Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

Diese kombi muss funktionieren, Irgendetwas ist wahrscheinlich falsch konfiguriert.

Ich Tippe mal die HDMI Einstellung am TV mit Deep Color. Aber keine Ahnung wie das am Sony TV heißt.

Der Fragesteller hat die Auflösung, aber leider nicht Lösung bereits im passenden TV-Thread bekommen. Wohl bekanntes Problem.

Sorry für die späte Antwort.
Es gibt leider keine Lösung für das Problem, liegt am Handshake beider Geräte die sich nicht verstehen. Es ist kein Dolby Vision Signal am TV angekommen mit dem Denon AVC-X4800. Liegt wohl am neuen Chip des Sony A95L. Unglaublich aber wahr.

Danke euch für eure Hilfe!

Richtig Krass grrr

Weiß einer von euch welcher DA Wandler im A1 und als Vergleich im 6800 werkelt? Wie ist der Qualitätsunterschied zwischen beiden Geräten bezogen auf die vorstufenqualität?

https://www.grobi.tv...-shade-blu-ray?c=345

Weiß nicht gerade wie die anderen Händler Preise sind. Aber bei grobi ist Dirac live bis zu genannten Termin inklusive.

Preislich noch nicht angemessen, da ist noch warten bis November angesagt.

Für das Geld besser den hier

https://www.euronics...BEAQYAiABEgJs1PD_BwE

Der hat auch ohne DIRAC einen deutlich besseren Klang

1590AEB (Beitrag #4723) schrieb:

Der hat auch ohne DIRAC einen deutlich besseren Klang

Das behauptest Du jetzt einfach mal, oder hast Du es ernsthaft verglichen?

Ich will ja irgendwann mal den A1H, aber noch ist mir der zu teuer

NoFate (Beitrag #4724) schrieb:

1590AEB (Beitrag #4723) schrieb: Der hat auch ohne DIRAC einen deutlich besseren Klang Das behauptest Du jetzt einfach mal, oder hast Du es ernsthaft verglichen? I

Ja ich hatte mir den 6700 gekauft und den dann wegen dem Klang gegen einen 8500 getauscht ;-)

Frage ist, wo soll der klangliche Unterschied, zwischen 8500HAund A1H, herkommen?

Den A1H habe ich leider noch nicht gehört, kann ich dir leider nicht beantworten. Aber zwischen dem 6x00 und dem 8500 gibt es deutliche Unterschiede im Aufbau. Netzteil, Endstufen, DAC alles anders.

Zumindest nach Lars Mette scheint der Unterschied zwischen A1H und 8500 nicht sehr groß zu sein (da drückt er sich sehr diplomatisch aus) der A110 scheint da deutlich besser gewesen zu sein.

Aber wie gesagt, ich habe nur den Vergleich zwischen 6700 und 8500....

p.s. gerade gesehen der A110 wird sogar teurer gehandelt als der A1H. Das sagt ja auch etwas aus

Dazu kommt wie erwähnt, der Preis vollkommen überzogen ist.

1590AEB (Beitrag #4725) schrieb:

Ja ich hatte mir den 6700 gekauft und den dann wegen dem Klang gegen einen 8500 getauscht ;-)

Ja, aber Du hattest geschrieben das der 8500 viel besser klingt, als ein AVR mit Dirac. Der 6700 hatte doch auch "nur" Audyssey, oder?! Wie kommst Du denn dann auf eine solche Aussage? Darauf zielte meine Frage zwecks Vergleich ab

Ohne Frage ist der 8500 ein toller AVR, das will ich absolut nicht anzweifeln. Den Test von Lars Mette habe ich mir auch schonmal angesehen und er sagt dass der 110er und der A1H auf Augenhöhe spielen und er die Abstimmung vom 110er persönlich vorzieht (so habe ich es zumindest noch in Erinnerung). Ich mag den kompromisslosen Aufbau des A1H und den Boliden-Charakter. Man kann sich ziemlich sicher sein beim Kauf, das es nicht mehr so viele Steigerungsmöglichkeiten gibt, was dem kleinen Mann im Ohr dann auch den Wind aus den Segeln nimmt

Wer sagt denn dass DIRAC der Weisheit letzter Schluß ist ? Was in einem Gerät technisch nicht drin steckt holt DIRAC auch nicht aus ihm heraus, das macht eine Raumkorrektur und fertig. Das ist ja fast schon Sekte....

Du bekommst selbst mit dem Geräte internen Audissey eine gute Einmessung hin (da setzt das übliche Standart DIRAC Life auch nichts drauf). Mit MultEQ-X musst du DIRAC seitig schon alles dazu bestellen was es irgend wie gibt... dann noch das kalibrierte Mikro dazu und fertisch.

Hör dir die Geräte einfach einmal in Stereo ohne Raumkorrektur an und vergleiche, dann wirst du selber sehen welches was taugt. Die Lautsprecher sind übrigens auch ein ganz wichtiger Faktor......

1590AEB (Beitrag #4730) schrieb:

da setzt das übliche Standart DIRAC Life auch nichts drauf

Doch, die Impulskorrektur, die Audyssey nicht vornimmt.

1590AEB (Beitrag #4730) schrieb:

Wer sagt denn dass DIRAC der Weisheit letzter Schluß ist ?

Das hab ich ja in keiner einzigen Zeile behauptet!

Ich sehe leider nur keinen Sinn darin, wenn man sich mit Dirac nicht auskennt, zu behaupten das Gerät XY besser auch ohne dieses System ist. Du kennst Dich mit Dirac nicht aus (ich im übrigen auch nicht), dann urteile halt auch nicht.

NoFate (Beitrag #4732) schrieb:

1590AEB (Beitrag #4730) schrieb: Wer sagt denn dass DIRAC der Weisheit letzter Schluß ist ? Du kennst Dich mit Dirac nicht aus (ich im übrigen auch nicht), dann urteile halt auch nicht.

Auch das... ich habe ein paar Tage einen Lexicon RV-9 zum Testen zu Hause gehabt. Neben meiner Angst um meine Elektrik zu Hause war DIRAC auch ein Punkt den wieder zurück zu schicken. Das ist ganz toll wenn du ganz genau weisst was du zu tun hast aber für jeden der ein neues Gerät ein paar mal einmisst um die Einstellungen zu verbessern und das danach für Jahre in Ruhe lässt nicht wirklich benutzerfreundlich.

Ein Gerät hört sich nicht besser an weil DIRAC an Bord ist....

1590AEB (Beitrag #4733) schrieb:

Ein Gerät hört sich nicht besser an weil DIRAC an Bord ist....

Das, wie gesagt, habe ich auch nie behauptet.

Ein Gerät (AVR) hört sich überhaupt nicht an. Weder mit noch ohne Dirac. Ein System ab z.B. 5.1 kann sich mit Dirac erheblich besser anhören wenn man etwas Zeit rein investiert und das System entsprechend Wertig ist (wertig heißt nicht zwingend teuer). Es ist letztlich Erwartung vs. dem was man bekommt und auch sicher Geschmacksache, bei uns konnte ich mit Dirac sehr viel erreichen. Aber mein Denon hört sich ohne System auch mit Dirac nicht an, der ist ganz stumm ohne Lautsprecher

Was ich nicht ganz verstehe ist, dass Grobi den 6800er inkl. Dirac (Full) anbietet, aber in der Ausstellung nicht ein einziges System von Denon/Marantz damit präsentiert.
Eigentlich war doch geplant, dass man einfach zwischen Audyssey und Dirac im AVR umschalten kann, um Unterschiede raushören zu können.
Nur mit Pioneer/Onkyo wurde Dirac verwendet, aber hier ist wiederum kein Umschalten möglich.
Vielleicht gibt es dafür auch gute Gründe....

Frage der Lizenzen… die ja im grunde nicht übertragbar sind…..
Sprich für den Aussteller wird Dirac gekauft, muss aber dann ggfs nochmals durch den Kunden bzw. über einen Gutschein gekauft werden.
Bei Onkyo ist die Lizenz im Gerät dabei und damit für jeden mit dem Gerät nutzbar.

Unabhängig davon ist der Vergleich eh nix Wert…. Je nachdem wie eingemessen wurde, unterscheiden sich die Ergebnisse gravierend… und das alleine hat dermaßen viele Stellhebel…
Einzige möglicher Vergleich wäre, die Audyssey Software für 200,— mit Dirac zu vergleichen… und dann müsste das jemand beides perfekt beherrschen und seriös verwenden wollen….in einem Laden die primär immer in e8ne Richtung beraten (Marge, Lager usw) wirst Du das nicht erleben……

Spike_muc (Beitrag #4737) schrieb:

...in einem Laden die primär immer in eine Richtung beraten (Marge, Lager usw) wirst Du das nicht erleben……

Hierzu würde ich die Firma Grobi eigentlich nicht zählen, da ich in den letzten Jahren von Herrn Schappert immer gut beraten wurde, ohne zum Kauf gedrängt worden zu sein.
Aber du hast im Prinzip recht mit der Aussage, dass die Durchführung der Einmessung einen großen Einfluss auf das Ergebnis hat.
Habe selbst mit der Audyssey-App viele Versuche gebraucht, um ein brauchbares Ergebnis zu ermitteln.
Eigentlich bin ich auch sehr zufrieden, aber in der Vergangenheit habe ich mir immer zuerst selbst einen Eindruck davon gemacht, indem ich bei Grobi die Ausstellung (JVC-Projektor, Auro3D, Dali-LS, SVS-Subwoofer) besucht habe...

Spike_muc (Beitrag #4737) schrieb:

Frage der Lizenzen… die ja im grunde nicht übertragbar sind….. Sprich für den Aussteller wird Dirac gekauft, muss aber dann ggfs nochmals durch den Kunden bzw. über einen Gutschein gekauft werden. Bei Onkyo ist die Lizenz im Gerät dabei und damit für jeden mit dem Gerät nutzbar.

Ist auch nicht praktikabel, wenn du in dem Studio 15 AVRs und 30 Paar LS stehen hast. Jeden AVR mit jedem LS Paar einmessen? Dankeschön ;-)

Ab 17:30 Uhr gibts das Video über den X6800 von Grobi.
Dort steht auch, dass man jetzt den 6800er zum Testen und Vergleichen gegen Pioneer und Co in der Ausstellung aufgebaut hat.

Danke für den Hinweis.
Leider keine Info zu Dirac ART

Hi,
Habe nen Samsung S95C mit nem Denon AVR X-4800 verbunden.
Soweit alles gut aber was mir aufgefallen ist:
Bei Youtube Videos kommt es immer wieder vor das manchmal so ne "Sekunde" gefühlt Soundaussetzer random auftreten.
Hat das sonst noch jemand?
Da redet zb jemand und mitten im Satz fehlt ein Wort oder das halbe Wort. Als würde in dem Moment irgendein Abgleich zwischen Denon und Samsung stattfinden.

Youtube ist am TV gestartet(TV APP).
Muss mal schauen ob das bei Netflix usw auch ist. Wenn ich über den TV den Sound ausgebe habe ich das Prob definitiv nicht. Wäre mir zumindest bei den paar malen nicht aufgefallen.

Schalte mal, wenn möglich, earc aus.

Ist tatsächlich auf aus da es sonst mit der PS5 zu Bildaussetzern kommt

Psykojack (Beitrag #4742) schrieb:

Hi, ... Bei Youtube Videos kommt es immer wieder vor das manchmal so ne "Sekunde" gefühlt Soundaussetzer random auftreten. Hat das sonst noch jemand? ......

Ja kenne ich, habe ich auch ab und zu mal.

Der_Eld (Beitrag #4741) schrieb:

Leider keine Info zu Dirac ART :(

Habe jetzt ein Video mit Roland Krüger gefunden, wo explizit auf die Unterschiede zwischen Audyssey und Dirac bei Denon/Marantz eingegangen wird.
Dirac ART soll zeitnah implementiert werden...

Zeitnah is halt immer son begriff...

Wenn es denn so weit kommt, können wir uns hierauf freuen...

Wenn Dirac ART wirklich im Stande ist, Akustikmaßnahmen in einem Raum weitgehend zu ersetzen und Raummoden kompensieren kann, wäre das eine ziemliche Sensation und genau das was ich noch bräuchte.

Lors84 (Beitrag #4749) schrieb:

Wenn Dirac ART wirklich im Stande ist, Akustikmaßnahmen in einem Raum weitgehend zu ersetzen und Raummoden kompensieren kann...

Wir sprechen von einer Frequenz von maximal 150 Hz.
Hier sind dann auch Lautsprecher erforderlich, die unterhalb dieser Frequenz spielen und die im Raum verteilte Moden aufnehmen können.
Damit fallen Satelliten (z.B. Dali Fazon Sat) raus.
Am besten wäre es, wenn mehrere Subwoofer (max. 4) im Raum verteilt werden können, die dann wie ein DBA fungieren.
Diese Lösung kann Akustikmaßnahmen für den Bassbereich auf ein Minimum reduzieren...

direx (Beitrag #4705) schrieb:

direx (Beitrag #4704) schrieb: Im Screenshot sieht man auch schön, dass der "FreeSync"-CTA-861-Extension-Block einfach fehlt. Den entfernt der AVR. In der EDID meines TVs ist der noch drin. Hier noch zum Vergleich die EDID-Informationen, die mein Rechner bekommt, wenn er direkt an den TV angeschlossen ist:

Ich habe nun noch einiges probiert. Ich habe per EDID-Editor nun mal den FreeSync-CTA-861-Extension-Block in die EDID meines Denon-AVRs eingefügt, den mein LG TV normalerweise liefert. Und siehe da, ich konnte plötzlich FreeSync im AMD Grafik-Kontrollzentrum aktivieren.

Sofort erkannte mein Fernseher ein FreeSync-Signal. Sobald aber tatsächlich FreeSync reinkickt (also die Framerate unter 100 fps fällt), bekommt man nur noch Grütze auf dem Display angezeigt. Der AVR macht hier also wirklich Probleme und kann kein FreeSync. Denon kündigt also vollkommen zurecht keinen FreeSync-Support in der EDID an.

Ich habe mich noch etwas weiter belesen. Technisch ist es wohl so, dass sowohl G-Sync als auch FreeSync nur bei einer Direktverbindung zwischen Quelle und Display funktionieren können. Sobald man irgendetwas dazwischen hat (AVR, HDMI-Switch, ...) kann das nicht mehr gehen, weil dann das Timing nicht mehr eingehalten wird. Ein HDMI-Switch ("AVR") führt ja unweigerlich zu Reclocking und das kann wohl daher mit FreeSync/G-Sync nicht gehen.

Ganz anders verhält sich das HDMI 2.1 VRR (auch "Forum VRR" genannt, weil es vom HDMI Forum spezifiziert wurde). Dort ist in der Spezifikation explizit ein Reclocking vorgesehen und daher können das die AVRs auch unterstützen.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ein AVR kann praktisch kein FreeSync/G-Sync unterstützen. PC-Spieler brauchen entweder Grafikkarten mit HDMI 2.1, die "HDMI VRR" sprechen oder müssen mit älteren Grafikkarten direkt in den Fernseher gehen, um G-Sync/FreeSync machen zu können. In letzteren Fällen braucht man dann natürlich eARC, um Multichannel-Sound von PC an den AVR zu bekommen.

Wenn dann wenigstens eARC vernünftig funktionieren würde. Da gibts ja auch immer wieder das ein oder andere Problem.

Das ist wohl stark untertrieben, da gibt es fast nur Probleme. Kaum ein TV schleift alle Formate und/oder Kanalkonfigurationen durch.

Dazu kommt noch nicht unerheblicher Lag bei Dolby Atmos Gaming über eARC, auch wenn ihn manche Glückspilze gar nicht wahrnehmen, ist er bei jedem vorhanden. Kann ich bei weiteren Interesse paar links zu posten, wurde inzwischen (sehr) ausführlich diagnostiziert und belegt, unter anderem auch von Digital Foundry,

Noch einmal ein Vorgeschmack auf Dirac-ART, dieses mal mit Ekki Schmidt...

8:40....Da hoffe ich mal, dass der Denon X3800H etc. genug Rechenreserven übrig hat, um Dirac ART überhaupt nutzen zu können.

Ich bezweifel es leider stark, das die 4800er und drunter ART bekommen werden, gibt natürlich dann einen besser Kaufgrund für die nächste Serie:D

Hat der 6800 und A1H nen anderen/stärkeren Dirac Prozessor oder wie? Hieß ja die wären alle gleich zumindest bevor der 6800 kam.

Bei meinem 3800 hab ich mir was ART angeht ehr Gedanken um die Verstärkerleistung gemacht als um irgendwelche CPUs?

Ja, die X800er Modelle werden ART bekommen, es gibt sogar schon eine Beta Version:

https://www.audiosci...page-19#post-1912961

knonzl (Beitrag #4758) schrieb:

.....Bei meinem 3800 hab ich mir was ART angeht ehr Gedanken um die Verstärkerleistung gemacht als um irgendwelche CPUs?.....

Ich schätze da kommt beides zusammen.

Moin. Der Hauptchip ist doch bei allen AVRs ab x3800 gleich. Bezüglich Leistung, wird man sehen. Ansonsten gibt's ja externe Endstufen.

Müsste es nicht möglich sein mit einer vorstufe die Dirac hat an einen Denon anzuschließen und dort wiederum Dynamic Eq aktivieren? Ich kann ja bei MulteqX App die Korrektur von Audyssey komplett raus nehmen und nur DEQ nutzen. Das fejlen eines solchen Feature ist ja was mich bisher von Dirac abhält

Ob das irgendwie möglich ist.. .keine Ahnung....

Ich dachte mir im Vorfeld auch, das wird eine deutliche Umstellung - ähnlich wie mit oder ohne D-EQ unter Audyssey - aber weit gefehlt....
Ich hatte von Anfang an einen sehr lebendigen und deutlich besser durchgezeichneten Klang mit einer besseren Sprachverständlichkeit.
Auch die Effekte spielen auf einem klar raushörbaren - wo es sollte - Niveau mit.
Die Gesamtdynamik nimmt zu... also wenn es laut wird.. wird es laut....

Fazit:
Ich habe/und vermisse Dynamic EQ nicht eine Minute.

Ich bin nach den anfänglichen Tests und vergleichen nicht einmal wieder auf Audyssey zurück und vermisse nichts.

Gruss
spike

Da ich Multeq X gekauft habe und rew mit dem umik habe, hane ich meine Audyssey Messung mit unzähligen Filtern perfektioniert. Ich glaube Dirac Live wird da nicht mehr viel bessern können, aber ART ist eine amdere Hausnummer und da mein Raum alles andere als Optimal ist wäre es echt ein Musthave für mich.