erstellt: 10. Dez 2012, 19:48 | |||
Samsung PS59D6900 Der TV ist zum AVR mittels der dick als "ARC" gekennzeichneten HDMI-Buchse verbunden (edit: also auf Seiten des AVRs, nicht der des TVs). [Beitrag von RyuWanderfalke am 10. Dez 2012, 19:48 bearbeitet] |
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Jonas2704
Inventar |
#862 erstellt: 10. Dez 2012, 19:59 | |||
Deiner hat leider kein ARC und die 6900er scheinen es allgemein nicht zu haben :-( Kann daher nicht funktionieren und liegt nicht am 4520. Bei meinem PS-63C7000 gehts es, was ich aber nicht nutze, da ich TV nur ueber SAT sehe und der Receiver am AVR haengt. |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#863 erstellt: 10. Dez 2012, 20:01 | |||
Neee falsch, Vom Kabelaufbau hat sich bei der sog 1.4-Spezifikation nur geändert, das die Ethernetleitungen verdrillt sein müssen. Dies ist bei diversen 1.3 spezifizierten Kabeln auch schon der Fall. Also hat 1.4 keine Features mehr als 1.3 , ergo ist 1.4 Mumpitz, reine Kundenverarsche. Einigen wir uns darauf das es 1.4 mal gegeben hat, aber wieder verworfen wurde weil alles eben Mumpitz ist. Bevor Wanderfalke son Hals bekommt. Euer Mister Klugschiss. [Beitrag von Central_Scrutinizer am 10. Dez 2012, 20:02 bearbeitet] |
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Jonas2704
Inventar |
#864 erstellt: 10. Dez 2012, 20:06 | |||
Du versteifst Dich auf die Kabel,welche mit dem Standard aber nur am Rande zu tun haben. Egal auf unsere Art und Weise haben wir alle Recht und zurueck zum Thema AVR-4520 bevor die Mods modsen |
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RyuWanderfalke
Ist häufiger hier |
#865 erstellt: 10. Dez 2012, 20:07 | |||
Deshalb ja mein Rückfall zur herkömmlichen Lösung mit dem optischen Kabel. Nur habe ich seither das Phänomen, dass sich der AVR jedes Mal nach dem Anschalten über die Harmony (Befehle an den AVR dabei: An -> Inputwahl HDMI BD/HTPC) selbstständig auf den TV-Eingang schaltet. Werd wohl noch mal etwas rumexperimentieren... |
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Jonas2704
Inventar |
#866 erstellt: 10. Dez 2012, 20:13 | |||
Du musst auf der Harmony eine laengere "Verzoegerung" einstellen. Der TV braucht laenger zum hochfahren und probiert dann auf den Ports einen Handshake. Der AVR reagiert darauf und schaltet um. Die Input-Wahl am AVR muss nach der Bereitschaft des TV erfolgen. Das gleiche Thema hatte ich auch und habe beim TV jetzt den Intervall bei der Harmony auf 8000ms gesetzt und der AVR kommt in der reihenfolge am Schluss. Seitdem geht alles wie geplant. Geht mit dem Webtool der Harmony einfach umzustellen. |
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RyuWanderfalke
Ist häufiger hier |
#867 erstellt: 10. Dez 2012, 20:21 | |||
Das klingt auch nach einer guten Lösung (werde mir den Ansatz nachher mal näher anschauen), aber ich musste eben leider feststellen, dass ich kräftig gefailed und euch etwas unnötig belästigt habe. Nachdem ich den ARC über den Einrichtungsassistenten aktiviert hatte, scheint sich die HDMI-Steuerung ebenfalls aktiviert zu haben (kann nicht mit Sicherheit sagen, ob die vorher aktiv war oder nicht, aber offensichtlich war sie es wohl eher nicht). Nach dem Zurückstellen auf "optisch" als Methode, blieb die HDMI-Steuerung jedenfalls aktiv und das hat das selbstständige Umschalten des AVRs auf das TV-Signal verursacht. Mit deaktivierter HDMI-Steuerung ist das nervige Phänomen auch wieder verschwunden. Sry noch einmal für meine temporäre Dummheit. [Beitrag von RyuWanderfalke am 10. Dez 2012, 20:22 bearbeitet] |
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Jonas2704
Inventar |
#868 erstellt: 10. Dez 2012, 20:27 | |||
Hauptsache alles funzt wieder. Warum ist doch fast egal |
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MagnetSpule
Inventar |
#869 erstellt: 11. Dez 2012, 11:18 | |||
Mal ne andere Frage: Hat schonmal jemand versucht ein analog übertragenens Bild (z.B. DVD) auf 1080p hochzuskalieren? Bei mir kommt da irgendwie kein Full HD raus obwohl es am 4520 so eingestellt ist. Meinen TV habe ich hierfür am entsprechenden Eingang auf "nicht skalieren" gestellt, um nur den Scaler des 4520 zu nutzen und keine Doppel-Skaliereung zu bekommen. Ich habe dann jedoch am rechten Bildrand einen mehrere cm breiten schwarzen Rand und auch oben einen kleineren schwarzen Horizontalstreifen der zusätzlich noch so ein buntes Blinken aufweist. So was Ähnliches kenne ich sonst nur, wenn ich mein Bild am TV verschiebe (mit dem Steuerkreuz der FB kann man das Bild ausrichten und positionieren). Sobald ich den TV wieder mitskalieren lasse, ist das Bild wieder korrekt (Fullscreen) jedoch leicht überskaliert. Mir ist das nur aufgefallen, weil ich nochmal mit einer Test DVD und BR alles gecheckt habe. Die Pfeile an den Bildrändern des Testbildes waren leicht abgeschnitten. Daher bin ich darauf gekommen, dass das Bild leicht überskaliert ist und daraufhin habe ich mal den Scaler des 4520 einzeln getestet. Die Zuspielung des DVD-Players erfolgt per YUV-Kabel (RGB). Im Endeffekt ist es nicht weiter schlimm, da das Bild, wenn ich den TV mit- oder gar gleich ganz alleine skalieren lasse, sehr gut ist. Bei manchen DVDs könnte man fast meinen es liegt ne BR im Player. Komisch finde ich dies aber schon. Dachte eigentlich der Scaler im 4520 wäre besser als der im TV und wollte daher nur diesen skalieren lassen... Letztendlich habe ich jedoch kaum noch DVDs und spiele meist Full HD zu, von daher ist es eigentlich egal. Würde mich aber trotzdem mal interessieren, ob das bei anderen 4520 Besitzern auch so ist, oder ob ich was falsch gemacht habe? Muss mal testen, ob das bei digital übertragenen Bildquellen (z.B. 720p von der PS3) auch so ist. Werde mal den Scaler der PS3 ausschalten und dann per HDMI zuspielen und gucken was rauskommt... Vielleicht kann ja mal jemand von Euch die Sache mit der analogen Bildquelle (576p) ausprobieren. Eventuell habt Ihr ja auch noch irgendwo einen alten DVD-Player, VHS-Rekorder oder Camcorder rumstehen und könnt mal den 4520 auf 1080p hochskalieren und per HDMI ausgeben lassen. Grüße und besten Dank im Voraus MagnetSpule [Beitrag von MagnetSpule am 11. Dez 2012, 11:57 bearbeitet] |
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stevenskl
Stammgast |
#870 erstellt: 12. Dez 2012, 13:18 | |||
Wie ist eigentlich die Funktionsweise von "Auto Lip Sync"? |
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ctu_agent
Inventar |
#871 erstellt: 12. Dez 2012, 13:32 | |||
Auto Lip Sync setzt voarus, das sowohl TV als auch AVR dieses optionale - nicht verpflichtende - HDMI Feature unterstützen. Die Funktion setzt automatisch die Tonverzögerung, damit Bild und Ton synchron sind. Durch die aufwendige und Zeit kostende Bildverarbeitung kommt sonst der Ton früher als das Bild an. |
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stevenskl
Stammgast |
#872 erstellt: 12. Dez 2012, 15:53 | |||
Danke für die Info. Bei mir sind Sat-Receiver und TV getrennte Geräte. Welches Gerät muss dann Lip Sync unterstützen? Sat-Receiver oder TV? |
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ctu_agent
Inventar |
#873 erstellt: 12. Dez 2012, 17:01 | |||
Grundsätzlich müssen immer beide Geräte das Feature unterstützen. Auto Lip Sync gibt es i.d.R. nur zwischen TV und AVR. Wenn Du Glück hast, kannst Du bei Deinem Sat Reciever manuell eine Verzögerung einstellen. |
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MagnetSpule
Inventar |
#874 erstellt: 12. Dez 2012, 19:40 | |||
Wenn Dein HD-Receiver kein Auto-Lip-Sync beherrschen sollte, kannst Du die notwendige Verzögerung immer noch von Hand am AVR-4520 einstellen (0-200 ms in 1 ms Schritten). Dies ist z.B. dann notwendig, wenn man eine AV-Quelle anschließt, die keinen HDMI-Anschluss hat oder das Gerät trotzdem noch kein Auto-Lip-Sync unterstützt (z.b. einen alten DVD-Player oder einen Video-Kassetenrecorder, etc.). Auch wenn beide HDMI 1.3 (oder höher) konformen Geräte eigentlich Auto-Lip-Sync können sollten, es aber trotzdem nicht zu 100% passt, kann man immer noch um bis zu 100 ms nachregeln. Grüße MS |
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pegasusmc
Inventar |
#875 erstellt: 13. Dez 2012, 01:28 | |||
200 ms bei Lip syinc. |
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MagnetSpule
Inventar |
#876 erstellt: 13. Dez 2012, 10:33 | |||
Soweit ich weiss, kann man nur um 200 ms manuell nachregeln, wenn Lip-Sync DEAKITVIERT ist. Wenn man HDMI Auto-Lip-Sync aktiviert hat, kann man nur noch um 100 ms manuell nachregeln. War zumindest bei mir so. Grüße MS |
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-STRYKER-
Ist häufiger hier |
#877 erstellt: 13. Dez 2012, 14:56 | |||
Ich liebäugle auch mit dem neuen Denon. Z.Z. habe ich noch einen alten AVC-A11SR mit dem ich bis jetzt sehr zufrieden war. Leider gibt der jetzt langsam seinen Geist auf. Nun kann ich den Denon nur zur Einrichtung an ein Display anschließen aber nicht während des Filmbetriebs. Darum meine Frage hier. Wie gut lässt sich der 4520 "blind" nur mit dem Display am Gerät bedienen ? kommt man mit etwas Übung noch an wichtige Einstellungen wie anheben des Centers , Dynamik Kompression und LFE-Pegel oder geht das ohne Bildschirmmenu gar nicht mehr ? Und wie sieht es mit dem Internet Radio aus. Reicht da auch das Display am Gerät ? |
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Jonas2704
Inventar |
#878 erstellt: 13. Dez 2012, 15:09 | |||
Ich habe den 4520 und er laesst sich gut ohne TV "bedienen". Internetradio, FLAC auswaehlen etc. gehen richtig gut, auch wenn er manchmal langsam reagiert, Sonderzeichen kann er aber nicht und komplexere Einstellungen ohne TV moeglich nur eben nicht der komfortabel.. Die angesprochenen Themen wie Center, LFE etc. gehen aber ganz gut. Manche meckern, dass durch das Format von Quelle ODER Ausgang angegeben werden kann. Ist mir aber egal und die angezeigten Buchstaben wurden dadurch groesser was die Bedienung erleichtet. Ich hatte vorher zwar keinen A, aber der 4810 war auch nicht schlecht. |
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MagnetSpule
Inventar |
#879 erstellt: 13. Dez 2012, 21:32 | |||
Wenn man das Menü mal gesehen hat und etwas kennt, dann kann man die meisten Einstellungen auch bequem am Gerätedisplay verändern. Der 4520 merkt sich auch automatisch das zuletzt aufgerufene Menü, so dass man eine getätigte Einstellung, die vielleicht mal nicht passen sollte, schnell wieder verändern kann, ohne ständig die Eingangsquelle am TV zu ändern oder so. Grüße MS |
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was_noch_lauter?
Neuling |
#880 erstellt: 14. Dez 2012, 00:22 | |||
Hallo, habe mich nun doch mal registriert, lese hier ab und an mit und war auch schonmal im Forum, bis es irgendwann mal umgestellt wurde vor ein paar Jahren. @ stryker Ich habe meinen a11sr durch den 4520 ersetzt und bin damit durchaus zufrieden, aber einige Dinge sind gewöhnungsbedürftig. Z.B. über Enter kann man nicht mehr die einzelnen Ch. einsehen und ändern man muss das Setup aufrufen und kann dann nur mit Hilfe des TESTTON die Pegel ändern! Für mich ein absolutes NoGo - wie oft habe ich blind die Surrounds oder den Center nachgestellt... Natürlich ist das Menue des a11sr vermeintlich nicht mehr up to Date, aber durchaus logisch aufgebaut wer braucht schon ein farbiges Menue um Übergangsfrequenzen usw einzustellen, aber egal. Klanglich habe ich nichts zu bemängeln sogar die Einmessung liefert ein anständiges Ergebnis nur habe ich als erstes im Audyssey Setup L/R auf Bypass gestellt um den Klang meiner Front LS nicht zu verbiegen. Dazu muss ich sagen, das die letzten 2 Jahre der a11sr "nur" als Enstufe mit einer Onkyo 886 lief und deren Einmessung wirklich nicht gut, und somit nie aktiv war. Die Onkyo wollte ich nur deshalb nicht mehr nutzen weil es häufig ein Handshake Problem mit HDMI gab, dazu fiel bei Menueaufruf der Ton aus auch ein No Go. Das Menue des 4520 legt sich halbdurchsichtig über das Ausgangssignal sofern man Bluray & co über HDMI an den TV/Projektor weiterleitet. Zur Blinsteuerung man kann eigentlich nur den Sub blind pegeln sofern man nicht wie ich über HDMI die Quelle ansteuert (sonst ist das Menue halbdurchsichtig). Das bietet der 4520 im Audiomenue an. Was ich noch nicht ganz verstehe, da es im Lautsprechermenue eine weitere Pegelmöglichkeit für den Sub gibt (dann aber nur mit Testton und Unterbrechung des gesamten Sounds). Als Lösung zur echten Blindsteuerung hilft bis jetzt nur ein Tablet mit der nichtdenon App, dort kann man ohne Unterbrechung im Sound jeden Kanal einzeln anpassen. Das funktioniert mit meinem Archos 7 ganz gut - es steht sogar im Display des 4520, also hoffe ich das vielleicht ein Update kommt womit man per FB wieder über Enter der FB blind Änderungen vornehmen kann. Ach so in der App ist der 4520 gar nich aufgeführt, habe einfach den 3313 angegeben und es läuft trotzdem. Klanglich braucht man sich keine Sorgen zu machen, nur aus "Angst" habe ich die Fronts mit 2 Endstufen (Bi-Amp) des 4520 versorgt. Obwohl ich ein B&W Set der Nautilus Serie fahre ist mir kein Nachteil aufgefallen. Gruß, Christoph |
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MagnetSpule
Inventar |
#881 erstellt: 14. Dez 2012, 01:00 | |||
Hallo Christoph, wieso willst Du denn überhaupt was im LS-Menü nachregeln? Wenn die Einmessung ordentlich geklappt hat, sollte sowieso alles gleichmäßig eingepegelt sein. Wenn Du dann vielleicht noch den Center etwas herausstellen möchtest, würde ich eher über die Dialog-Enhancer Funktion gehen als den Pegel manuell anzuheben. Hast Du eigentlich schonmal eine komplette Einmessung aller LS probiert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der 4520 bei Deinen Fronts da was "verbiegen" sollte. Habe extra mal einen Soundtest vor dem Einmessen und danach gemacht und konnte für mich keine negativen Effekte der Einmessung wahrnehmen, was den Klang betrifft. Ich war eher positiv überrascht, wie gut das funktioniert hat und wie präzise jetzt alle Kanäle zeitgleich und gleich laut an meiner Hörposition ankommen. Im LS-Menü habe ich gar nichts mehr verändert, ausser die Impedanz der LS und dass ich den Bass von LFE auf LFE+Main umgestellt habe, damit ich alle Quellen mit Sub-Unterstützung hören kann. Grüße MagnetSpule |
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was_noch_lauter?
Neuling |
#882 erstellt: 14. Dez 2012, 01:58 | |||
Hallo, ja ich habe eine komplette Einmessung auf meinem Hörplatz gemacht 8 Positionen auf einem Stitz immer um ca. 20 cm verschoben. Da ich weiß was meine Boxen im Hochtobereich können, hat mir beim Schlagzeug das gewisse Etwas in den Becken gefehlt - ich höre/sehe viele Musikscheiben Blueray und DVD. Dieses Etwas ist nicht nur ein Zischen, welches auch sehr unanangenehm sein kann, eher eine Art Punch was dazu beiträgt die Musik dynamischer zu machen. Der Dynamic EQ scheidet für mich aber aus, weil dort der Bass auch betont wird. Den Dialog-Enhacer passe ich auch an, das bringt auch etwas für den Center manchmal aber nicht das was ich hören möchte. Momentan sind mir manchmal die Surrounds einfach zu laut, dafür regel ich sie gerne "blind" etwas runter 0,5 dB können schon manchmal angenehmer erscheinen. LFE+Main habe ich nicht laufen. Mach mal den Test und schmeiß eine CD rein (Stereo), stelle Deine Boxen (L+R) auf Vollbereich (geht wahrscheinlich nur bei reiner Sub=LFE Einstellung) und schalte zwischen LFE+Main und nur LFE hin und her. Bei mir klingt es voller wenn LFE+Main aus ist. Und ich behaubte das liegt bestimmt nicht an den Raummoden. Da habe ich schon Gegenmaßnahmen vorgenommen. Natürlich verbiegt Audyssey was am Frequenzgang der Boxen, dafür wurde es ja entwickelt. Wozu braucht man den sonst dieses System um in einem nicht so gutem Raum einen einigermasen gleichen Klang aus zusammengewürfelten Boxen zu erzeugen. Wenn ich Audyssey freien Lauf lasse habe ich klanglichen Verlust an meinem primärem Hörplatz. Ich finde Audyssey ist prima um auf der gesamten Couch den gleichen Höreidruck zu bekommen, auf der "Centerposition" kann man aber mehr rausholen. Meine Boxen stehen nun mal nicht umsonst so wie es sein soll. Gruß, Christoph [Beitrag von was_noch_lauter? am 14. Dez 2012, 02:00 bearbeitet] |
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pegasusmc
Inventar |
#883 erstellt: 14. Dez 2012, 02:14 | |||
Sollten minimum 30 cm sein.
Das höre ich meistens in Stereo und Pure Direct. Mach mal den Versuch, meistens ist die Stereo Spur besser als die 5.1 abmischung. Dann mal zwischen Stereo und Direct oder Pure Direct umschalten oder bei 5.1 Audessy mal ausschalten . Wenn dann Höhen fehlen kannst Du die Audessy Messung in den manuellen EQ kopieren und in den Höhen nach Deinem Geschmack nachregeln. |
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was_noch_lauter?
Neuling |
#884 erstellt: 14. Dez 2012, 02:31 | |||
@ pegasusmc jup mit dem manuellen EQ werde ich auf jeden Fall noch einige Versuhe anstellen nur fehlt mir im Moment dazu die Zeit. Habe auch schon eine Kurve angelegt, aber das war nur auf die schnelle. Dafür sollte man sich schon etwas Zeit nehmen min. 2h, aber danke für den Tipp mit den Direct Modi. Ich werde es mal vesuchen. Weiß jemand warum man bei digitaler Zuspielung nicht mehr auf DTS Music oder Film zugreifen kann sondern nur auf NeoX, mich würde mal der Vergleich interessieren. NeoX klingt ja gut, aber warum darf man nicht mehr "old school" hören dürfen? Gruß, Christoph |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#885 erstellt: 14. Dez 2012, 08:42 | |||
Was ist denn jetzt eigentlich mit dem vor dem Release der neuen Denon Baureihe so viel zitierten und beworbenen Audyssey LFC. Taugt das was oder nicht und was ist das genau, eigentlich "nur" ein Nightmodus welcher Dynamikspitzen(vor allen Dingen nach unten -Bass) kappt oder? [Beitrag von Central_Scrutinizer am 14. Dez 2012, 08:42 bearbeitet] |
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Jonas2704
Inventar |
#886 erstellt: 14. Dez 2012, 09:07 | |||
Ich haber nicht den Eindruck, dass mit dem LFC der Bass "gekappt" wird. Meine Vermutung ist, das bekannte Resonanzfrequenzen von Beton moduliert oder gepulst werden um eben diese Resonanzen auschzuschliessen und die Ausbreitung in den Waenden einzuschraenken. Scheint zu funktionieren und klangliche Nachteile bei Filmen sind mir noch nicht aufgefallen. |
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-STRYKER-
Ist häufiger hier |
#887 erstellt: 14. Dez 2012, 12:07 | |||
Schön das du dich extra nochmal angemeldet hast um uns über deine Erfahrungen beim Umstieg vom AVC11SR zum 4520 zu berichten. Das man die einzelnen Lautsprecher nicht mehr einfach nachstellen kann um schlecht abgemischte Scheiben leicht zu kompensieren ist in der Tat sehr ärgerlich. Ich habe diese Funktion auch immer gerne genutzt. Wie sieht es denn mit der Dynamic Begrenzung (Night-Modus oder wie immer das bei Denon jetzt heisst) aus ? Kann man diese leicht verstellen ohne sich groß blind durch ein Menu zu hangeln ? Hast du schon mal versucht die Fernbedienungscodes des AVC 11SR am 4520 zu benutzen ? Evtl. lassen sich damit ja noch einige Funktionen direkter anwählen. Ansonsten scheint man ja wenn ich dich richtig verstanden habe keine großen Abstriche zu machen wenn man das Update auf den 4520 wagt. |
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RyuWanderfalke
Ist häufiger hier |
#888 erstellt: 14. Dez 2012, 12:59 | |||
Du beschwerst dich, weil der Denon aufgrund des hervorragenden Klirrfaktors deine Boxen nicht mehr übersteuern (im Hochtonbereich - nennt man das da überhaupt so? :D) lässt etc? Oo [Beitrag von RyuWanderfalke am 14. Dez 2012, 13:00 bearbeitet] |
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Alienhead
Ist häufiger hier |
#889 erstellt: 14. Dez 2012, 18:22 | |||
Hat da keiner eine Idee wie das Problem geloßt werden kann? |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#890 erstellt: 14. Dez 2012, 19:06 | |||
danke für die Antwort, das wäre ja fast genial wenn man gar keinen Dynamikschwund hört und der Nachbar dennoch weniger gestört wird. |
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tgh1711
Ist häufiger hier |
#891 erstellt: 14. Dez 2012, 19:36 | |||
Der Tipp mit Holland war wirklich genial. Danke hier ans Forum. Wirklich klasse, am Mittwoch früh bestellt und heute war schon das Paket da! Da freu ich mich morgen schon auf' s anschließen. |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#892 erstellt: 14. Dez 2012, 19:45 | |||
haste Vorkasse -Überweisung bezahlt? Haben Frank und Tony dir 3 Jahr Garantie gewährt bzw davon erzählt, stehts auf der Rechnung? Wenn du Einzelheiten nicht gerne Preis geben willst ist das ok. [Beitrag von Central_Scrutinizer am 14. Dez 2012, 19:47 bearbeitet] |
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MagnetSpule
Inventar |
#893 erstellt: 14. Dez 2012, 21:02 | |||
Hab' meinen auch aufgrund eines Tipps per PM hier aus dem Forum bei den beiden gekauft. Kontakt per e-Mail war wirklich nett (Tony) und einmal wurde ich sogar persönlich zurückgerufen weil ich per Nachnahme bestellt habe und das etwas extra gekostet hat und man sicher gehen wollte, das mir das recht ist und ich trotzdem bestellen möchte. Mein Gerät war auch bereits nach 2 Tagen da und alles OVP. Rechnung und Lieferschein waren nicht bei meiner Lieferung leider nicht dabei. Habe das nicht gleich bemerkt, weil ich durch die Nachnahmezahlung abgelenkt war... War aber glaube ich ein Einzelfall. Andere hier haben berichtet, dass alles dabei war... Habe dann aber auf Anfrage eine PDF-Rechnung per e-Mail zugeschickt bekommen. War also auch kein Problem. Für die 2+1 Jahre Garantie muss man sich im Denon Owner's Club einen Account anlegen und dann dort das Gerät registrieren. Wie das geht habe ich bereits ein paar Seiten vorher ausführlich berichtet. Hat letztendlich alles einwandfrei geklappt und mein Gerät ist jetzt ordentlich bei Denon mit 2+1 Jahren Garantie registriert. Sollte einmal der Fall einer Garantie eintreten, muss das immer über den Händler abgewickelt werden, bei dem man das Gerät gekauft hat. Sollte dies jedoch tatsächlich einmal eintreten, kostet das nicht mehr als 25-35 Euro Versand nach Holland. Dafür kann man aber mehr als 800 € (gegenüber der UVP) beim Kauf in Flachland sparen :-) Grüße MS [Beitrag von MagnetSpule am 14. Dez 2012, 21:08 bearbeitet] |
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stevenskl
Stammgast |
#894 erstellt: 14. Dez 2012, 21:17 | |||
@was noch lauter: Was für eine App verwendest Du? Hast Du einen link? |
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tgh1711
Ist häufiger hier |
#895 erstellt: 14. Dez 2012, 21:32 | |||
Ich habe per Paypal bezahlt. Exakt € 1.924, -- incl. Lieferung. Rechnng war im Karton. Um die 3 Jahre Garantie habe ich mich noch nicht gekümmert. Erst mal muss ich das Schätzchen anschließen. Aber da er von den Jungs mit 3 Jahren Garantie angeboten wurde, wird das schon klappen. Bin jetzt schon am überlegen, ob ich mir noch den Denon DBT 3313 leisten soll? [Beitrag von tgh1711 am 14. Dez 2012, 21:35 bearbeitet] |
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RyuWanderfalke
Ist häufiger hier |
#896 erstellt: 14. Dez 2012, 22:16 | |||
Man lebt bekanntlich nur einmal. Andererseits dürften 4k-Medien und 48p nicht mehr sooooo weit in der Zukunft liegen... |
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was_noch_lauter?
Neuling |
#897 erstellt: 15. Dez 2012, 00:14 | |||
Hallo, @ STRYKER Diese Dynamicbegrenzung habe ich nie benutzt, weder beim alten als beim 4520. Das Menue des 4520 ist aber sehr ordentlich aufgebaut. Wenn man sich gemerkt hat wo der Punkt ist findet man ihn schnell, ausserdem merkt sich der AVR wo man das letzte Mal das Menuer verlassen hat und auf dem Display kann man gut sehen wo man ist. Mit den Frenbedienungs Codes habe ich mich noch nicht beschäftigt, glaube aber kaum das es mit den alten Codes funktionieren wird. Und warum sollte Denon diese Superfunktion nur über extra Fummelarbeit freigeben, das wäre kein guter Service, ich hoffe auf ein Update. Selbst die Onkyo 886 hatte Chanel Tasten zum durchdrücken um Änderungen vorzunehmen. Der Oberhammer war, das das nicht gespeichert wurde, echt super. Beim nächsten Einschalten war wieder das Grundsetup geladen, nur wenn man im Menue die Werte "hart" geändert hat wurden sie übernommen, soetwas wünsche ich mir auch beim Denon! Ich bin mit dem 4520 sehr zufrieden, für out of the Box klingt er echt sehr gut. Mit ein wenig Einstellungsarbeit wird er dem A11 locker ebenwürtig sein. Habe mein Ziel auch noch nicht ganz erreicht. Das ist aber auch normal mit dem A11 habe ich die letzten 8 Jahre verbracht und da war der Sound am Anfang auch nicht perfekt. Habe mit dem 4520 auch erst ca. 5 Hörabende gehabt und dafür kingt es wirklich gut. Es gibt hat echt mehr einzustellen da muß man sich halt durchwurschteln bis man seinen Sound gefunden hat. Insgesamt ist es im Surroundbereich aber ein echter Fortschritt für Stereo hatte ich noch keine Zeit... @RyuWanderfalke Verstehe nicht was Du meinst, warst Du noch nie auf nem Konzert wo der Tontechniker keine Zeit für einen ordentlichen Soundcheck hatte oder einfach nichts konnte bzw. die Anlage Müll war? Solch einen Zischen meinete ich mit unangenehm soetwas habe ich nie zuhause bei dem A11sr gehabt. Es sei denn einer kommt vorbei und hat ne CD von YouTube gebrannt mit igendeiner Schangelaufnahme, die dann auch noch mit 64kb gebrannt wurde. Dafür kann kein Amp der Welt etwas. Was Du vielleicht meist ist Cliping wo der Amp an seiner Leitungsgrenze betrieben wird und nicht mehr sauber arbeiten kann was zu Zerstörung der HT führen kann. Der Klirrfaktor ist bei beiden Gräten identisch. @stevenskl Schau mal im Playstore nach avr remote denon die hat so einen roten Kreis. Beim Einrichten ist der 4520 nicht aufgeführt, gib einfach den 3313 an. Ob der ganze Streamingkram klappt weiss ich nicht, aber das Einstellen funzt prima. Gruß Christoph |
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tgh1711
Ist häufiger hier |
#898 erstellt: 15. Dez 2012, 23:29 | |||
Ich hatte ziemlich Probleme meine dicke Kabel der Frontlautsprecher in die Klemmen rein zu frickeln. Hat jemand einen Tipp für passende Klemmen? Danke! |
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Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht |
#899 erstellt: 15. Dez 2012, 23:59 | |||
Bananas vielleicht. Willst du die Klemmen am AVR tauschen? btw, dicke Boxenkabel wie zb 4 mm2 bringen übrigens gar nix. Selbst bei 10m Länge reichen 0,75 mm2. [Beitrag von Central_Scrutinizer am 16. Dez 2012, 00:00 bearbeitet] |
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MagnetSpule
Inventar |
#900 erstellt: 16. Dez 2012, 01:18 | |||
Haste die Kabel vorne verdrillt? Ansonsten mal einfach ein paar der äußeren Adern mit nem Seitenschneider entfernen und nur den inneren Teil in die Klemmen reinfrickeln oder so. Was für Kabel haste denn? Meine 4mm Frontkabel habe ich ohne Probleme reinbekommen. den Rest habe ich mit 2.5 mm Kabeln angeschlossen. Grüße MS |
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RyuWanderfalke
Ist häufiger hier |
#901 erstellt: 16. Dez 2012, 02:54 | |||
Bei solchen AVRs nimmt man üblicherweise Bananas. Und hochwertige Kabel für Bi-Wiring etc. sollten üblicherweise nicht so dick sein, als dass man die nicht hineinbekommt. Kenne egtl. nur den Baumarkt als Ort, wo man solch unnötig fette Brummer bekommt. |
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tgh1711
Ist häufiger hier |
#902 erstellt: 16. Dez 2012, 09:47 | |||
Nö, das sind richtig schöne fette Oehlbach-Kabel, die ich mir vor Jahrzehnten mal zugelegt habe. Die passen schon rein in die Buchsen, aber nur sehr mühsam und ich fände einfach Bananas sauberer. Irgendwo hier in dem Thread meine ich aber gelesen zu haben, dass Bananas im 4520 nicht so richtig passen, bzw. nicht jede Steckergröße. Darauf zielte meine urspr. Frage ab, welcher Stecker empfehlenswert ist? |
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