DENON AVR-3808 und 4308 Thread

Hab meinen 4306 mal im IE aufgerufen.
1. Einstellungen Surround & Stereo können getrennt eingestellt werden.
2. Wenn Du LFE & Main auswählst kannst Du eine eigene Trennfrequenz der Main-LS vorgeben
3. Bei Stereo kannst Du mit oder ohne Sub arbeiten, wenn Du mit Sub einstellst kannst Du auch hier wieder eine andere Trennfrequenz einstellen.

... das sollte doch auch so differenziert bei den neueren Modellen machbar sein, oder?!

Das ist auch beim 3808 so, nur funktioniert bei meinem KEF Satellitensystem der Sub halt nur wenn ich in der erweiterten Stereomenü LFE+Main einstelle.
Ist ja kein wirkliches Problem, muß man halt nur wissen bzw. man muß erstmal auf die Idee kommen.

Hallo det02,

wie ist denn bei Dir die Trennfrequenz eingestellt (Allgemein und Stereo)?

Gruß
Tom

Hallo,

Wie ich mitbekommen habe soll es bald den Denon AVR-3808A sowie den AVR-4308A geben wo das upcrate inbegriffen ist. Desweiteren steht in der neuen audivision bei den AVR-2809 das die Boliden mit der 9 noch etwas auf sich warten lassen.
Kann das sein?

LG René

Hallo Asclepias,

beides eingestellt auf 80.

Gruß

Cinemafreak schrieb:

Hallo, Wie ich mitbekommen habe soll es bald den Denon AVR-3808A sowie den AVR-4308A geben wo das upcrate inbegriffen ist. Desweiteren steht in der neuen audivision bei den AVR-2809 das die Boliden mit der 9 noch etwas auf sich warten lassen. Kann das sein? LG René

Ja.

Wenn es sie denn überhaupt gibt, die "Boliden" haben einen längeren Produktzyklus und es wird gerne mal eine Nummer übersprungen, so kamen der 4308 und 3808 als Nachfolger des 4306 und 3806.

Meiner Meinung nach gibt es bei den beiden hier diskutierten AVR auch keinen so starken Weiterentwicklungsbedarf.

Denon wird die Entwicklungs-Ingenieure auf weit dringenderen Gebieten einsetzen: Z.B. bei den Blu-Ray Playern.

Hat hier jemand Fotos von seinem Heimkino mit einem der beiden Receiver drauf und würde sie hier einstellen oder sind die sonst wo hinterlegt?

Mich würde mal interessieren, welche Farbe "zuhause" besser rüber kommt... silber oder schwarz.

sped789 schrieb:

Denon wird die Entwicklungs-Ingenieure auf weit dringenderen Gebieten einsetzen: Z.B. bei den Blu-Ray Playern.

Da gibt's ja auch ordentlich was zu tun bzw. nachzuholen...

det02 schrieb:

Hallo Asclepias, beides eingestellt auf 80. Gruß

Hmm, genau wie bei mir. Wenn ich in den 2ch Settings die Lautsprecher auf Small, SW On und Trennfrequenz 80Hz einstelle, dann spielt der SW auch, wenn Mode auf LFE steht. Schon komische, wenn das bei Dir anders ist.

Gruß
Tom

Wu schrieb:

sped789 schrieb: Denon wird die Entwicklungs-Ingenieure auf weit dringenderen Gebieten einsetzen: Z.B. bei den Blu-Ray Playern. Da gibt's ja auch ordentlich was zu tun bzw. nachzuholen... ;)

... in der Tat Und Boliden fangen eigentlich erst bei A1/A11 an - wenn überhaupt

Ist auch meine Meinung, die Bolidenzeit ist eher vorbei. Das war ein AVC A1XV oder auch der A11 XV. Der AVC A1 HD ist für mich eindeutig kein würdiger Nachfolger für den AVC A1XV, auch kein Bolide. In USA ist er nicht mal ein A1 Produkt. Damit will ich nicht sagen, dass es kein gutes Produkt ist.

Die Nachfolger der Boliden sind Vor- Endstufenkombinationen. Das hat mehrere Vorteile, gar nicht einmal zuerst klanglicher Art, sondern:
- Eine Endstufe kann locker 2 bis 3 Vorstufengenerationen halten, weil weit weniger technologischer Fortschritt.
- Die Endstufe(n) kann (können) sinnvoll auf die Lautsprecher abgestimmt werden.

Das Beispiel sehe ich bei mir selbst: Von meiner ursprünglichen Rotel Vor- Endstufenkombi habe ich die Endstufe einfach in die HD Ton und HDMI Zeit gerettet, und habe einen 3808 als Vorstufe gekauft, was sich hervorragend bewährt. Die dicke Rotel Endstufe hat nur 5 Kanäle, ideal für meine 5 großen Lautsprecher. Mehr werde ich nicht benötigen, auch in Zukunft nicht. Was soll ich mit 10, 14 oder noch mehr Endstufen in einem Boliden? Jemand anders möchte Bi-Amping oder Multiroom und hat ganz andere Anforderungen. Es ist also individuell und deshalb besser getrennt. In 1 bis 2 Jahren werde ich eine neue Vorstufe kaufen, wie es momentan aussieht, wird die Endstufe bleiben, wie auch die Lautsprecher.

Auch die ursprünglich als Antwort auf den enormen Technikfortschritt angedachte Modularität der Boliden hat sich nicht wirklich bewährt, weil von Denon schnell wieder beendet, was mir unverständlich ist. Als ich meine Rotel-Kombi vor 2 Jahren kaufte, hätte ich mir fast einen AVC A1XV gekauft. Heute bin ich froh, dass ich mich dagegen entschieden habe.

Die heutige Software-Modularität von Denon erscheint mir da deutlich sinnvoller.

... back to the Roots: Vor-End-Kombi war schon mal modern

sped789 schrieb:

Auch die ursprünglich als Antwort auf den enormen Technikfortschritt angedachte Modularität der Boliden hat sich nicht wirklich bewährt, weil von Denon schnell wieder beendet, was mir unverständlich ist. Als ich meine Rotel-Kombi vor 2 Jahren kaufte, hätte ich mir fast einen AVC A1XV gekauft. Heute bin ich froh, dass ich mich dagegen entschieden habe.

Das ist ein wahres Wort und hat bestimmt viele Kunden nachhaltig vergrault, wobei andere Hersteller das auch geschafft haben. Technisch möglich wäre es dennoch, bei Neuheiten nur die Vorstufen- oder Digitalsektion zu tauschen. Aber damit würde man ja nicht jedesmal wieder ein komplettes Gerät verkaufen.

Andere Frage: Ich habe jetzt den 3808 - und bei dem kann man hinten ja ein weiteres Gerät anschließen, daß über den Verstärker mit Strom versorgt wird. Ich will den Denon 2500 anschließen - aber was braucht man denn dafür für ein Kabel und wo bekommt man es her?

Netzkabel gibt´s u.a. bei Reichelt

... hat der 2500 denn einen Kaltgerätestecker, so dass er da nicht reinpasst

Oh Gott ist das peinlich - hab gar nicht genau hingesehen, sahen für mich beim ersten aufbauen identisch aus, die beiden Stecker auf der Rückseite des 3808...

Wenn der 2500 einen geerdeten Kaltgerätestecker hat, wovon ich ausgehe, hast du keine Chance mit der Buchse ohne die VDE Norm zu verletzen.
Sollte es ein nicht geerdeter Kaltgerätestecker sein, was sehr selten vorkommt, könntest du prüfen, ob es vielleicht ein Kabel gibt, das einen Eurostecker hat und an den 2500 passt. Vermutlich aber nicht, sonst hätte Denon das verwendet, weil es 6 ct preisgünstiger ist. Ich kenne den Transporter nicht näher.

Andere Idee mit dem gleichen Effekt: Es geht dir doch nur um das gleichzeitige Einschalten mit einem Knopf. Dann müsste ein Triggerkabel (3,5 mm Klinke) vom AVR zum 2500 die Aufgabe lösen. So mache ich das mit meiner Rotel Endstufe am 3808, das läuft prima.
Ich weiss nur nicht ob der 2500 eine Triggerbuchse hat, sollte er aber. Der 3808 hat sogar 2 Triggerausgänge. Das wäre die sauberste Lösung.

2500BT ist wie alle aktuellen Player Schutzklasse 2 und hat demzufolge keinen Schutzleiter. Er hat nur eine "Pseudo-Schuko-Buchse" und den entsprechenden Stecker, beide ohne Schutzleiter. Kann man gegen ein Kabel mit Eurostecker bedenkenlos tauschen.

Diese Schutzleiter und Verletzung-der-Norm-Argumente haben mich jetzt etwas verunsichert... wenn ich im Laden einen "normalen" Stecker kaufe der hinten an den 3808 passt - kann ich damit jetzt den 2500 bedenkenlos anschließen?

Ja. Diese "Eurostecker auf Kaltgeräteanschluss ohne Schutzkontakt" - Kabel gibt es aber nicht an jeder Ecke.

Zu den verschiedenen Steckertypen siehe hier.

Dann schneidet man ein Kleingerätekabel ab und schraubt eine Kaltgerätebuchse für wenig Geld dran.

Oder man verbindet die beiden Kabel professionel miteinander. Ist eigentlich nicht schwer zu verstehen.

Von einem Adapter oder Kabel abschneiden halte ich persönlich gar nichts. Ich würde mir ein Kabel kaufen, das in den Kaltgeräteeinbaustecker (2-polig) des 2500 passt und mit einem Eurostecker endet. Das wäre eine saubere Lösung.
Gute Alternative: Triggerkabel.
Alles andere käme bei mir nicht in Frage.

Asclepias schrieb:

Hallo det02, wie ist denn bei Dir die Trennfrequenz eingestellt (Allgemein und Stereo)? Gruß Tom

Also, so wie ich das mitbekommen habe, würde dir die Frage an sich leider nichts bringen was bei einem anderen eingstellt ist es sei denn du hast genau das gleich Equipment.
Die Trennfrequenz sollte ca. 10-15 Hz über denen liegen die der LS wohl fähig ist wiederzugeben. Zumindest habe ich das so im SW 5.1 Thread gelesen.

Neues Firmware Update verfügbar.
Danach kostenpflichtige Features zum Download

Upgrade Package

-Audyssey Dynamic EQ
-Audyssey Dynamic Volume
-HDMI Control

Habe das Update eben ihne Probleme aufgespielt.
Bei mir werden keine neuen Features angezeigt,

RudyParty schrieb:

Neues Firmware Update verfügbar. Danach kostenpflichtige Features zum Download Upgrade Package -Audyssey Dynamic EQ -Audyssey Dynamic Volume -HDMI Control

kann jemand qualitative aussagen zu den neuen features machen im sinne von "bringts das oder eher nicht"?

Hallo - hat jemand eine Ahnung, welche Features das CEC Update enthalten wird?

Ich meine jetzt nur die CEC Funktionen...wie z.B. One-Touch-Play oder RC-Passthrough. Hat irgendjemand eine Ahnung, welche Funktionen unterstützt werden?
Ich hatte schon eine Anfrage an DENON Deutschland gestellt, aber leider keine Antwort darauf bekommen...

HILFE HILFE
Ich hab seit gestern den 4308 (super Gerät)
ich hab den Kabelreceiver Philips DCR9000 über HDMI angeschlossen aber PremiereHD kein Bild, Mist!
AnixeHD und DiscoveryHD geht. Was kann ich Tun????

Moin,

mima2236 schrieb:

Was kann ich Tun????

am besten die Suchfunktion hier im Forum. Sonst HDMI an TV und Ton über die digitalen Ausgänge an den 4308.

MfG Volker

stubenqualm schrieb:

Moin, mima2236 schrieb: Was kann ich Tun???? am besten die Suchfunktion hier im Forum. Sonst HDMI an TV und Ton über die digitalen Ausgänge an den 4308. MfG Volker

So geht es nicht, weil ich ja PremiereHD auch auf dem Beamer sehen will!

Doch, die Suchfunktion geht auch, wenn man eine Beamer hat Ist wirklich ein vielfach besprochenes Thema, HD-Boxen per Receiver an TV/Beamer machen oft Zicken, insbesondere bei PremiereHD (HDCP). Zur Not per HDMI und YUV parallel verkabeln (wobei PremiereHD analog nur mit 576 Zeilen rauskommt).

Mal was anderes: Bei meinem 3808 ist oben auf dem Gehäuse im vorderen, rechten Viertel, eine Plastikfolie mit 6 schwarzen Haltern an den Lüftungsschlitzen befestigt - hat die da zu sein, oder kann/muß man die wegmachen? Die vorderste Halterung ist leider genau unter dem Fuß des Denon 2500, sodaß der leicht schräg steht.

In der Anleitung finde ich nix zu dieser merkwürdigen Folie.

Moin,

mima2236 schrieb:

So geht es nicht, weil ich ja PremiereHD auch auf dem Beamer sehen will!

dann mußt du eben zwischen TV und Beamer einen HDMI-Switcher schalten.
MfG Volker

Dazu gab es schon genug Beiträge. Ist sowas wie eine McDonalds Warnung vor zu heißem Kaffee. Soll Verbrennungen deinerseits verhindern falls du deine Hand 24 Stunden vom Kühlkörper grillen lässt

Kannst du also entfernen. Das soll nur Denon absichern falls jemand mit Grillspuren eine Millionenklage gegen die Firma anstrebt.

Rainer

Klaus_Goldfisch schrieb:

Mal was anderes: Bei meinem 3808 ist oben auf dem Gehäuse im vorderen, rechten Viertel, eine Plastikfolie mit 6 schwarzen Haltern an den Lüftungsschlitzen befestigt - hat die da zu sein, oder kann/muß man die wegmachen? Die vorderste Halterung ist leider genau unter dem Fuß des Denon 2500, sodaß der leicht schräg steht. In der Anleitung finde ich nix zu dieser merkwürdigen Folie. :?

Eine ganz andere Frage: Ist das wirklich das Optimun, dass der 2500 von unten mit der Wärme des 3808 befeuert wird?

Würde nicht besser der 3808 zu oberst stehen, also auf dem 2500? Bei mir zumindest steht der 3808 auf dem DVD Player, obschon auch dieser etwas Wärme abgibt. Allerdings denke ich weniger als umgekehrt.

sped789 schrieb:

Eine ganz andere Frage: Ist das wirklich das Optimun, dass der 2500 von unten mit der Wärme des 3808 befeuert wird? Würde nicht besser der 3808 zu oberst stehen, also auf dem 2500? Bei mir zumindest steht der 3808 auf dem DVD Player, obschon auch dieser etwas Wärme abgibt. Allerdings denke ich weniger als umgekehrt.

Da ist was dran, zum einen wird so die Luftabfuhr des Receivers verhindert, die ja nicht ohne Grund im Handbuch gefordert wird, und zum anderen wird der Player permanent beheizt. Wenn man berücksichtigt, dass Denon-Laufwerke sowieso gerne zicken, sollte man nicht noch zusätzlich Hitze drauf einwirken lassen...

Moin moin,

habe das selbe Problem wie einige Vorredner ein paar Seiter früher. Vielleicht gibt es dafür ja mittlerweile schon eine Erklärung:

- vorweg ich besitze "nur" den 2808, ist aber denke ich dasselbe Problem -

Habe ich mir auch das optionale ASD-11R gekauft und habe die selben Probleme.

Folgende Mysetrien treten bei mir auf :

- bei einem iPod nano 3G werden Ton und Video-/Bildsignale abgespielt und auf dem LCD angezeigt.

- bei dem iPod touch werden Tonsignale wiedergegeben, Interpret usw. auf dem LCD angezeigt, aber es werden keine Bilder/Videos abgespielt. Der Bildschirm bleibt schwarz.(TV-Ausgang PAL - Breitbild)

- bei dem iPhone 3G wird sogar angezeigt, dass das Zubehör nicht für das iPhone entwickelt wurde..(To kommt aber raus)

kann sich das jemand erklären? Auf der Denon Seite steht eindeutig, dass der iPod touch unterstützt wird. Dass beim nano Bild/Video wiedergegeben wird, zeigt auch, dass die Kabel richtig stecken!

Bin für jeden Tipp dankbar!

MfG Bab

Hm... der 3808 ist aber schon ganz schön schwer... hält das der 2500 überhaupt - auf Dauer - aus? Also nicht daß ich Angst habe, daß mir das (immerhin ja Metall) Oberteil durchbricht, aber irgendwelche Belastungsspuren, Vertiefungen etc. will ich auch nicht haben?

Ich habe zwar keine 2500 Transporter sondern einen 3930 DVD Player; BD mache ich über die PS3. Auf dem 3930 steht mein 3808 einwandfrei. Eingedrückt hat sich da beim 3930 nichts.

Grundsätzlich sind die Gehäuse alle sehr ähnlich aufgebaut, selbst jenseits der Denon Produktlinie. Da die Stapelbarkeit der Komponenten als normal vorausgesetzt werden kann, hatte ich da auch keine Bedenken.

Die Denon-Anleitung macht dazu keine präzisen Angaben. Danach muß nur ein vollständiges Abdecken der Lüftungsschlitze beim 3808 vermieden werden. Demnach wäre es alles egal in welcher Reihenfolge man stapelt.

Es ist wohl eher mein persönliches Unbehagen, dass ich nicht gern möchte, dass mein 3930 vom 3808 gegrillt wird, und dabei wird mein AVR gar nicht mal sooo warm, weil ich ihn nur als Vorstufe nutze.

Hey Ihr Freaks,

bisher war ich immer nur "Leser" dieses genialen Forums, nun aber bin ich einer von Euch! Nein, nicht wirklich, denn im Vergleich zu Euch funktioniert bei mir "noch" nix!!! Darum melde ich mich, bin total frustriert. Ich habe mir meinen Traum verwirklicht und habe mir einen Panasonic 50 Zoll 800 gekauft, dazu ein Teufel Theater 8 und den Denon 4308. Alles habe ich heute montiert und verkabelt. Leider ohne Erfolg. Nach der automatischen Einmessung (8 Bereiche) war Ende. Gleichzeitig hat auch der Panasonic seinen "Geist aufgegeben" bzw. das Bild wurde total "Rotpixelig", so dass man nichts mehr erkennen konnte. Das ging auch nicht mehr weg. Das Bildschirmmenü kam auch nicht auf den Monitor. Was mache ich falsch und wer wäre bereit mir Hilfestellung zu geben. Gerne auch telefonisch. Bin total !!!
Christian aus Düsseldorf

christian-katell@t-online.de
0173 5749125 (ich rufe zurück)

Eine der Hilfen ist immer der Händler. Allerdings muss das auch seine Grenzen haben.
Ein guten Beispiel sind die AVR 3808 und 4308. Die Teile sind an der Grenze der Bedienbarkeit. Bevor jetzt einer meckert, ich meinen das durchaus im positiven Sinne.

Wie kann das in positivem Sinne sein? Ganz einfach: Die AVR's haben derart viele, zum Teil äußerst komplexe Funktionen, dass selbst der Kunde, der viele, viele Vorkenntnisse hat und sich ernsthaft einarbeiten will, seine Grenzen findet. Und jetzt kommt es: Die beiden AVR's spielen in einer Liga, in der die Funktionen ALLE sinnvoll sind, und von den üblicherweise engagierten Kunden auch viele benötigt werden.

Und das Bedienkonzept der Denon AVR's kann man einfach nur als beispielhaft bezeichnen. Super Menuführung, PC Browser bietet eine sehr sinnvolle Alternative. Dort lässt sich sogar ein komplettes Setup sichern. Das ist beispielhaft.

Das einzige, was ich etwas bemängele ist das sehr knappe Handbuch. Was wäre aber die Alternative: Ein Detail-Handbuch mit 500 bis 1000 Seiten. Nur wer würde das lesen? Bezahlen müßte es der Kunde. So etwas ist teuer.

Und was die Händlergrenzen anbelangt: So ein AVR brauchte entweder eine Installation vor Ort oder eine eintägige Einschulung oder besser beides. Das alles leistet ein guter Händler. Aber kann man ernsthaft verlangen, dass das mit der Handelsspanne abgedeckt ist? Wohl kaum. Im meinen Augen ist das kostenpflichtige Dienstleistung.

Jetzt zu deinem Problem:
Du musst den Fehler einkreisen, unbedingt.
Ich würde zuerst alle Kabel wieder herausnehmen, und Low-Level-Tests machen.
Also:
Monitor: Nur an Antenne/Kabel und an Netz-Strom. Wenn keine Speaker drin sind, provisorisch ein paar vom PC anschließen. Ohne AVR. Dann muss das Ding funktionieren.
Wenn das Schwierigkeiten gibt: Anleitung lesen, Händler fragen. Bis es so geht. Notfalls Garantiereparatur.

AVR: 2 Lautsprecher sauber verkabeln: Links und rechts. Dann eine simple ANALOGE DIR BEKANNTE zuverlässige Tonquelle über Cinch anschließen.
Dann am AVR ein Reset machen (steht im Handbuch).
Dann ein simples Setup nach Anleitung. Das Ding muss dann Ton sauber abgeben.Wenn das Schwierigkeiten gibt: Anleitung lesen, Händler fragen. Bis es so geht. Notfalls Garantiereparatur.

Und danach dann Schritt für Schritt. Also z.b. BD-Zuspieler über HDMI an den Monitor. Ohne AVR!!!!! Das muss gehen.

Der Vorteil ist, mit der Bastelstunde machst du dich systematisch mit den Komponenten vertraut. Nimm dir Zeit, viel Zeit. So etwas dauert. Und immer schön mitdenken. Und immer wieder die knappen Handbücher lesen. Es steht schon einiges drin, wenn man nur will. Alles überschlafen, wieder neu anfangen.

Ich nochmal:

Wie bekommt man denn diese Schutzfolie ab, bzw. diese schwarzen Stecker gelöst? Die sind ja bombenfest veranktert? Hebeln ist kaum möglich, ohne den Hebel direkt über die Gerätekante zu legen, das will ich aber irgendwie nicht, habe keine Lust eine Macke reinzubekommen?

Zum 2500: Der hat schon eine "laute" Betriebslautstärke? Wenn man Ton stummschaltet, hört man ihn schon klar "brummen" (= das Laufwerk rotieren)?

Das wurde schon 100 mal diskutiert. Bei mir steht der AVR zu oberst und die Hitzeschutzfolie bleibt drauf.

So wie ich das in all den Diskussionen gesehen habe, ist der einzig saubere Weg die Demontage des Gehäusedeckels. Dann soll man angeblich die Halterungen vernünftig von innen herausdrücken können.

Ich machs nicht, wäre da auch sehr, sehr vorsichtig mit einem Garantieverlust. Nicht wegen der Demontage der Folie, eher wegen Öffnung des Gerätes. Aber gut, das müßte einer nachweisen. Muss man halt sehr vorsichtig arbeiten.

Viele haben es erfolgreich geschafft. Also nur zu.

Die Schutzfolie lässt sich ganz leicht abziehen. Dann bleiben nur noch die schwarzen Halteklips im Gehäuse hängen.
Ich habe viel ausprobiert diese Klips zu entfernen ohne den Deckel zu demontieren.
Leider ist dies fast nicht möglich. Letztendlich hab ich doch das Gehäuse geöffnet und die Klips komplett entfernt.

@Chris1967:
Würde Dir auch den Weg von sped789 empfeheln:
1. Display mit dem integr. DVB-T-Tuner testen (aktive Antenne nutzen & im Menü auf DVB-T nicht Kabeltuner schalten!)
2. DVD-Player per SCART mit TV testen
3. DVD- oder BD-Player per HDMI testen
4. dann wie von sped789 beschrieben alles Stück für Stück über den AVR testen ...

Das Problem ist nicht die Folie - sondern der vorderste Klipp... denn der ist genau da, wo der Fuß des Denon 2500 hingehört, wenn man den Denon draufstellt...

Das wurde schon 100 mal diskutiert. Bei mir steht der AVR zu oberst und die Hitzeschutzfolie bleibt drauf.

Wo wurde das schon diskutiert? Nach welchen Begriffen muß ich suchen?