DENON AVR-3808 und 4308 Thread

Rainer,

Schon beeindruckend, wie schnell mein Problem klar geworden ist...

Du hast recht, der EP30 erkennt zwar die Signale, verfuegt aber angeblich nur ueber HDMI 1.2 und kann sie deswegen nicht weitergeben. Bei DVDs wird DD bzw. DTS angegeben.

Mittlerweile habe ich auch einen von Toshiba am apparat gehabt, da kam eine Aehnliche Erklaerung. Allerdings sagte er, es gibt ueberhaupt kein Toshiba Spieler der das kann (EP35??). Vielleicht kennt er sich nicht im Detail aus...

Naja, mein Problem ist zwar nicht geloest, aber zumindestens kann ich jetzt in Richtung einer Loesung arbeiten...

Vielen Dank fuer Deine schnelle und professionelle Unterstuetzung!

Cinelen

folgende frage (an die administratoren):

aus eigener erfahrung fallen immer wieder postings durch den rost, da sich anworten, kommentare zu den jeweiigenj fragn üebrschneiden..gibt es die möglichkeit für z.b. den 3808/4308 thread unterthreads zu erstellen?

ach ja bei mir wäre noch folgende frage offen:

unser sat-receiver (CT 5000 hd) ist per hdmi mit dem 3808 verbunden...irgendwie kommt aber 5.1 nicht beim 3808 an? (auch nicht explizit als 5.1 ausgewiesene filme und auch nciht, wenn ich am sat-receiver auf die dolbydigital spur wechsle)
hat wer einen tipp für mich?

(bei blu ray und ps3 werden automatisch die 5 känale im display angezeigt)

Neue Firmware auf dem Receiver? Nach den gesuchten Infos zum SAT Receiver (Suchfunktion ist schon was feines) konnte der Clarketech am Anfang noch kein DD per HDMI. Probier doch mal alternativ den normalen Digitalausgang.

Rainer

moin jungs,

media markt, schweinfurt, 11,30Uhr. das update ist bestellt.

war ne ganze schöne rumtelefoniererei vom fachpersonal... aber nun bekomme ich es am Sa.

hab die tage noch ein firmware-update gemacht: mein erstes (!) seit dem kauf august 2007. dauerte 90min und verlief super.

habe gerade unter netzwerkoptionen einige infos mehr... auch über das eingestellte und angeschlossene setup.

freu mich aufs update!

gruß,
ML

ad rainer b. :

danke für den tipp (also nicht den mit der suchfunktion, wobei du natürlich recht hast in diesem fall..sorry..normalerweise suche ich schon vorher..ehrlich!)

das mit dem "unterthread" aber grundsätzlich nicht sinnvoll bzw. möglich?

Master_Luke schrieb:

moin jungs, media markt, schweinfurt, 11,30Uhr. das update ist bestellt. war ne ganze schöne rumtelefoniererei vom fachpersonal... aber nun bekomme ich es am Sa. hab die tage noch ein firmware-update gemacht: mein erstes (!) seit dem kauf august 2007. dauerte 90min und verlief super. habe gerade unter netzwerkoptionen einige infos mehr... auch über das eingestellte und angeschlossene setup. freu mich aufs update! gruß, ML

Na, dann bin ich mal gespannt.
Mein Uprade wurde vor 10 Tgen bestellt.
Aber bis heute leider nichts gehört.
Kannst ja mal sagen wenn es angekommen ist.

Mein Upgrade ist heute angekommen, allerdings spiele ich es erst morgen drauf. Für das Einmessen hinterher brauche ich etwas Ruhe, bzw. Frauenfreie Zeit !

Will mir niemand die Breite und Tiefe verraten...

sommer schrieb:

Könnte mal bitte jemand beim 4308 die Abstände der Füße (bis zur Außenkante) in der Breite und Tiefe messen und posten? Danke!

Könnte dir die Maße des 3808ers geben, aber ob der 3808 und der 4308 von den Maßen her gleich sind, kann ich dir nicht versprechen.

Wobei ich denke, das das Gehäuse identisch ist.

sommer schrieb:

Will mir niemand die Breite und Tiefe verraten... sommer schrieb: Könnte mal bitte jemand beim 4308 die Abstände der Füße (bis zur Außenkante) in der Breite und Tiefe messen und posten? Danke!

Doch, doch....


Denon 4308:

Füsse aussen: Breite: 40,3cm, Tiefe: 30,5cm

Gruß

windtalker

ich habe das upgrate heute gemacht bei meinem 4308.
Jedoch erscheint kein -A in der Displaybezeichnung beim einschalten und ich kann die neuen Dynamik EQ und Volumen nicht anwählen da es dunkelgrau hinterlegt ist.
Einmessen werde ich erst nächste Woche neu. Kann jemand das bestätigen und ist eventuell nach dem einmessen der Lautsprecher das einstellen der neuen Feautures möglich?

Ja die Funktionen sind erst nach dem neuen Eimessen aktiv.

Frsa

Hallo,

ich trage mich mit dem Gedanken, meinen Denon 3808 auf 3808A upzugragen! Leider habe ich hier bisher noch keinen Erfahrungsbericht gelesen, wie sich die neuen Funktionen im
Alltagsbetrieb schlagen!

Hat noch keiner etwas über die neuen Vorzüge zu berichten? Funktionieren die neuen Funktionen etwa nicht so wie gedacht, da auch bei HiFi-Regler das Upgrade nicht mehr sofort zu beziehen ist?

Vielen dank für Eure Antworten!

HiFi Regler hat bereits all seine Upgrades verkauft (große Nachfrage). Neue sind nach deren Aussage schon unterwegs!

Dieter

mfghihase schrieb:

Hallo, ich trage mich mit dem Gedanken, meinen Denon 3808 auf 3808A upzugragen! Leider habe ich hier bisher noch keinen Erfahrungsbericht gelesen, wie sich die neuen Funktionen im Alltagsbetrieb schlagen! Hat noch keiner etwas über die neuen Vorzüge zu berichten? Funktionieren die neuen Funktionen etwa nicht so wie gedacht, da auch bei HiFi-Regler das Upgrade nicht mehr sofort zu beziehen ist? Vielen dank für Eure Antworten! :hail

Hallo Gemeinde.
Habe nun auch seit gestern das Upgrade auf meinem 3808 ordnungsgemäß eingesp.. Neue Einmessung etc. alles gemacht.
( Habe den Receiver nun auch schon 1 Jahr und viele Messungen in der Zeit durchgeführt, kenne meine Anlage und hab nichts falsch eingestellt )


Mir ist aufgefallen, daß der Tiefton speziell für den SUB sehr deutlich zgenommen hat. Ist für meinen SUB ( ASW 750, mit 1000 W Digital-Endst.) zuviel gewesen. Mein SUB ist nun defekt.

Habe das 700 Lautsprecher-Set von B&W mit ASW 750.

Habe nicht mit brachialen Pegeln gehört, sondern normal wie immer.

Wurde schon bei der alten Einmessung ohne Upgrade schon immer vom Denon mit nur -12db und die Front mit +5.0db eingemessen. Das lief auch alles ohne Probleme. Aber seit der neuen Einmessung mit Upgrade gestern wurden die Front dann mit -0.5db und der SUB wieder mit -12db eingemssen.
Ist aber dennoch lauter als, wenn ich den Pegel vom Sub bei der alten Einmessung höher stellte.

Hier schieben die von Denon sehr viel Bass , kann die Subwoofer zerstören, wenn man nicht aufpasst.
Ich glaube, die müssen das noch mal neu überarbeiten !!

Habt Ihr ähnliches beobachtet. ?????

Gruß

Ich finde die neuen Funktionen sehr gelungen. Weil es nicht so mein Geschmack war hatte ich Audyssey bisher nicht genutzt und war daher eher skeptisch gegenüber dem Update. Allerdings ist es durch die neuen Parameter nicht mehr mit vorher zu vergleichen. Man kann Audyssey und die neuen Funktionen für jeden Eingang separat anwählen und einstellen. Durch Dynamic-EQ bekommt man unglaublich viel Volumen und Bass (fast schon zuviel ) und Dynamic-Volume(was mir sehr wichtig war) funktioniert erstaunlich gut. Ich höre jetzt auch mehr Details im Hintergrund.
Bin mit der Aufwertung top zufrieden.

Frsa

@ kinoklaus

Ja war bei mir auch so. Musste meinen Sub unglaublich "runterdrehen".

Frsa

frsa schrieb:

@ kinoklaus Ja war bei mir auch so. Musste meinen Sub unglaublich "runterdrehen". Frsa

Mein Sub ist morgen bei meinem Händler, der mir freundlicherweise ein Leihgerät zur Verfügung stellt.

Man müsste hier mal bei Denon anrufen oder die Sachen an die mailen.
Ich glaube ganz bestimmt, daß hier noch einige Rückmeldungen kommen werden. Dieses Audyss. mit Dynamic passt nicht optimal mit dem Bass für den Woofer und auch nicht für die Front-Boxen.
Alles andere finde ich sehr gelungen. Der Raum nimmt zu und Stimmen klingen besser. Bei normaler Laustärke klingen auch die Umgebungsgeräusche authentischer und feiner bzw. alles angenehmer und besser zu hören.

Aber der Tiefton stimmt definitiv nicht. Hier muß Denon nachbessern.


Was vorher zu wenig im Bass war, ist jetzt viel zu viel und nicht mehr richtig vom Klang und auch nicht mehr zu kontrollieren..

Was meint Ihr.


Gruß

Nachtrag:

Wenn ich nach all den Einmessungen am Sub die Lautstärke wieder runterdrehen muß, kann hier ja wohl was nicht passen.
Dann stelle ich die ganze Einmessung in Frage.

Nach der Einmessung sollte der Sub nicht wieder verstellt werden, weil dann Audyss. nicht mehr passt.
( So wie es eingemessen ist )

kinoklaus schrieb:

Nachtrag: Wenn ich nach all den Einmessungen am Sub die Lautstärke wieder runterdrehen muß, kann hier ja wohl was nicht passen. Dann stelle ich die ganze Einmessung in Frage. Nach der Einmessung sollte der Sub nicht wieder verstellt werden, weil dann Audyss. nicht mehr passt. ( So wie es eingemessen ist )

Den Sub musste ich bisher immer separat einstellen. Vorher hab ich ihn "höherdrehen" müssen - jetzt "niedriger".
Was jetzt aber richtig oder falsch ist kann ich nicht sagen.

Wie gesagt ich bin eigentlich mit dem Klangbild zufrieden.

Frsa

Ich bin eigentlich sicher, daß man den Sub nach einer Einmessung nicht verstellen sollte. Die Einmessung berücksichtigt die Lautstärke des Subs.
Wenn dieser wieder verstellt wird, paßt das klangbild nach Audyss. nicht für das LFE Signal.

Bei längerem hören mit Audyss. ( alte Version ), ohne Sub-Verstell. meint man erst, der ist zu leise, paßt aber eigentl recht gut . Weil es ja nicht bei jedem Kippen oder fallen oder schüssen so rummelt. der Sub arbeitet nach Audyss. nur bestimmte wichtige Tieftonanteile raus.
Wie z.B. einen Aufprall oder eine Explosion. Aber das aucht nicht mit bollern oder wummern. Es klingt dann recht exakt nur der untere Wums kurz auf.
Was meint Ihr.

Ich habe mich viel mit dem Thema Audyssey und Einmessen beschäftigt. Die Bass-Probleme sind mir bekannt. Es führte bei mir nach eniger Zeit so weit, dass meine B&W 803S als kleine Lautsprecher erkannt wurden. Es sind aber nun wirklich große Lautsprecher.

Auch den Effekt eines irrsing laut angesteuerten Subwoofers (B&W 855) habe ich erlebt. Er hat es gottseidank überlebt, aber die Wände zitterten.

Daraufhin hat mein Denon-Händler das serienmäßige Mess-Mikro getauscht, und siehe da, es war viel besser. Die 803S waren wieder groß, der Sub war wieder im normalen Rahmen.

Das Mess-Mikro hatte sich also nach und nach verabschiedet, was sich insbesondere in Bass-Problemen bemerkbar machte.

Weiteres Problem: Die Meßwerte sind wenig reproduzierbar. Soll heißen: Wenn ich 2 oder 3 mal die gleiche Einmessung mache, unter absolut gleichen Bedingungen, dann sollten auch das gleichen Werte erscheinen. Das tut es nicht, auch mit dem neuen Mikro nicht.
Weiterhin nicht reproduzierbar: Hin und wieder meint die Einmessung, die Phase der Lautsprecher seien verpolt. Aber eben nur manchmal, unter ansonsten gleichen Bedingungen. Darüber sprach ich mit meinem Händler und mit Denon. Antwort: Man sollte dann die Verkabelung nochmal prüfen, und falls in Ordnung solle man den Fehler ignorieren. Das Problem sei bekannt.

Ich habe mir dann ein Studio Mess Mikro mit entsprechendem Vorverstärker, ein Schallpegel-Messgerät und ein RMS-Voltmeter gekauft und mache die Einmessung nun über die Denon Ext In Option (von Denon gut dokumentiert).

Die Messungen sind jetzt reproduzierbar, die Phasenprobleme gehören der Vergangenheit an.

Meine Schlussfolgerung: Das Serien-Mess-Mikro erscheint mir nicht von höchster Qualität zu sein. Es reicht, sofern nicht defekt, für Standard-Aufgaben sicher aus. Wer allerdings mehr erwartet, für den hat Denon die Ext-In Option.

Moin,

also nach dem Update und einmessen ist auch bei mir der Sub deutlich stärker zu hören. Insbesondere PLII, da ich die meisten TV-Sendungen so schaue. Ich habe ihn auch etwas einfangen müssen, d.h. ich habe ihn im Menü und am Sub selbst etwas zurück gedreht. Wobei mir die neue "Abstimmung" des Subs eigentlich recht gut gefällt, da er vorher recht selten zu vernehmen war.
In DD oder DTS finde ich die gesamte Abstimmung jetzt besser.
Ich habe auch festgestellt, dass (und so ist ja auch der Sinn von Dynamique EQ) wenn man denn mal einen Film o.ä. lauter oder auch richtig laut hört, sich am Einsatz des Subs nicht mehr soviel wie ohne Update ändert. Eigentlich handelt es sich ja um eine intelligente, verbesserte, moderne Loudness-Schaltung.
Die dynasche Lautstärkeanpassung funktioniert auch richtig gut. Endlich ist der Lautstärkesprung zwischen z.B. RTL (DD 2.0 meistens) und z.B. Vox ohne DD fast nicht mehr vorhanden. Und auch die Werbung (ich hasse sie )hämmert nicht mehr plötzlich mit einem Lautstärkesprung.

Für mich hat sich das update gelohnt, auch wenn die Nachbarn jetzt etwas mehr leiden müssen

@kinoklaus: Um die Abstimmung nach meinem Geschmack anzupassen habe ich ja die Möglichkeit manuell einzugreifen. Der manuelle Eingriff wird ja auch im Display angezeigt, da nach einer Änderung der Einstellungen, der Rahmen um das Audissey Symbol weg ist.
Nicht alles was mir das System vorgibt muss ich ja akzeptieren.
Du solltest den Sub beim einmessen max. auf 50 % Leistung stellen. Ansonsten kann dir das passieren was jetzt deinem Sub wiederfahren ist.

Grüße vom Judge

judgemen schrieb:

Moin, also nach dem Update und einmessen ist auch bei mir der Sub deutlich stärker zu hören. Insbesondere PLII, da ich die meisten TV-Sendungen so schaue. Ich habe ihn auch etwas einfangen müssen, d.h. ich habe ihn im Menü und am Sub selbst etwas zurück gedreht. Wobei mir die neue "Abstimmung" des Subs eigentlich recht gut gefällt, da er vorher recht selten zu vernehmen war. In DD oder DTS finde ich die gesamte Abstimmung jetzt besser. Ich habe auch festgestellt, dass (und so ist ja auch der Sinn von Dynamique EQ) wenn man denn mal einen Film o.ä. lauter oder auch richtig laut hört, sich am Einsatz des Subs nicht mehr soviel wie ohne Update ändert. Eigentlich handelt es sich ja um eine intelligente, verbesserte, moderne Loudness-Schaltung. Die dynasche Lautstärkeanpassung funktioniert auch richtig gut. Endlich ist der Lautstärkesprung zwischen z.B. RTL (DD 2.0 meistens) und z.B. Vox ohne DD fast nicht mehr vorhanden. Und auch die Werbung (ich hasse sie )hämmert nicht mehr plötzlich mit einem Lautstärkesprung. Für mich hat sich das update gelohnt, auch wenn die Nachbarn jetzt etwas mehr leiden müssen @kinoklaus: Um die Abstimmung nach meinem Geschmack anzupassen habe ich ja die Möglichkeit manuell einzugreifen. Der manuelle Eingriff wird ja auch im Display angezeigt, da nach einer Änderung der Einstellungen, der Rahmen um das Audissey Symbol weg ist. Nicht alles was mir das System vorgibt muss ich ja akzeptieren. Du solltest den Sub beim einmessen max. auf 50 % Leistung stellen. Ansonsten kann dir das passieren was jetzt deinem Sub wiederfahren ist. Grüße vom Judge

Hallo :

mein Sub steht aus Gründen der doch recht hohen Leistung( von 1000W ) beim einmessen und auch früher bei einem alten Receiver auf ca 9 - 10 Uhr Stellung. Also maximal ca 1/4 bis 1/3.
Selbst das war zu viel.
Gruß

wenn die Frage schon tausendmal gestellt sein sollte, sorry, aber man kann hier unmöglich alles durchlesen.

Mein TV ist über Audio-Digital angeschlossen. Nun werden ja die Kanäle teils in Stereo-PCM teils in Dolby Digital 2.0 ausgestrahlt. Leider sind die DD Signale in der Lautstärke wesentlich leiser, so dass einem beim Senderwechsel immer die Ohren wegknallen.... Ist das normal, ist es bei Euch auch so?

Das ist normal. Der Pegel des DD Signals ist gegenüber der PCM Spur abgesenkt.

Rainer

So, bin dann heute abend mal in den MM meines Vertrauens
und habe nach dem bestellten Upgrade gefragt.
Nach 15 minütiger Suche wurde es dann auch gefunden.
Gleich aufgespielt, neu eingemessen.....
Mann, die Bässe hauen rein.
Mein Subwoofer bläst nun wieder das man sich die Haare fönen kann.
Jetzt muss ich noch die verschiedenen Audyssey Einstellungen ausprobieren.
Während ich gerade schreibe, und während dessen meinen Lieblings Internetsender
RadioIo Classic Rock höre, muß ich doch sagen das es viel zu viel dröhnt.
Hier muß doch noch eine andere Einstellung gefunden werden.
Also, fröhliches Einstellen

um nochmal auf die Verbesserungen neuer Modelle sprechen zu kommen (wahrscheinlich 3810/4310), mir fallen auf anhieb einige Dinge ein, die mir bei den Geräten fehlen:

- 2. HDMI ausgang (3810)
- front HDMI eingang
- volle PLIIx Unterstützung bei allen Spielarten
- Die Netzwerkfunktion weiter ausbauen (Mediacenter-artig)
- 2. Subwooferausgang, welcher separat angesteurert werden kann (interessant zur raummodenbekämpfung bis hin zu dba-anwendungen - darauf sollten die hersteller alle bald mal kommen)
- neben der audyssey funktion ein integrierten umfangreichen (min 3 bandigen) parametrischen eq für die jeweiligen sub-anschlüsse (zum absenken der raummoden - audyssey soll dort nicht immer zuverlässig arbeiten)
- entschlacken der analog-eingangsflut (audio wie video - warum gibt es immernoch 7,8 analoge eingänge, wo die kein mensch mehr braucht? - ein vollkommen frei verlegbares layout, zB. analog audio 1-4, hdmi 1-4, opt 1-4, coax 1-3, welche dann im sowieso omnipräsenten menu für eine funktion festgelegt werden wäre langsam sinnvoller)

vorallem die letzte variante würde den herstellern kosten sparen die sie in soft- wie hardwarelösungen (darüber beschrieben) stecken könnten - das mein ich recht allgemein, also auch andere hersteller..

was würdet ihr als verbesserung sehen für evtl. nachfolger (wahrscheinlich im nächsten jahr)?

Rainer_B. schrieb:

Das ist normal. Der Pegel des DD Signals ist gegenüber der PCM Spur abgesenkt.

blöde Frage: warum ?

Weil dir ansonsten der Hut um die Ohren fliegen würde. Die höhere Dynamik würde dafür sorgen, das du bei normalen Anlagen mit den üblichen Pegelregelern die Lautstärke nicht wirklich gut steuern könntest. So in etwa: Leise, Mittel, Laut und Lauter und das ohne grosse Sprünge dazwischen.

Rainer

Vielleicht kann man es auch so verstehen, die PCM Spur ist im Vergleich zu DD zu laut. Wobei, bei Dolby Digital gibt es ja noch die Dolby Digital Dialog Normalization, die kann schon mal 4 - 9 dB verringern.

Gruß
Tom

Rainer_B. schrieb:

Weil dir ansonsten der Hut um die Ohren fliegen würde. Die höhere Dynamik würde dafür sorgen, das du bei normalen Anlagen mit den üblichen Pegelregelern die Lautstärke nicht wirklich gut steuern könntest. So in etwa: Leise, Mittel, Laut und Lauter und das ohne grosse Sprünge dazwischen.

Und so fliegt mir der Hut um die Ohren, wenn ich auf nen Stereo-Kanal wechsle.

DD ist ja sogar dann noch leiser, wenn ich am AVR diese Signal auf Stereo stelle!?

Das liegt daran, dass Filme mit, soweit ich weiß, 85 oder 75dB Referenzpegel abgemischt sind, das hat mit Stereo nichts zu tun. Heutige CDs sind mit teilweise über 100dB abgemischt, natürlich ist das lauter. Was die TV Sender sonst so treiben will ich im Detail gar nicht wissen, auf jeden Fall laut und komprimiert, vor allem Werbung.

Lösung? Schreib Briefe oder E-Mails an die verantwortlichen der Sender, vernünftig abzumischen.


Gruß
Tom

Asclepias schrieb:

Das liegt daran, dass Filme mit, soweit ich weiß, 85 oder 75dB Referenzpegel abgemischt sind, das hat mit Stereo nichts zu tun. Heutige CDs sind mit teilweise über 100dB abgemischt, natürlich ist das lauter. Was die TV Sender sonst so treiben will ich im Detail gar nicht wissen, auf jeden Fall laut und komprimiert, vor allem Werbung. Lösung? Schreib Briefe oder E-Mails an die verantwortlichen der Sender, vernünftig abzumischen. Gruß Tom

Wer will kann das, was sie sonst noch so treiben hier nachlesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Loudness_war

Muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

Mal ne Frage so zwischendurch: Wieviel DAB-Sender bekommt IHR denn rein???
Oder wo kann mann denn nachlesen welche Sender es gibt???

Kloes schrieb:

Hallo, bin seit gestern stolzer Besitzer eines AV-R 4308. Einmessen und erste Einstellungen haben auch problemlos geklappt, nur bekomm ich einige Dinge einfach nicht hin. Als erstes würde ich es toll finden, wenn die Hauptfernbedienung mal gescheit funktionieren würde. Momentan kann ich das Gerät damit nur ein und ausschalten. Drücke ich z.B. auf Menü tut sich absolut nichts. Dann gelingt es mir nicht, den AV-R ins WLAN zu bekommen. Habe es manuell un mit DHCP versucht. Es wird der Name meines WLANs richtig angezeigt, ich gebe dann den Schlüssel ein und nach einiger zeit kann man dan auf beenden klicken. Aber der Receiver lässt sich nicht mal anpingen. WLAN ist ein D-Link AP nach G Standart. Ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen. mfg

So, ich wieder, musste leider eine längere Forumspause einlegen (ich sag nur Telekom)

Das mit dem WLAN habe ich inzwischen hinbekommen, war ein schreibfehler im Passwort. Die Große FB reagiert im noch nicht gescheit.

Aber was mich am meisten inzwischaen an dem Gerät stört, ist das nach längerem hören mit höherer Lautstärke die Notabschaltung anspringt und das Gerät ist gerade mal Handwarm

Meine Boxen sind als Frontspeaker 8 Ohm Boxen, muss ich da noch was einstellen?

Achso, das Problem trat im Stereo-Betrieb beim CD höhren auf.

Über das Abschalten würde ich mal mit dem Händler oder der sehr kompetenten Denon Hotline sprechen. Meiner Meinung nach darf das nicht sein.

Was die höheren Lautstärken anbelangt (nicht mal irrsing hoch, einfach nur Original-Konzertlautstärke) war meine Feststellung bei ausführlichen Tests, dass weder der 3808 noch der 4308 Endstufen haben, die mit der sonstigen Qualität der Geräte in dieser Disziplin mithalten können. Ein Abschalten trat aber definitiv nicht auf, auch nicht beim 4308.

Ich würde da auch noch die Verkablung der Lautsprecher prüfen. Es reicht schon ein kleines Äderchen auf Kurzschluss. Bei normalen Lautstärken fällt das gar nicht auf, aber wenn dann mal höhere Ströme fließen merkt man das sofort.

Rainer

Eine Frage: Kann man den 4308 so einstellen, dass er sich automatisch über das Wlan verbindet wenn ich ihn einschalte sodass wenn ich die Network Taste drücke er gleich einen Internetradiosender abspielt? Oder muss man jedes mal händisch neu verbinden?

mima2236 schrieb:

Mal ne Frage so zwischendurch: Wieviel DAB-Sender bekommt IHR denn rein??? Oder wo kann mann denn nachlesen welche Sender es gibt???

Hallo,

in Sachsen gibt es gerade mal 3 DAB-Sender. Die Programme für Dein Bundesland kannst Du hier erfahren:
http://www.digitalradio.de/

MfG Pit

Danke für die Tips, werde die Verkabelung am WE nochmal testen bzw. anschauen. Bin beim anschließen aber eigentlich sehr akribisch vorgegangen.

Hat niemand nen Tip, wie ich die Hauptvernbedienung richtig zum laufen bringe? Bis jetzt gehen nur die ein und aus tasten.

ppl schrieb:

Eine Frage: Kann man den 4308 so einstellen, dass er sich automatisch über das Wlan verbindet wenn ich ihn einschalte sodass wenn ich die Network Taste drücke er gleich einen Internetradiosender abspielt? Oder muss man jedes mal händisch neu verbinden?

Der AVR4308 verbindet sich automatisch beim Einschalten wenn das Netz einmal konfiguriert ist.
Alternativ, wenn Stromsparmodus ausgeschaltet ist besteht sogar eine ständige Verbindung,
sodaß man auch im ausgeschalteten Zustand per PC Zugriff hat, und ihn auch per PC einschalten kann.

Hallo,

habe heute meinen AVR-4308 zu einem gut verhandelten Preis bei Hirsch+Ille gekauft. Habe auch gleich nach dem Update gefragt.... Zuerst sagte der Verkäufer "Tut mir leid ist zur Zeit ausverkauft aber wieder bestellt!" Ein Kollege meinte dann gleich: Nein, stimmt nicht die neuen sind heute gekommen!
Habe das Update dann für 70,- EUR bekommen

Werde am Wochenende das Gerät dann in Betrieb nehmen.

Kann ich am Receiver kurzfristig einen passiven Subwoofer anschließen? Ist dies möglich? Habe noch ein älteres Lautsprechersystem möchte aber demnächst den passiven Subwoofer gegen einen aktiven tauschen.

sandmaechen schrieb:

Hallo Ciric, ich denke der AVR hat Dir den Schlüssel zum WLAN-Router zerlegt. War bei mir heute auch so. Ich schätze das lag an dem Ethernet-Update das er direkt davor installiert hat. Wenn du Dein Kennwort als WPA2-PSK(AES)- und WPA2- PSK(TKIP)-Schlüssel eingibst sollte es funktionieren. Hat mir zumindest geholfen. Gruß Sandi

Danke dir nochmals...es war bei mir auch tatsächlich der Fall! Aber: Der Schlüssel sah aus als ob alles stimmen würde! Deswegen für diejenigen die ein ähnliches Problem ihr eigen nennen;
Schlüssel neu eingeben auch wenn der Denon den vollständigen und korrekten Schlüssel anzeigt. Dann kommt ihr auch wieder ins Netzwerk.

sped789 schrieb:

Ich habe mich viel mit dem Thema Audyssey und Einmessen beschäftigt. Die Bass-Probleme sind mir bekannt. Es führte bei mir nach eniger Zeit so weit, dass meine B&W 803S als kleine Lautsprecher erkannt wurden. Es sind aber nun wirklich große Lautsprecher. Auch den Effekt eines irrsing laut angesteuerten Subwoofers (B&W 855) habe ich erlebt. Er hat es gottseidank überlebt, aber die Wände zitterten. Daraufhin hat mein Denon-Händler das serienmäßige Mess-Mikro getauscht, und siehe da, es war viel besser. Die 803S waren wieder groß, der Sub war wieder im normalen Rahmen. Das Mess-Mikro hatte sich also nach und nach verabschiedet, was sich insbesondere in Bass-Problemen bemerkbar machte. Weiteres Problem: Die Meßwerte sind wenig reproduzierbar. Soll heißen: Wenn ich 2 oder 3 mal die gleiche Einmessung mache, unter absolut gleichen Bedingungen, dann sollten auch das gleichen Werte erscheinen. Das tut es nicht, auch mit dem neuen Mikro nicht. Weiterhin nicht reproduzierbar: Hin und wieder meint die Einmessung, die Phase der Lautsprecher seien verpolt. Aber eben nur manchmal, unter ansonsten gleichen Bedingungen. Darüber sprach ich mit meinem Händler und mit Denon. Antwort: Man sollte dann die Verkabelung nochmal prüfen, und falls in Ordnung solle man den Fehler ignorieren. Das Problem sei bekannt. Ich habe mir dann ein Studio Mess Mikro mit entsprechendem Vorverstärker, ein Schallpegel-Messgerät und ein RMS-Voltmeter gekauft und mache die Einmessung nun über die Denon Ext In Option (von Denon gut dokumentiert). Die Messungen sind jetzt reproduzierbar, die Phasenprobleme gehören der Vergangenheit an. Meine Schlussfolgerung: Das Serien-Mess-Mikro erscheint mir nicht von höchster Qualität zu sein. Es reicht, sofern nicht defekt, für Standard-Aufgaben sicher aus. Wer allerdings mehr erwartet, für den hat Denon die Ext-In Option.

Welches Micro hast du für den Denon gekauft? Wo gibt es die Dokumentation von Denon bezüglich des Ext. Micros?
Wenn du jetzt 2 Messungen hintereinander machst, kommt dann das gleiche heraus?


Danke im Voraus!

Moin,
was haben die Receiver denn auf der Oberseite für eine Plastikfolie oder sowas ähnliches?
Kann man das Teil auch (leicht) entfernen?

Das wurde schon oft genug durchgekaut. Hitzeschutz, damit du Denon nicht verklagen kannst wenn du ein Steakmuster auf der Hand hast. Kann man entfernen. Die Halter sind schwieriger abzubekommen. Dazu muss man manchmal den Deckel entfernen.

Rainer

ppl schrieb:

sped789 schrieb: Ich habe mich viel mit dem Thema Audyssey und Einmessen beschäftigt. Die Bass-Probleme sind mir bekannt. Es führte bei mir nach eniger Zeit so weit, dass meine B&W 803S als kleine Lautsprecher erkannt wurden. Es sind aber nun wirklich große Lautsprecher. Auch den Effekt eines irrsing laut angesteuerten Subwoofers (B&W 855) habe ich erlebt. Er hat es gottseidank überlebt, aber die Wände zitterten. Daraufhin hat mein Denon-Händler das serienmäßige Mess-Mikro getauscht, und siehe da, es war viel besser. Die 803S waren wieder groß, der Sub war wieder im normalen Rahmen. Das Mess-Mikro hatte sich also nach und nach verabschiedet, was sich insbesondere in Bass-Problemen bemerkbar machte. Weiteres Problem: Die Meßwerte sind wenig reproduzierbar. Soll heißen: Wenn ich 2 oder 3 mal die gleiche Einmessung mache, unter absolut gleichen Bedingungen, dann sollten auch das gleichen Werte erscheinen. Das tut es nicht, auch mit dem neuen Mikro nicht. Weiterhin nicht reproduzierbar: Hin und wieder meint die Einmessung, die Phase der Lautsprecher seien verpolt. Aber eben nur manchmal, unter ansonsten gleichen Bedingungen. Darüber sprach ich mit meinem Händler und mit Denon. Antwort: Man sollte dann die Verkabelung nochmal prüfen, und falls in Ordnung solle man den Fehler ignorieren. Das Problem sei bekannt. Ich habe mir dann ein Studio Mess Mikro mit entsprechendem Vorverstärker, ein Schallpegel-Messgerät und ein RMS-Voltmeter gekauft und mache die Einmessung nun über die Denon Ext In Option (von Denon gut dokumentiert). Die Messungen sind jetzt reproduzierbar, die Phasenprobleme gehören der Vergangenheit an. Meine Schlussfolgerung: Das Serien-Mess-Mikro erscheint mir nicht von höchster Qualität zu sein. Es reicht, sofern nicht defekt, für Standard-Aufgaben sicher aus. Wer allerdings mehr erwartet, für den hat Denon die Ext-In Option. Welches Micro hast du für den Denon gekauft? Wo gibt es die Dokumentation von Denon bezüglich des Ext. Micros? Wenn du jetzt 2 Messungen hintereinander machst, kommt dann das gleiche heraus? Danke im Voraus!

Hier gibt es die Anleitung von Denon, allerdings nur in Englisch. Bei Unklarheiten fragt mich ruhig.

http://www.usa.denon.com/AVR3805_AutoSetup_Specification.pdf

Die Anleitung bezieht sich auf den 3805, gilt nach Aussage von Denon Deutschland aber entsprechend auch für den 3808, 4308, AVC-A1HD und AVP-A1HD.
Diesbezüglich sind die Geräte alle gleich.

Was du an Teilen benötigst, ist in der Anleitung beschrieben.

Hier zur Info, was ich verwende:
- Behringer Mess-Mikro ECM8000 (wie in der Anleitung empfohlen) ca. 59,--
wirklich ein Super Teil. Komplett aus Metall, macht einen Eindruck für die Ewigkeit
- Symmetrisches Mikro-Kabel ca. 8,--
- Mikrofonverstärker IMG StageLine MPA-202, 2-Kanal, ca. 105,--
sehr professionelles Teil, symmetrischer Ein- und Ausgang, zusätzlich Cinch Ausgang
Es gibt von StageLine auch eine 1-Kanal Version, die ein wenig preiswerter ist, sich aber nicht so genau einstellen lässt.
Mir war es den Aufpreis für die 2-Kanal Version wert.
- Cinch-Kabel, ich verwende ein Oehlbach NF1 Kabel
Muss nicht lang sein, besser ein langes Mikrokabel nehmen, da symmetrisch
- Sound Level Meter, Preis mal googlen, ich hatte es schon länger
http://www.cem-meter.com.cn/DT-8850.htm
Das Teil ist super.
Ich hatte es schon, weil ich es bei Konzerten manchmal mitnehme, um Original-Lautstärken zu messen und bei mir einzustellen
- RMS Voltmeter, ich verwende Philips PM 2518
Da geht aus jedes andere, es muss nur RMS (!) messen
Oft gibt es günstige gebrauchte Profi-Teile für kleines Geld bei Ebay.

Jetzt ein Tipp aus meiner praktischen Anwendung:

Das Sound Level Meter und das RMS Volt-Meter sind eigentlich optional, wenn man es hundertprozentig haben möchte.
Mit den beiden Teilen wird nur der Mikrofonverstärker adjustiert. Mit dem Einmessen an sich hat das nichts zu tun.
Zumindest, wenn man das von mir verwendete Mikro und den IMG StageLine MPA-202 verwendet, kann ich euch sagen,
dass man einfach den Regler am MPA-202 auf Mittelstellung (45 db) stellt, und dann passt es genau.

Im Grunde kann es also schon mit Mikro und dem MPA-202 losgehen.

Vorteil: Reproduzierbare Ergebnisse, wirklich tolle Einmess-Qualität, insbesondere was das Bass-Thema anbelangt, aber auch in den Mitten und Höhen sehr ausgeglichen.

starbuck_ schrieb:

Kann ich am Receiver kurzfristig einen passiven Subwoofer anschließen? Ist dies möglich? Habe noch ein älteres Lautsprechersystem möchte aber demnächst den passiven Subwoofer gegen einen aktiven tauschen.

ja aber nur mit der Einschränkung im 5-Kanalmodus zu arbeiten. Nutze dazu die 2 Endstufen und weise sie der Zone2 zu. dann legst du das Subwoofersignal auf einen analogen Eingang, z.B. CD. Dann gibst du über Zone2 den gewählten Eingang z.B. CD wieder, fertig. Die Lautstärkeanpassung fkt. entweder über Sub lauter/leiser oder Zone2 Wiedergabe lauter leiser. Die Regelung funktioniert ganz normal. Nur Obacht, der gewählte Passivlautsprecher sollte nicht soooo viel Leistung ziehen. Ach ja: den passiven Sub hängst du an LS Klemme für Zone2 links oder rechts je nachdem. welchen Eingang zu wählst, viel Spaß damit.