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DENON AVR-3808 und 4308 Thread

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RainerHH
Inventar
#4253 erstellt: 04. Jun 2009, 20:49
das hab ich doch schon längst geschrieben, wollte es nur noch einmal verdeutlichen!

Aber was am schlimmsten ist, auch das neue Feature im 4310 'Dynamic EQ Reference Level Offset', wird nicht per Update zur Verfügung gestellt:

There are no plans to upgrade older models to support this feature.

Und dabei ist das so wichtig um Dyn. EQ bei allen Quellen vernünftig zu hören. Und wenn man dann aus diesem Grund zum 4310 greifen will und man hat sich nen BD-Player in silber gekauft, kann man das auch wieder vergessen. Lt. Presseberichten wirds den 4310 ja nur in scharz und prem.-silber geben.
RainerHH
Inventar
#4254 erstellt: 06. Jun 2009, 12:06
mal ne blöde Frage:

wie habt ihr (Besitzer vom 3800BD) euren Player angeschlossen?

ich hab für Video den HDMI-Out an den HDMI1 für den DVD Eingang.
füt Audio den 2ch Analog an den CD Eingang, aber dann bekomm ich natürlich kein Bild vom Player auf den Monitor (Track-Liste etc.). Ist wohl nicht so ganz richtig.
StardustOne
Inventar
#4255 erstellt: 07. Jun 2009, 09:05
Wenn Firmware Upgrades als Funktion möglich sind so sind Aussagen wie die von Denon einfach unmöglich. Es ist zukünftig sinnlos auf solch ein Firmware Upgrade Feature zuachten. Ich werde falls mein Denen AVR-4308 mal ersetzt werden müsste auch andere Hersteller anschauen.

Gerade weil ja Firmware Updates möglich sind habe ich mir diesen Receiver gekauft. Ich schmeisse meinen PC ja auch nicht weg weil am 22. Oktober Windows 7 auf den Markt kommt.

Es geht einfach nicht mehr dass Hersteller sich nur auf das Verkaufen von neuer Hardware konzentrieren und aus Bequemlichkeit die heutigen Kunden im Regen stehen lassen. Bei Blu-ray wird das früher oder später wohl auch soweit sein, wenn die neue Scheibe zickt und der Hersteller schon neue Produkte hat, darf der Kunde früher oder später nochmal neu kaufen. Ich kann jedem der das als nicht wichtig ansieht mal das Video "The story of Stuff" empfehlen. Das Prinzip hat die HiFi Branche perfekt kopiert.

http://www.storyofstuff.com/international/

6 million views sind leider noch nicht genug.

Ich sage ja nichts wenn Firmware Updates technisch nicht möglich sind, wenn aber die Update Funktion vorgesehen ist, soll sie auch genutzt werden. Nur so kann man sich eine loyale Kundschaft bewahren. Denon scheint das eben noch nicht begriffen zu haben, denn auch beim Kunden muss das Geld heute länger reichen. Und bevor ich mir wieder was Neues kaufe, das kann lange dauern.

Technisat als Beispiel pflegt die Kundschaft und verbessert auch nach Jahren noch die Produkte, neue Funktionen kosten nichts extra. Das ist sehr vorbildlich.


[Beitrag von StardustOne am 07. Jun 2009, 09:18 bearbeitet]
mohaa44
Hat sich gelöscht
#4256 erstellt: 07. Jun 2009, 09:21

StardustOne schrieb:
Wenn Firmware Upgrades als Funktion möglich sind so sind Aussagen wie die von Denon einfach unmöglich. Es ist zukünftig sinnlos auf solch ein Firmware Upgrade Feature zuachten. Ich werde falls mein Denen AVR-4308 mal ersetzt werden müsste auch andere Hersteller anschauen.

Gerade weil ja Firmware Updates möglich sind habe ich mir diesen Receiver gekauft. Ich schmeisse meinen PC ja auch nicht weg weil am 22. Oktober Windows 7 auf den Markt kommt.

Es geht einfach nicht mehr dass Hersteller sich nur auf das Verkaufen von neuer Hardware konzentrieren und aus Bequemlichkeit die heutigen Kunden im Regen stehen lassen. Bei Blu-ray wird das früher oder später wohl auch soweit sein, wenn die neue Scheibe zickt und der Hersteller schon neue Produkte hat, darf der Kunde früher oder später nochmal neu kaufen. Ich kann jedem der das als nicht wichtig ansieht mal das Video "The story of Stuff" empfehlen. Das Prinzip hat die HiFi Branche perfekt kopiert.

http://www.storyofstuff.com/

6 million views sind leider noch nicht genug.

Ich sage ja nichts wenn Firmware Updates technisch nicht möglich sind, wenn aber die Update Funktion vorgesehen ist, soll sie auch genutzt werden. Nur so kann man sich eine loyale Kundschaft bewahren. Denon scheint das eben noch nicht begriffen zu haben, denn auch beim Kunden muss das Geld heute länger reichen. Und bevor ich mir wieder was Neues kaufe, das kann lange dauern.

Technisat als Beispiel pflegt die Kundschaft und verbessert auch nach Jahren noch die Produkte, neue Funktionen kosten nichts extra. Das ist sehr vorbildlich.



Ich finde Deine Aussage absolut richtig und ich habe die gleiche Meinung. Nur leider ist unsere Gesellschaft auf Konsum ausgelegt und das ist eine rießige Maschenerie die da in gang gesetzt wurde. Auserdem kannst Du Technisat nicht mit Denon gleich setzen, das sind schon zwei paar Stiefel, aber es wäre natürlich wünschenswert, wenn auch endlich bei solchen Herstellern wie Denon ein umdenken stattfinden würde. Sende doch einfach mal Deinen sehr gut geschriebenen Post an den Denon Service, vielleicht erntest Du ja eine Reaktion !

Gruß
Jörg
Pacho
Schaut ab und zu mal vorbei
#4257 erstellt: 07. Jun 2009, 09:24
Hallo, ich hätte mal eine ungewöhnliche Bitte an die Besitzer des 3808 die noch die Originalverpackung haben.
Könnte mir mal jemand Bilder der unteren Styroporteile schicken ? Habe da leider Ärger wegen unsachgemäßer Verpackung ...

Vielen Dank im voraus

Pacho
*soeren*
Ist häufiger hier
#4258 erstellt: 07. Jun 2009, 20:47
Hallo, ich hacke mich mal an dieser Stelle ein, da mich dieses Thema auch brennend interessiert. Momentan werckelt noch ein alter Techniks AV hier und dieser möchte gerne in Rente geschickt werden. Also hätte ich da ein paar Fragen, vlt. findet jemand Zeit für die Beantwortung. >DANKE<

1. Der 4308, kann dieser upscaling von digialen Quellen, sprich über HDMI auf HDMI. Ich finde da keine eindeutigen Aussagen? Ist der Unterschied vom Chip des 4308 gegenüber des 4310 so groß? Kann das der 4310 oder schleift er eventuell nur durch?

2. Kann man beim 4308 über W-Lan Videos streamen, sprich MKVs? 2.4Ghz oder 5Ghz?

So das waren erstmal die wichtigsten Fragen.


Gruß...
0300_Infanterie
Inventar
#4259 erstellt: 07. Jun 2009, 21:18
... sind aber 4 Fragen

*soeren* schrieb:
1. Der 4308, kann dieser upscaling von digialen Quellen, sprich über HDMI auf HDMI. Ich finde da keine eindeutigen Aussagen?


... steht ganz eindeutig in der BDA...


*soeren* schrieb:
Ist der Unterschied vom Chip des 4308 gegenüber des 4310 so groß?


... ja ...


*soeren* schrieb:
Kann das der 4310 oder schleift er eventuell nur durch?


... hä? Versteh´ ich in dem Zusammenhang nicht!


*soeren* schrieb:
2. Kann man beim 4308 über W-Lan Videos streamen, sprich MKVs? 2.4Ghz oder 5Ghz?


... man kann beim 4308 gar keine Video´s streamen, egal von welchem Eingang!
ergo-hh
Inventar
#4260 erstellt: 08. Jun 2009, 22:10

RainerHH schrieb:
mal ne blöde Frage:

wie habt ihr (Besitzer vom 3800BD) euren Player angeschlossen?

ich hab für Video den HDMI-Out an den HDMI1 für den DVD Eingang.
füt Audio den 2ch Analog an den CD Eingang, aber dann bekomm ich natürlich kein Bild vom Player auf den Monitor (Track-Liste etc.). Ist wohl nicht so ganz richtig.


Hast du HDMI1 auch dem DVD-Eingang zugeordner? Am einfachsten geht das über das WEB-GUI (SETUP MENU/SOURCE SELECT, dann bei Source 'DVD' auswählen und bei 'Assign HDMI' den Eingang HDMI1 auswählen. Bei 'INPUT MODE' AUTO oder HDMI auswählen.

Gruß ergo-hh

Beim zweiten Lesen ist mir aufgefallen, dass ich dich erst falsch verstanden habe. Du willst anscheinend die Track-Liste einer normalen CD auf dem Fernseher sehen. Das funktioniert m. E. überhaupt nicht, selbst wenn du bei der CD-Wiedergabe den DENON auf DVD schaltest. Aber vielleicht irre ich mich auch und ein Experte korrigiert mich.


[Beitrag von ergo-hh am 08. Jun 2009, 22:23 bearbeitet]
ralph1964
Inventar
#4261 erstellt: 08. Jun 2009, 22:37

ergo-hh schrieb:

RainerHH schrieb:
mal ne blöde Frage:

wie habt ihr (Besitzer vom 3800BD) euren Player angeschlossen?

ich hab für Video den HDMI-Out an den HDMI1 für den DVD Eingang.
füt Audio den 2ch Analog an den CD Eingang, aber dann bekomm ich natürlich kein Bild vom Player auf den Monitor (Track-Liste etc.). Ist wohl nicht so ganz richtig.



Beim zweiten Lesen ist mir aufgefallen, dass ich dich erst falsch verstanden habe. Du willst anscheinend die Track-Liste einer normalen CD auf dem Fernseher sehen. Das funktioniert m. E. überhaupt nicht, selbst wenn du bei der CD-Wiedergabe den DENON auf DVD schaltest. Aber vielleicht irre ich mich auch und ein Experte korrigiert mich.


Das müsste dann wohl der Player unterstützen, oder? (CD-Text z.B.)

Grüsse Ralph
RainerHH
Inventar
#4262 erstellt: 09. Jun 2009, 05:21
natürlich kann er die Track-liste auf dem TV anzeigen... ansonsten wäre ne Abspielprogrammierung äußerst schwierig.

ich will zwei Sourcen haben, einmal DVD (per HDMI) und einmal CD (per Analog) mit TV-Anzeige.
ergo-hh
Inventar
#4263 erstellt: 10. Jun 2009, 10:58

RainerHH schrieb:
natürlich kann er die Track-liste auf dem TV anzeigen... ansonsten wäre ne Abspielprogrammierung äußerst schwierig.

ich will zwei Sourcen haben, einmal DVD (per HDMI) und einmal CD (per Analog) mit TV-Anzeige.


Ok, dann habe ich dich wahrscheinlich wieder falsch verstanden. ich dachte du wolltest auch Album, Titel, Interpret usw. am TV angezeigt bekommen.

Ich habe es jetzt bei mir mal ausprobiert. Ich habe meinen DVD-Player über HDMI am Denon angeschlossen. Ich wähle am Denon ganz normal DVD und spiele darüber die CD ab. Dann erscheint am TV eine 'Trackliste', aber nur mit rudimentären Informationen, Beispiel

01 Stück1 3Min 59 Sek
02 Stück2 4Min 5 Sek
.
.
usw.

Reicht dir das?

Gruß ergo-hh


[Beitrag von ergo-hh am 10. Jun 2009, 10:59 bearbeitet]
RainerHH
Inventar
#4264 erstellt: 10. Jun 2009, 11:07
darum gehts nicht, natürlich sind das wenige Informationen, aber zum Abpielreihenfole programmieren reicht es ja.

aber ich will den 2 ch Analog Out an einem eigenen Eingang.

Erstens will ich nicht Stereo über HDMI, dann hätte ich mir nicht den 3800BD kaufen brauchen, und ich will nicht den Audio-Input per FB um switchen.
Rainer_B.
Inventar
#4265 erstellt: 10. Jun 2009, 11:31
Wo liegt denn da das Problem?

Der BD 3800er hat ja noch normale Videoausgänge. Davon einen an den AVR klemmen, zuweisen, den AVR auf HDMI wandeln lassen und fertig.

Man muss dann in der Aktion nur den CD Eingang anwählen, der Rest bleibt an für sich gleich.

Mache ich da einen Denkfehler?

Rainer
RainerHH
Inventar
#4266 erstellt: 10. Jun 2009, 11:38
nein, ich habe ihn z.Zt. ja am CD Eingang, aber der hat halt keinen Video-Eingang.
Ich hatte mir das auch schon so gedacht, einfach irgendeinen freien zunehmen (analog u. Video) und den Namen auf CD zu ändern. Habs nur noch nicht ausprobiert.
Aber Du meintest wohl ihn am CD zu lassen und dem CD Eingang dann einen anderen Videoeigang zuzuweisen!?
Rainer_B.
Inventar
#4267 erstellt: 10. Jun 2009, 12:41
Genau das meinte ich. Man kann doch die Videoeingänge zuweisen. Eine andere Lösung sehe ich da nicht wenn du auch noch die Videofunktion zur Anzeige der Titelliste nutzen möchtest. Ich habe es jetzt nicht probiert, aber schalte doch mal den jetzt genutzten Eingang per Inputmode auf Analog. Wird das Bild weiter über HDMI angezeigt? Das wäre dann eine andere Möglichkeit, wobei man dann mit der FB etwas mehr Probleme bekommt.

Rainer
ergo-hh
Inventar
#4268 erstellt: 10. Jun 2009, 13:42

RainerHH schrieb:
Erstens will ich nicht Stereo über HDMI, dann hätte ich mir nicht den 3800BD kaufen brauchen, und ich will nicht den Audio-Input per FB um switchen.


Ich klinke mich denn mal aus, da ich das immer noch nicht verstehe. Warum willst du denn eine Stereo-CD nicht über HDMI ausgeben lassen? Stört dich, dass dann die Umwandlung von digital nach analog nicht durch den 3800BD sondern durch den Denon 3808 erfolgt?

Wie gesagt wenn ich über meinen BD-Player (allerdings von Panasonic) eine CD über den normalen DVD/HDMI Eingang meines Denon 3808 wiedergebe, schaltet der automatisch auf Stereo. Wenn ich eine DVD oder BlueRay-Disc einlegen schaltet der Denon automatisch auf DD5.1 oder DTS oder was auch immer. Dazu muss ich keinen Audio-Input per FB umswitchen.

Gruß ergo-hh
DAPHU
Ist häufiger hier
#4269 erstellt: 10. Jun 2009, 17:45
Hallo,
den zusätzlichen Audio Ausgang am BD Player zu nutzen macht doch nur Sinn, wenn man den BD Player auch in Zone 2 und/oder Zone 3 benötigt.
Rainer_B.
Inventar
#4270 erstellt: 10. Jun 2009, 17:58
es könnte durchaus sein, das es Player mit besseren Wandlern gibt. Zusätzlich sagt man der HDMI Verbindung einen schlechten Jitterwert nach. Versucht das nicht Denon mit Denonlink 4th auszugleichen oder Pioneer mit PQLS?

Rainer
0300_Infanterie
Inventar
#4271 erstellt: 10. Jun 2009, 18:02

Rainer_B. schrieb:
es könnte durchaus sein, das es Player mit besseren Wandlern gibt. Zusätzlich sagt man der HDMI Verbindung einen schlechten Jitterwert nach. Versucht das nicht Denon mit Denonlink 4th auszugleichen oder Pioneer mit PQLS?

Rainer


... klar! Welchen Grund gäbe es sonst zum Kauf der nächsten Generation?
Ich konnte beim Vergleich D-Link & HDMI noch nie den Unterschied erhören
Svenibaer
Stammgast
#4272 erstellt: 10. Jun 2009, 19:40

ergo-hh schrieb:

Warum willst du denn eine Stereo-CD nicht über HDMI ausgeben lassen? Stört dich, dass dann die Umwandlung von digital nach analog nicht durch den 3800BD sondern durch den Denon 3808 erfolgt?


Der DENON 3800BD hat lt. Test den Besten Klang über seinen Analogausgang. Daher habe ich Ihn ähnlich wie bereits geschildert angeschlossen:

Analog --> AVR CD
HDMI --> AVR DVD

Einen Video-Eingang habe ich zum CD-abspielen bisher nicht vermisst (insbesondere wg. Einbrennen auf dem Plasma). Falls dieser sich nicht zuordnen läßt, einfach einen anderen Eingang mit Video wählen. So muß man bei Bedarf die Quelle wechseln, kann aber auch unterschiedliche Klang-/ Audysses-Einstellungen usw. hinterlegen.

Gruß Sven
Svenibaer
Stammgast
#4273 erstellt: 10. Jun 2009, 19:57
Die Nachfolge-AVR sind nun auch auf der deutschen DENON-Seite mit Erscheinungsdatum Juli gelistet:

DENON AVR-4310

Bräuchte eigentlich einen 2. HDMI-Ausgang
Ist aber zum Wechseln von 3808A relativ viel Kohle für ansonsten wenig Neues + 7x 10 W Extraleistung.

Andererseits aus Sicht des 4308A eine günstigere Alternative
AMGPOWER
Inventar
#4274 erstellt: 10. Jun 2009, 20:20
aber irgendwo haben die gegeizt, der ist sogar leichter als der 3808
RainerHH
Inventar
#4275 erstellt: 10. Jun 2009, 22:22

Svenibaer schrieb:
... ansonsten wenig Neues...

kann ja wohl nicht sein, gerade Du hast Dich doch immer über das "bumsige" Dyn. EQ beschwert!
Gerade das ist mit dem 4310 endlich vernünftig nutzbar, s. Reference Level Offset.
chief-purchaser
Inventar
#4276 erstellt: 11. Jun 2009, 08:45

RainerHH schrieb:

Svenibaer schrieb:
... ansonsten wenig Neues...

kann ja wohl nicht sein, gerade Du hast Dich doch immer über das "bumsige" Dyn. EQ beschwert!
Gerade das ist mit dem 4310 endlich vernünftig nutzbar, s. Reference Level Offset.


wie willst du das beurteilen, was vernünftig nutzbar ist, wenn es das Gerät noch nicht zu kaufen gibt. Ausserdem heisst das noch lange nicht, daß es funktioniert.

Gruss
RainerHH
Inventar
#4277 erstellt: 11. Jun 2009, 08:56
tztztz....
Dyn. EQ hapert genau daran, dass nur Film DVD/BDs mit def. Level aufgenommen werden. Also ist es der einzige richtige Weg den Einsatz-Punkt von Dyn. EQ pro Source selber bestimmen zu können.
Asclepias
Inventar
#4278 erstellt: 11. Jun 2009, 08:59
Im Audyssey Thread im AVS Forum hat Audyssey sich zu dem Problem ausführlich geäußert und das bestätigt. Man kann das auch ganz gut nachstellen, indem man einfach die Lautstärke der Musikstücke mit Replay Gain fähiger Software auf 89dB Level rechnet, mit -4dB abspielt und vergleicht.

Gruß


[Beitrag von Asclepias am 11. Jun 2009, 09:00 bearbeitet]
RainerHH
Inventar
#4279 erstellt: 11. Jun 2009, 09:03
und wenn man Dyn. EQ u. Vol. per FW-Update nachrüsten konnte, könnte man den Ref.Lev.Off. auch nachrüsten...
wenn man denn wollte, aber sie wollen nicht, leider.
Svenibaer
Stammgast
#4280 erstellt: 11. Jun 2009, 09:06

RainerHH schrieb:

Svenibaer schrieb:
... ansonsten wenig Neues...

kann ja wohl nicht sein, gerade Du hast Dich doch immer über das "bumsige" Dyn. EQ beschwert!
Gerade das ist mit dem 4310 endlich vernünftig nutzbar, s. Reference Level Offset.


Davon ist meiner Meinung nach noch nichts in der deutschen Beschreibung bzw. in den technischen Daten zu lesen - oder habe ich da was übersehen?

Mir persönlich würde eine Einstellung des Dyn. EQ bzgl. dessen Dossierung wie Gering, Mittel, Hoch besser gefallen.

Warten wir mal die ersten Geräte/ Tests/ Erfahrungen ab. Ich lasse mich gerne eines Besseren überzeugen.
RainerHH
Inventar
#4281 erstellt: 11. Jun 2009, 09:19
S. 71 u. rechts

was gefällt Dir an 0db (Film DVD/BD), -5db (Klassik Musik), -10db (Jazz), -15db (Pop) nicht?
Asclepias
Inventar
#4282 erstellt: 11. Jun 2009, 09:36

Svenibaer schrieb:
...
Warten wir mal die ersten Geräte/ Tests/ Erfahrungen ab. Ich lasse mich gerne eines Besseren überzeugen.

Wie gesagt, kein Problem das jetzt schon auszuprobieren, solange die Software vorhanden ist und der Computer mit dem AVR digital verbunden werden kann. Zur Not tut es auch ein Laptop.

Gruß
Svenibaer
Stammgast
#4283 erstellt: 11. Jun 2009, 11:24

RainerHH schrieb:
S. 71 u. rechts

was gefällt Dir an 0db (Film DVD/BD), -5db (Klassik Musik), -10db (Jazz), -15db (Pop) nicht?


Okay danke für den Hinweis - Ich hatte mich auf die Angaben der Website beschränkt.

Wird Dir aus dieser Angabe in der Bedienungsanleitung klar, wie diese Einstellung vorgenommen wird?

Ideal wäre eine Taste auf der FB mit der man in einer Schleife zwischen 0 - 5 - 10 - 15 dB Reference-Offset wechselt.

Wenn ich Asclepias richtig verstehe, könnte ich das schon jetzt einstellen, indem ich den Eingang, beispielsweise von meinen DVB-C Receiver auf z.B. -10dB korrigiere? Oder muss ich anheben, da es nicht der Referenzpegel sondern das Eingangssignal ist das ich ändere
RainerHH
Inventar
#4284 erstellt: 11. Jun 2009, 17:19
die Einstellungen werden, wie auch schon Dyn. Vol Day, Eve. u. Midn., per Setup Menu vorgenommen.
Es sei denn man hat ne Harmony One, dann legt man sich diese auf die FB. Und ich schätze es wird auch für den Dyn. EQ Ref. Lev. diskrete IR Befehle geben, so dass man sich die auf die FB legen kann.

Ja Du hast recht, auch das geht. Ich hab bei mir z.B. DVD u. TV auf 0db, Tuner auf -5 und CD auf -10.
RainerHH
Inventar
#4285 erstellt: 11. Jun 2009, 18:19

RainerHH schrieb:
Ja Du hast recht, auch das geht. Ich hab bei mir z.B. DVD u. TV auf 0db, Tuner auf -5 und CD auf -10.


Den Eingangspegel meine ich.
RainerHH
Inventar
#4286 erstellt: 11. Jun 2009, 18:20
im Media Markt HH gibts den AVR-3808A für 990,-- !
RainerHH
Inventar
#4287 erstellt: 11. Jun 2009, 18:51

Svenibaer schrieb:
... Wenn ich Asclepias richtig verstehe, könnte ich das schon jetzt einstellen, indem ich den Eingang, beispielsweise von meinen DVB-C Receiver auf z.B. -10dB korrigiere?


Dazu nochmal:

The offical Audessey Thread in AVS Forum schrieb:
Question:
Will the "Dynamic EQ Reference Level Offset" feature be available as an update for previous models(ie Denon 3808 etc)?
Will the "Dynamic EQ Reference Level Offset" feature reduce the effects of Dyn EQ enough?
Answer:
Sure. You can use that offset to reduce the effect of Dynamic EQ.
I don't know if it will be offered as an update, but you can achieve the exact same thing by reducing the source input trim on your AVR. That will cause you to turn the master volume up and therefore reduce the effect of Dynamic EQ.
diro-hh
Stammgast
#4288 erstellt: 13. Jun 2009, 10:41
Übrigens, der Denon AVR 3808A 8d.h. modellgepflegte Version) ist zur Zeit beim MM (anscheinend bundesweit) für EUR 990 zu haben.

M.E. ein guter Preis für ein gutes Gerät.

Gruss
RainerHH
Inventar
#4289 erstellt: 13. Jun 2009, 17:44
hatte ich zwei Posts höher bereits geschrieben!
Bluefrog
Stammgast
#4290 erstellt: 13. Jun 2009, 19:56
Hallo,

besitze seit kurzen den SAMSUNG LCD TV LE46 B750 und den passenden Blu Ray Player BD-P 3600.

Wenn ich beide Geräte direkt per HDMI verbinde funktioniert die CEC Steuerung (Anynet+BD-Wise bei Samsung)

Wenn ich den Blu Ray Player durch den DENON AVR 4308A durchschleife wird er vom TV nicht erkannt (HDMI Steuerung ist im AVR aktiviert) Verwende TOP HDMI Kabel von Audioquest HDMI3 mit 2m Länge.

Hat wer nen Tipp damit ich die Steuerung nutzen kann, liegt eventuell ein Fehler am 4308 vor??

hier die pics vom AVR
http://s10b.directupload.net/file/d/1824/7zxevqcb_jpg.htm

und vom Samsung TV
http://s11.directupload.net/file/d/1824/paeoy5lp_jpg.htm
derschmichel
Schaut ab und zu mal vorbei
#4291 erstellt: 13. Jun 2009, 21:50
Bin seit heute jetzt auch Besitzer eines AVR 3808A. Danke nochmal an RainerHH für den tollen Tipp, ich bin als ich in Hamburg mit dem Zug ankam kurz beim Saturn Mö rein und stellte fest das es den dort auch für 990EUR gibt. Im Nachhinein bin ich darüber auch froh, es war alles andere als spassig das Ding zu schleppen, auch wenn die mit den beim Saturn den Karton mit mehreren Tragegriffen versehen hatten.

Ich muss gestehen das mich die Funktionsvielfalt doch etwas erschlägt, der Receiver ist das erste Gerät wo ich ohne anleitung nicht mehr klarkomme Morgen muss ich mich wohl nochmal mit dem Einmessen beschäftigen, der Center ist so leise das man ihn kaum hört, irgendwas ist da scheinbar schiefgelaufen...

EDIT. Ich sehe schon, ich werde hier noch viele Fragen stellen...

Zwei Probleme zur Zeit:
1: Ich betreibe an dem 3808 ein 5.0 Setup mit zwei sehr Basskräftigen Frontlautsprechern (Visaton Vox251), die Übergangsfrequenz steht auf 40Hz und lässt sich nicht ändern. Gibt der Receiver jetzt alles an die Frontlautsprecher aus oder wird tatsächlich alles unter 40Hz gekappt?

2: Ich schaue über eine PlayStation3 Filme. Leider ist bei allen BluRay, unabhängig vom Tonformat, der Centerchannel extrem leise. Extrem bedeutet in dem Fall das ich bis auf 0db aufdrehen muss um überhaupt Stimmen zu hören, dabei fallen mir natürlich die Ohren wegen der Sounds aus den anderen Lautsprechern ab Bei DVD passt alles. Jemand ne Ahnung woran das liegt?

Michael


[Beitrag von derschmichel am 14. Jun 2009, 11:56 bearbeitet]
mohaa44
Hat sich gelöscht
#4292 erstellt: 15. Jun 2009, 09:09
Hallo Leute,

mal ne kurze Frage an die 4308 Besitzer.
Ich spiele mit dem Gedanken, nun endlich mir das A-Upgrade auf meinen AVR aufzuspielen, wie sind eure Meinungen bzw. Erfahrungen dazu, sollte ich es ehr sein lassen oder einfach machen ?

Gruß
Jörg
AMGPOWER
Inventar
#4293 erstellt: 15. Jun 2009, 09:48
hi ich habe auf meinen 4308 auch das A upgrade draufgemacht. und ich finde es lohnt sich allemal! vor allem was an dynamik und kraft des klanges hat sich deutlich was geändert. ich würde es jederzeit wieder tun

und die lautstärkeanpassung finde ich auch super
getsixgo
Inventar
#4294 erstellt: 15. Jun 2009, 09:54
Ich hab zwar "nur" den 3808.

Hab aber das Update auch gemacht und finde dass es sich gelohnt hat.

Finde wie AMGPOWER dass sich Dynamik, Klang und Druck verbessert haben.
RainerHH
Inventar
#4295 erstellt: 15. Jun 2009, 17:38
Dynamik Klang und Druck
können sich gar nicht verbessert haben!
Lohen tuts sich wegen DYn. Vol., der Anapassung zwischen Stereo u. Dolby, zw. Film u. Werbung im TV Betrieb.
AMGPOWER
Inventar
#4296 erstellt: 15. Jun 2009, 17:51

RainerHH schrieb:
Dynamik Klang und Druck
können sich gar nicht verbessert haben!
Lohen tuts sich wegen DYn. Vol., der Anapassung zwischen Stereo u. Dolby, zw. Film u. Werbung im TV Betrieb.


hast du es selber getestet oder sagst du irgendwas von hören sagen? wenn man es selber nicht gemacht hat bitte keine aussagen die nicht hand und fuß haben

es ist nämlich alles druckvoller geworden bei normaler lautstärke was z.b. bässe angeht. genauso hört sich alles differenzierter an, ob was von rechts oder links kommt.

aber egal du hast es ja so gehört das sich nix ändert, dann bleib mal dabei
mohaa44
Hat sich gelöscht
#4297 erstellt: 15. Jun 2009, 17:59

RainerHH schrieb:
Dynamik Klang und Druck
können sich gar nicht verbessert haben!
Lohen tuts sich wegen DYn. Vol., der Anapassung zwischen Stereo u. Dolby, zw. Film u. Werbung im TV Betrieb.



Mit solchen unqualifizierten Aussagen, landest du sofort auf meiner Ignorierliste auf Platz Nr.1 ! Gratuliere !

Das soll aber nicht die Leute hier abhalten, weiter über ihre Erfahrungen zu schreiben, die auch welche gemacht haben.

Gruß
Jörg
baerchen
Stammgast
#4298 erstellt: 15. Jun 2009, 18:01

AMGPOWER schrieb:
hast du es selber getestet oder sagst du irgendwas von hören sagen? wenn man es selber nicht gemacht hat bitte keine aussagen die nicht hand und fuß haben

es ist nämlich alles druckvoller geworden bei normaler lautstärke was z.b. bässe angeht. genauso hört sich alles differenzierter an, ob was von rechts oder links kommt.

aber egal du hast es ja so gehört das sich nix ändert, dann bleib mal dabei


Ich glaube auch nicht, dass sich die Dynamik ändern kann, aber es kommt darauf an was man unter Dynamik versteht.

Der Klang verbessert sich gerade wenn man in leiseren Pegeln hört: wie eine Loudnessfunktion. Hifi-Puristen werden schaudern aber es ist angenehm und insgesamt stimmiger zu hören damit, weil sich es eben "dynamischer" anhört.


Dass es sich differenzierter anhört, konnte ich bis jetzt nicht feststellen...
AMGPOWER
Inventar
#4299 erstellt: 15. Jun 2009, 18:12
das ding ist alle die ein A gerät haben können doch das dynamic eq an und aus stellen. nimmt eine szene bei einem film wo richtig die post abgeht und macht das dyn eq mal an und aus. dann werdet ihr hören das ein klarer unterschied da ist.

falls ihr da beim an und aus machen keinen unterschied hört dann stimmt irgendwas bei euch nicht wie ich finde
baerchen
Stammgast
#4300 erstellt: 15. Jun 2009, 18:21

AMGPOWER schrieb:
das ding ist alle die ein A gerät haben können doch das dynamic eq an und aus stellen. nimmt eine szene bei einem film wo richtig die post abgeht und macht das dyn eq mal an und aus. dann werdet ihr hören das ein klarer unterschied da ist.

falls ihr da beim an und aus machen keinen unterschied hört dann stimmt irgendwas bei euch nicht wie ich finde :prost


Nochmal: Dynamic EQ passt nur die EQ-Kurve an die jeweilige Lautstärke an.
Klar klingt es teilweise besser, wenn man nicht in Referenz-Pegellautstärke hört.
Das menschliche Ohr nimmt gerade tiefe und hohe Frequenzen bei niedrigeren Lautstärke nicht so laut wahr wie die Mitten.
Das Ergebnis von Dynamic EQ ist ein verbesserter Klang bei Zimmerlautstärke, eben dem menschlichen Ohr angepasst.
AMGPOWER
Inventar
#4301 erstellt: 15. Jun 2009, 18:42
mehr sag ich ja nicht bei zimmerlautstärke nimmt man es deutlich wahr, wer natürlich immer unter voll last hört, der wird wahrscheinlich nix merken
Asclepias
Inventar
#4302 erstellt: 15. Jun 2009, 18:50
Bei auf 85dB Referenzlevel eingepegelten AVR ist bei -0dB Level Dynamic EQ aus, bzw. wirkungslos.

Gruß
sped789
Stammgast
#4303 erstellt: 15. Jun 2009, 19:37

baerchen schrieb:

AMGPOWER schrieb:
hast du es selber getestet oder sagst du irgendwas von hören sagen? wenn man es selber nicht gemacht hat bitte keine aussagen die nicht hand und fuß haben

es ist nämlich alles druckvoller geworden bei normaler lautstärke was z.b. bässe angeht. genauso hört sich alles differenzierter an, ob was von rechts oder links kommt.

aber egal du hast es ja so gehört das sich nix ändert, dann bleib mal dabei


Ich glaube auch nicht, dass sich die Dynamik ändern kann, aber es kommt darauf an was man unter Dynamik versteht.

Der Klang verbessert sich gerade wenn man in leiseren Pegeln hört: wie eine Loudnessfunktion. Hifi-Puristen werden schaudern aber es ist angenehm und insgesamt stimmiger zu hören damit, weil sich es eben "dynamischer" anhört.


Dass es sich differenzierter anhört, konnte ich bis jetzt nicht feststellen...



Selbstverständlich lässt sich die Dynamik ändern. Auch ist es ganz genau definiert, was man in der Tontechnik (darüber reden wir hier) unter Dynamik versteht: Die Dynamik gibt das Verhältnis des lautesten und leisesten Schalldruckpegels an.

Wer jetzt sagt, dass sich die Dynamik durch das A-Upgrade verbessert, der kann durchaus recht haben: Allerdings wird die Dynamik nicht erhöht, sondern verringert: Es findet eine Dynamikkompression statt. Das macht bei geringen Lautstärken Sinn: Bei einer großen Dynamik würden sonst Passagen mit geringerer Lautstärke untergehen.

Nur
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