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'Geister'-BL-Horn

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esvaubee
Stammgast
#1001 erstellt: 18. Jan 2006, 20:09
Na beides !


Gruß
Steffen
esvaubee
Stammgast
#1002 erstellt: 18. Jan 2006, 21:02
So, der Bg 20 läuft jetz seit ca ner 3/4 stunde und nach anfänglichen Ohrenschmerzen ham wir dann den Sperrkreis eingeschleift und jetz läuft er un läuft un läuft unds hört sich schon relativ passabel an.
Vielleicht is deiner kaputt ?
tupaki
Hat sich gelöscht
#1003 erstellt: 21. Jan 2006, 14:54
Neuer Versuch:




Gruß,
Holger
geist4711
Inventar
#1004 erstellt: 22. Jan 2006, 05:54
schööön, funierartig und innen weiss, hatten wir auch nochnich :-). macht schlank, des design.
mfg
robert
pinkmushroom
Inventar
#1005 erstellt: 22. Jan 2006, 09:09
moin,

ja sieht wirklich gut aus und vorallem wirkts nun auch kompakter.
aber die linse der cam könntest mal putzen

gruß stefan
tupaki
Hat sich gelöscht
#1006 erstellt: 22. Jan 2006, 09:14
Hallo, guten Morgen,
nachdem die BigBlöcke gestern mehr als 12h gelaufen sind und ich ein wenig experimentiert habe, kann ich sagen: Schon erheblich besser.
Ich habe je Box eine viertel Matte Sonofil in Höhe der Versteifung in den Hornhals gelegt. Dies hatte eine starke Verbesserung der Mitten und relativ dazu eine Betonung der Höhen verursacht. Nun klingt es schon fast annehmbar (die Dynamik von diesen Teilen ist echt heftig )
Dennoch werde ich vermutlich demnächst den Sperrkreis testen, vielleicht geht da ja noch etwas.
Schönen Sonntag,

Holger
pinkmushroom
Inventar
#1007 erstellt: 22. Jan 2006, 09:21
huch, da ist ja auch noch wer wach

klingt doch ganz gut, würde nur nicht unbedingt den stärksten wdst im sperrkreis nutzen, die simu hier sieht ja etwas anders aus als vom "normalen bl".
1mh, 15ohm, 1µf würde ich wohl erstmal als grundwert nehmen.
falls du noch nicht genau weisst durch welche bauteilwertänderung sich was erzielen lässt.
michith hatte hier mal im thread ein bisschen rumsimuliert und erklärt, evtl lädst dir aber auch boxsim runter, damit ginge dies selbst.

mfg pinkus
der_eine
Stammgast
#1008 erstellt: 22. Jan 2006, 09:26
dieser thread interessiert mich sehr.kannst du einen link posten?
erstmal moin zusammen
tupaki
Hat sich gelöscht
#1009 erstellt: 22. Jan 2006, 09:29
@pinkus: Nö, nicht noch. Schon (Seit einiger Zeit )

Ja bitte. Weitere Infos!

Gruß,
Holger
pinkmushroom
Inventar
#1010 erstellt: 22. Jan 2006, 12:55
mahlzeit...

der thread ist dieser hier, also der bl thread

aber da es ja immer wieder die "suchfaulen" gibt, hier ein link
http://www.hifi-foru...=3033&postID=679#679

gruß
stefan
der_eine
Stammgast
#1011 erstellt: 22. Jan 2006, 13:02
dake!!!
tupaki
Hat sich gelöscht
#1012 erstellt: 22. Jan 2006, 20:01
Hallo,
Danke für den Link.
Die Werte weichen doch ganz schön von Geist´s genannten ab. Wie es beim BigBlock aussieht ist dann noch eine ganz andere Frage. Ohne Messen wird´s wohl nicht viel werden?
Habe ich das dann richtig verstanden? Kleinere Spule bedeutet Senkung zu höheren Frequenzen, kleinere Widerstand bedeutet weniger Absenkung im Ganzen und kleinerer Kondensator bedeutet Anhebung erst bei höheren Frequenzen?

Gruß,
Holger
esvaubee
Stammgast
#1013 erstellt: 22. Jan 2006, 20:20
Am besten probierst du es in Boxsim aus!
www.boxsim.de
Damit lassen sich zwar keine Hörner simulieren aber du kannst den Bg20 simulieren und dir zumindest den Effekt auf die Mitten ansehen.
Das Horn wirkt ja nur bis etwa 1khz hoch. Darüber nimmt nur noch die Schallwand einflüsse.
Perlhuhn
Ist häufiger hier
#1014 erstellt: 23. Jan 2006, 19:44
Moinsen,

ich habe vor, mir das grosse BL-Horn zu bauen, möchte es aber etwas umgestalten. Wäre schön, wenn ihr mit der Beantwortung meiner Fragen mir dabei helfen könnt!

1. Ist es richtig, dass ich den Hornverlauf (Richtung) anders gestalten kann, wenn ich die Hornkontur belasse? - muß z.B. die Mundöffnung unter dem Treiber sein?
2. Kann ich das Horn mit zwei Mundöffnungen bauen, solange die addierte Fläche im Horn der des Originals entspricht?
3. Ich würde das Horn gern gerundet bauen und dazu dünnes MDF verwenden, dass ich mehrschichtig verleime. Wie stark müssen die Bretter im Hornverlauf sein? Ist das genauso wie bei der "6-Bretter-Box" oder "rutscht" der Schall durch den Hornverlauf durch und bspw. 8mm würden reichen? Kann ich in dem Zusammenhang mehrere Versteifungsbretter benutzen (Brett N im Original)?
4. Wie müsste der Hornverlauf weitergehen, wenn ich eine tiefere Grenzfrequenz (fs vom BG20) erreichen will?


und vielen Dank im voraus
Gruß Stephan
esvaubee
Stammgast
#1015 erstellt: 23. Jan 2006, 19:54

Paar Bigblock Hörner an ihrem Bestimmungsort.
Finish wird wohl dem Schrank angeglichen werden, vllt gibts da bald noch mehr bilders
Der Klang ist übrigens einfach geil. Schade das es nit meine sind *g*


Perlhuhn schrieb:
Moinsen,

ich habe vor, mir das grosse BL-Horn zu bauen, möchte es aber etwas umgestalten. Wäre schön, wenn ihr mit der Beantwortung meiner Fragen mir dabei helfen könnt!

1. Ist es richtig, dass ich den Hornverlauf (Richtung) anders gestalten kann, wenn ich die Hornkontur belasse? - muß z.B. die Mundöffnung unter dem Treiber sein?
2. Kann ich das Horn mit zwei Mundöffnungen bauen, solange die addierte Fläche im Horn der des Originals entspricht?
3. Ich würde das Horn gern gerundet bauen und dazu dünnes MDF verwenden, dass ich mehrschichtig verleime. Wie stark müssen die Bretter im Hornverlauf sein? Ist das genauso wie bei der "6-Bretter-Box" oder "rutscht" der Schall durch den Hornverlauf durch und bspw. 8mm würden reichen? Kann ich in dem Zusammenhang mehrere Versteifungsbretter benutzen (Brett N im Original)?
4. Wie müsste der Hornverlauf weitergehen, wenn ich eine tiefere Grenzfrequenz (fs vom BG20) erreichen will?


und vielen Dank im voraus
Gruß Stephan

1. ja - Nein
2. ja , aber das Horn brauch eine Kontaktfläche damit es funktioniert! Also entweder Boden oder Wand, sonst spielt es nicht tief runter
3. Im prinzip schon. Ausserhalb der Druckkammer sind die Drücke aber gering , sodass du nur schwingungen des Materials unterdrücken musst.
Versteifen kannst du soviel du willst
4. Frag Geist nach dem Öffnungsquotienten oder rechne ihn selbst aus ALlerdings nehme ich an das das Horn bereits maximale Länge hat und nicht tiefer kann. Ausserdem würde die Mundfläche riesig
tupaki
Hat sich gelöscht
#1016 erstellt: 23. Jan 2006, 20:19
Hallo esvaubee,
mit Sperrkreis oder ohne? Wenn ja, welche Werte? Ein paar Worte zum Klang?

Gruß,
Holger
esvaubee
Stammgast
#1017 erstellt: 23. Jan 2006, 20:31
Ohne Sperrkreis ohne Dämmung

Die Dinger sind jetzt wohl schon eingespielt
Druckvoller Bass mit Tendenz zum Körperbass
Die Höhen zurückhaltend wie z.b. auch bei den Viechern ich bin kein großer Klangbeschreiber, mir gefällts einfach

Den Sperrkreis hats optional auch, klingt damit irgendwie gefälliger, etwas zurückhaltender
Der hat 1,5 mh 1mF und 10 ohm

Gruß
Steffen


[Beitrag von esvaubee am 23. Jan 2006, 20:33 bearbeitet]
Büchsenmacher
Hat sich gelöscht
#1018 erstellt: 23. Jan 2006, 20:33
@Perlhuhn

hab den BG20 viel hin und her Simuliert. Um wesentlich tiefer zu kommen musst Du wesentlich größer werden. Das wär dann der MegaBlock und würde netto!!! knapp 180 Liter fressen.Brutto würde ich 200L schätzen. Das ist schon seeehr groß. Wenn Du Dich allerdings damit anfreunden kannst, stell ich Dir die Simulation gerne mal hier rein...wenn der Robert nix dagegen hat iss ja schliesslich sein Fred.

freundliche
Perlhuhn
Ist häufiger hier
#1019 erstellt: 24. Jan 2006, 00:28
Hi,
vielen Dank für eure Unterstützung!

@esvaubee:
Wann ist denn die maximale Länge eines Horns erreicht? Ich dachte, ein Chassis kann bis zu seiner Resonanzfrequenz hinunter spielen (hier 38 Hz)und das BL-Horn macht doch "nur" 50 Hz - hab ich es vielleicht prinzipiell nich kapiert?

@Büchsenmacher:
Würd mich sehr über eine Simulation von dir freuen; Größe is relativ egal, solange es nich doppelt so groß wird (400l). Hoffe, Robert hat nichts dagegen.

Nen schönen Abend noch
Gruß Stephan
esvaubee
Stammgast
#1020 erstellt: 24. Jan 2006, 01:13
Geist hat mal eine Formel zur Berechnung eines Horns aufm Papier gepostet.
Ich habe jetzt nicht nachgerechnet ob die maximale Hornlänge , die man da errechnen kann hier schon erreicht ist, aber ich persönlich vertraue auf die Fähigkeiten des Entwicklers und sehe die jetzigen BL Hörner als gelungen Kompromiss zwischen Größe und Tiefgang an


Gruß
Steffen
geist4711
Inventar
#1021 erstellt: 24. Jan 2006, 04:12
naja, die BL's sind auf 'mittleren' tiefgang hin konzipiert.
das heisst, so gross wie es noch angenehm ist und dabei soweit runter wie möglich, jedenfalls für ein horn...
um den f-gang des treibers bis zu seiner reso-frequenz auszunutzen, müsste das horn dann allerdings ausmasse anehmen, die recht gewaltig sind.
um dir das mal bildlich vorzustellen, das geister-eckhorn ist auf 35Hz unterste horn-frequenz konstruiert -wenn du das auf ein horn mit nur wand+boden umrechnest, kommt eine box dabei raus, mit einer hornöffnung von ca 1m x 2m und dementsprechender erforderlicher länge, also optisch gross wie 2 eckhörner übereinander......
wer kann, kann gerne mal ne simu von sowas einstellen.
mfg
robert
Perlhuhn
Ist häufiger hier
#1022 erstellt: 24. Jan 2006, 07:15
uups
Das wird mir dann doch zu groß. Volumen steigt ja mindestens um das 5-fache - heißt ja nich umsonst Exponentialfunktion
´Mittlerer´ Tiefgang würd mir sicher hinreichen. Wenn die Temperaturen im Keller wieder über 10 Grad sind werd ich mal loslegen und dann nen Foto reinstellen, wenn se fertig sind.
Danke
Gruß Stephan
geist4711
Inventar
#1023 erstellt: 24. Jan 2006, 17:07
OT:
ich habe nun meinen web-server(2.rechner) endgülltig im betrieb.
leider gab es ein 'kleines problem' mit den email-account's.
durch einen fehler, sind leider alle auf dem provider-server liegenden mail's verschwunden und ich möchte diejenigen bitten, die mit mir email-kontakt hatten, mir nochmal eine mail(oben auf 'Mail' klicken) zukommen zu lassen.
danke schonmal im voraus!
mfg
robert


[Beitrag von geist4711 am 24. Jan 2006, 17:11 bearbeitet]
Sehrlauthörer
Stammgast
#1024 erstellt: 24. Jan 2006, 22:49
Hallo,

die "klassische" BL-Hörner so wie ihr sie noch baut sind bei Fostex schon längst überholt.Fostex ist mittlerweile auf sogenannte "Recommended Backloaded Horn" umgestiegen.

http://www.fostexint...se/208ez_enclrev.pdf

Auch wenn die Dinger ziemlich komisch aussehen funktionieren die besser als die alten Fostex BK-Hörner von denen ich mal das größte Modell hatte.Alle Vorteile eines BL-Hornes blieben bei den neuen Recommended Backloaded Hörner erhalten während durch den mehrfach gefalteten Hornverlauf zuverlässig verhindert wird das Mitteltonanteile durch das Horn laufen.Das war nämlich der Schwachpunkt der alten BK's, wenn es nicht hohl und verwaschen klingen sollte mußten diese unerwünschte Mitteltonanteile bedämpft werden was leider immer auch etwas Bass kostete.Man mußte da einen sinnvollen Kompromiss finden da das eine das andere ausschloss.Die neuen Recommended Backloaded Hörner sind im Gegensatz dazu nur noch ganz wenig bedämpft was den Vorteil hat das der Bass mit vollem Hornwirkungsgrad spielen kann.
Auch haben diese neuen Hörner einen richtig tiefen Bass.In der vorletzten K&T ging sogar das kleinste Modell mit 12cm Treiber bis 50 Hz herunter und das mit 95db/1W/M.
Auch ein Hörtest mit den neuen Hörner zeigte mir eindrucksvoll wie überlegen diese Konstruktion in allen Bereichen ist.Alle Vorteile eines Hornes blieben erhalten während die Nachteile des "klassischen BL-Konzeptes" fast verschwunden sind.Das scheint auch H.Timmermann von HH heraus gefunden zu haben weshalb er flugs ein eingenes Konstrukt in der vorletzten K&T vorstellte.

Gruß.

Michael
geist4711
Inventar
#1025 erstellt: 25. Jan 2006, 02:33
die recomned8oder wie des heisst) hörner sind schlichte expo-tml's die ich aber nicht haben wollte, sondern bewusst ein 'richtiges' horn ohne TML-artigen hornanfang, wie aj-horn gerne zeigt :-)
mfg
robert
Granuba
Inventar
#1026 erstellt: 25. Jan 2006, 04:01

Sehrlauthörer schrieb:
Hallo,

die "klassische" BL-Hörner so wie ihr sie noch baut sind bei Fostex schon längst überholt.Fostex ist mittlerweile auf sogenannte "Recommended Backloaded Horn" umgestiegen.

http://www.fostexint...se/208ez_enclrev.pdf

Auch wenn die Dinger ziemlich komisch aussehen funktionieren die besser als die alten Fostex BK-Hörner von denen ich mal das größte Modell hatte.Alle Vorteile eines BL-Hornes blieben bei den neuen Recommended Backloaded Hörner erhalten während durch den mehrfach gefalteten Hornverlauf zuverlässig verhindert wird das Mitteltonanteile durch das Horn laufen.Das war nämlich der Schwachpunkt der alten BK's, wenn es nicht hohl und verwaschen klingen sollte mußten diese unerwünschte Mitteltonanteile bedämpft werden was leider immer auch etwas Bass kostete.Man mußte da einen sinnvollen Kompromiss finden da das eine das andere ausschloss.Die neuen Recommended Backloaded Hörner sind im Gegensatz dazu nur noch ganz wenig bedämpft was den Vorteil hat das der Bass mit vollem Hornwirkungsgrad spielen kann.
Auch haben diese neuen Hörner einen richtig tiefen Bass.In der vorletzten K&T ging sogar das kleinste Modell mit 12cm Treiber bis 50 Hz herunter und das mit 95db/1W/M.
Auch ein Hörtest mit den neuen Hörner zeigte mir eindrucksvoll wie überlegen diese Konstruktion in allen Bereichen ist.Alle Vorteile eines Hornes blieben erhalten während die Nachteile des "klassischen BL-Konzeptes" fast verschwunden sind.Das scheint auch H.Timmermann von HH heraus gefunden zu haben weshalb er flugs ein eingenes Konstrukt in der vorletzten K&T vorstellte.

Gruß.

Michael



Öhm, was ist denn da bitte der Unterschied?

recommended = empfohlen

Die Hörner sind ganz klassische BLs, nur daß anstatt aufwendiger Gehrungsschnitte und und und... einfach nur der exponentielle Verlauf mit geraden Brettern nachgebaut wurde.

Harry
Sehrlauthörer
Stammgast
#1027 erstellt: 25. Jan 2006, 23:09
War ja zuerst auch sehr mißtrauisch gegenüber den neuen Fostexhörner-sieht ja doch schon eigenartig aus.Der große Vorteil ist das durch die vielen Knicke die Mitteltonresonanzen sehr gut absorbiert weden während die Bassanteile wegen den großen Wellenlängen nicht merklich beeinflusst werden.Diese Hörner klingen keineswegs so lahm wie eine gewöhnliche TML sondern gehen ab wie die sprichwörtliche Sau.Baut einfach mal ein Versuchsgehäuse aus Span und vergleicht die mit herkömmlichen BL-Hörner und auch ihr seit wie ich nach den ersten Takten der Musik bekehrt.Trocken-dynamisch-im Bass wesendlich tiefer und ohne die horntypischen Verfärbungen.
Ganz klar ein Verdienst der auf den ersten Blick ungewöhnlichen Faltung dieser Hörner.Bei normalen BL-Hörner muß man halt ziemlich viel mit Dämm-Material spielen um ein klanglich annehmbaren Kompromiss zwischen Basswiedergabe und Verfärbungsarmut zu finden.Dämpft man wenig hat man einen lauten Bass aber es klingt eindeutig verfärbt weil selbst noch 800Hz durch diese Hörner laufen.Bedämpft man diese Grund+Mitteltonresonanzen dann leidet auch die Basswiedergabe hörbar.Die "Neuen Hörner" kennen dieses Dilemma einfach nicht.Jeder der diese "Neuen Hörner" einmal gehört hat ist sofort davon begeistert.
Auch der Bau ist wesendlich einfacher als es auf den ersten Blick erscheint da keine Gehrungsschnittel erforderlich sind.Zwar viele kleine Brettchen, die sich aber gut handhaben lassen.Außerdem ist diese Konstruktion ziemlich stabil und schwer.

Gruß.

Michael
Büchsenmacher
Hat sich gelöscht
#1028 erstellt: 25. Jan 2006, 23:31
@Perlhuhn

weil die Größe keine Rolle spielt, hab ich noch ein paar Liter mehr reingepackt. Denn Tieftonpegel hab ich auf etwa 95db eingestellt.



viel Spaß

gruesse
tupaki
Hat sich gelöscht
#1029 erstellt: 26. Jan 2006, 22:55
Hallo, die Sache mit dem zusätzlichen Hochtöner ist noch nicht vom Tisch. Meine Frage nun, unabhängig um welchen HT es sich evtl. handeln wird. Was ist die beste Position? Die Bigblöcke sind mit 120cm nicht gerade niedrig und wenn ein HT oben auf das Gehäuse gesetzt wird, spielt er schön über den Kopf
Auf dem Bild mal ein paar mehr oder weniger spontan gesetzte HT-Positionen.
Irgendwelche Meinungen, Vorschläge, Kommentare?




Schönen Abend,
Holger
Sh0rtCut
Stammgast
#1030 erstellt: 26. Jan 2006, 23:35
naja, vom aussehen würd ich sagen, oben siehts am besten aus...

aber stimmt scho, da wärs n'bisschen zu hoch. aber du kannst ihn ja schräg oben draufsetzten, so dass er genau richtig ausgerichtet ist für die hörposition.

g simon
Sehrlauthörer
Stammgast
#1031 erstellt: 26. Jan 2006, 23:38
Setz den HT doch einfach unter den TT in den Horntrichter,der wird den Schall nicht stören.
Büchsenmacher
Hat sich gelöscht
#1032 erstellt: 27. Jan 2006, 00:51
Beide Vorschläge meiner Vorredner finde ich sehr gut. Aber, oben drauf im extra Gehäuse(miniSchallwand), das angewinkelt leicht nach unten strahlt (bestenfalls mit einstellbaren "Spikes", um den Winkel anzupassen.), finde ich am Besten. Da mussu nix mehr an den BLs rumdoktorn...und Du kannst es optimal anpassen, selbst das Zeitverhalten könntest Du in diesem Fall gut optimieren.

gruesse
Herbert
Inventar
#1033 erstellt: 27. Jan 2006, 01:10

Sehrlauthörer schrieb:
Auch wenn die Dinger ziemlich komisch aussehen funktionieren die besser als die alten Fostex BK-Hörner von denen ich mal das größte Modell hatte.


Na, die alte BK-Serie war ja wohl


Sehrlauthörer schrieb:
Ganz klar ein Verdienst der auf den ersten Blick ungewöhnlichen Faltung dieser Hörner.Bei normalen BL-Hörner muß man halt ziemlich viel mit Dämm-Material spielen um ein klanglich annehmbaren Kompromiss zwischen Basswiedergabe und Verfärbungsarmut zu finden.Dämpft man wenig hat man einen lauten Bass aber es klingt eindeutig verfärbt weil selbst noch 800Hz durch diese Hörner laufen.Bedämpft man diese Grund+Mitteltonresonanzen dann leidet auch die Basswiedergabe hörbar.Die "Neuen Hörner" kennen dieses Dilemma einfach nicht.


Da gibts noch immer den heilenden Effekt einer Vorkammer.

Gruss
Herbert
Niwo!
Inventar
#1034 erstellt: 27. Jan 2006, 02:01
Ich würde ihn auch genau drunter setzen. Da findet man bestimmt eine Lösung. Und wenn er etwas weiter hinten sitzt, muß das ja auch nicht schlecht sein. Muß man halt beim Simulieren berücksichtigen. Box_Sim kann das z.B.
Man hätte eine schön breite Schallwand, also sowohl von der Akustik als auch von der Optik (IMHO) erste Wahl.

Grüsse

Niwo
Perlhuhn
Ist häufiger hier
#1035 erstellt: 27. Jan 2006, 07:35
@Büchsenmacher
Danke für die Simu; allerdings sieht das Ergebnis ja nich soo gut aus mit der Überhöhung von 150-800 Hz - vielleicht ist es in der Realität wegen der Hornfaltung ja nicht so schlimm, wie in deinem Beitrag in nen anderen Thema beschrieben.


Falls der Hochtöner nicht zu großem Umfangs und Bautiefe ist, könnte man ihn koaxial zum Bg20 dranfrickeln zwecks Erhaltung der Punktschallquelle; vielleicht an recht starken Gummibändern, um ihn vor Vibrationen zu schützen falls die Gummibänder irgendwann ausleiern ists allerdings vorbei mit der Punktschallquelle mmh

Gruß Stephan
tupaki
Hat sich gelöscht
#1036 erstellt: 27. Jan 2006, 08:21
Hallo und guten Morgen,
@Perlhuhn:
Du meinst vermutlich so etwas in der Art?

Wäre vermutöich das Optimum, allerdings wüßte ich im Moment keinen so kleinen Hochtöner, der in Frage käme und die üblichen Verdächtigen sind für so eine Montage wohl etwas zu groß...
@all:
Unter das Chassis habe ich auch schon überlegt, wäre von der Höhe wohl am optimalsten, mal sehen. Obenauf ist sicher zur Anpassung der Entfernung am Besten, wobei dann der bereits genannte Nachteil zu tragen kommt und bei weiter versetztem HT zusätzlich die vordere Kante?

Schönen Tag,
Holger


[Beitrag von tupaki am 27. Jan 2006, 19:07 bearbeitet]
tupaki
Hat sich gelöscht
#1037 erstellt: 27. Jan 2006, 19:07
Fernsehboard angepasst:


Hat noch jemand Empfehlungen, Hinweise zu Hochtoneinsätzen? (Position, Empfehlungen, Typenhinweise...)

Gruß,
Holger
trip-pcs
Inventar
#1038 erstellt: 27. Jan 2006, 19:11
Hallo Robert,

erst mal vielen Dank für den tollen Bauvorschlag. Wollte eigentlich zwei Viecher bauen, aber Visaton-Treiber bekommt man auch im E-Laden und muss nicht die Beymas irgendwo bestellen... Mal schaun wann ich dazu komme, die Bl-Hörner sind doch sicher ideal für einen 40m^2 Dachboden, oder?

Obwohl ich die Visaton Treiber verwenden möchte, könntest Du bitte mal folgendes Chassis im Bl-Horn simulieren:

SPL 1 W/m:91db
SPL 6W/m:97db

fs:80Hz
Qms:6
Qes:1,6
Qts:1,2
Vas:22l

Le:0,3mH
Re:7 Ohm
Mms:6g
Rms:0,6kg/s
Cms:0,6mm/N
B*l:3,6 Tm
Sd:154cm^2


Wäre echt super super nett!!!

Und die Bauanleitung für den Röhrenverstärker von der ersten Seite hab ich mir auch mal genauer angeschaut, brauche demnächst wieder was zu tun...bin schon am Netzteil basteln. Möchte mir da aber die teure Drossel sparen, mal schaun, obs klappt.

Ciao
Philipp
bergteufel_2
Inventar
#1039 erstellt: 28. Jan 2006, 01:22

Sehrlauthörer schrieb:
Der große Vorteil ist das durch die vielen Knicke die Mitteltonresonanzen sehr gut absorbiert weden während die Bassanteile wegen den großen Wellenlängen nicht merklich beeinflusst werden.Michael

Da blick ich jetzt nun nicht mehr ganz durch, es gibt auf der einen Seite Leute, die Deine These (das "Stufen" Mitteltonresonanzen schlucken) stützen und vertreten und auf der anderen Seite sagt der Timmermann, das man die Kontur (der aus meiner Sicht hässlichen Stufen) auch mit einem einzelnen Brett nachbilden kann und zwar ohne klangliche Nachteile.
Na wenn sich das nicht widerspricht
geist4711
Inventar
#1040 erstellt: 28. Jan 2006, 17:30
schaut doch einfach mal nach, wie lang das BK-horn für die fostexe, bei der 'normalen' und der neuen version ist, dann ergibt sich doch schon, was geändert wurde :-)

übrigens haben die BL's eine rcht grosse 'vorkammer' und daher keinen so grossen MT-anteil, der noch vom horn übertragen wird.
gut vergleichen konnte ich das gegenüber dem 'center-BL', das ja keine kammer hat.

zum HT, klanglich und vom abstrehlverhalten würde ich HT-hörner bevorzugen, gerade auch, weil die vom wirkungsgrad her auch mit den hörnern mithalten.
zb: DHT9 von visaton, mit 6dB hochpass(1-2µf) dürfte gute ergebnisse liefern.
an sonsten, so einen 'HT-knopf' wie auf dem foto, wo der HT vor dem TMT sitzt, gibt es zb von visaton(sc4n oderso), allerdings is da das manko der geringe wirkungsgrad, und man will ja die BB's nicht mit einem vorwiderstand dämpfen :-)

positiion des HT würde ich auch(aus optischen gründen) entweder vor, unter- oder oberhalb(mit ausrichtung) des BB's machen, wobei vor dem BB die beste punktschallquelle ergibt, aber auch am schwierigsten zu verwirklichen wäre.

mfg
robert
Herbert
Inventar
#1041 erstellt: 28. Jan 2006, 19:46

geist4711 schrieb:

positiion des HT würde ich auch(aus optischen gründen) entweder vor, unter- oder oberhalb(mit ausrichtung) des BB's machen, wobei vor dem BB die beste punktschallquelle ergibt, aber auch am schwierigsten zu verwirklichen wäre.

mfg
robert


Hallo Robert,

geht im Prinzip ganz einfach. Hier eine entsprechende einfache Lösung:



Kann jeder mit ein paar "Bindfäden" nachvollziehen.

Gruss
Herbert
tupaki
Hat sich gelöscht
#1042 erstellt: 28. Jan 2006, 19:50

Herbert schrieb:

geht im Prinzip ganz einfach. Hier eine entsprechende einfache Lösung:



Kann jeder mit ein paar "Bindfäden" nachvollziehen.

Gruss
Herbert


Das ist ja heftig. Und garantiert kein verfrühter Aprilscherz von AudioPhysic? Koax selbstgemacht. Warum nicht. Solange es klingt... Und stylish ist es auch

Schönen Abend,
Holger
Büchsenmacher
Hat sich gelöscht
#1043 erstellt: 28. Jan 2006, 19:51
Oh Herbert, das ist einfach genial, und genial einfach.
Herbert
Inventar
#1044 erstellt: 28. Jan 2006, 19:52

tupaki schrieb:

Herbert schrieb:

geht im Prinzip ganz einfach. Hier eine entsprechende einfache Lösung:



Kann jeder mit ein paar "Bindfäden" nachvollziehen.

Gruss
Herbert


Das ist ja heftig. Und garantiert kein verfrühter Aprilscherz von AudioPhysic? Koax selbstgemacht. Warum nicht. Solange es klingt... Und stylish ist es auch

Schönen Abend,
Holger


Der Aprilscherz ist die Kiste, in der das verbaut wird.

Gruss
Herbert
tupaki
Hat sich gelöscht
#1045 erstellt: 28. Jan 2006, 20:15

Herbert schrieb:


Der Aprilscherz ist die Kiste, in der das verbaut wird.

Gruss
Herbert

Hm, bislang haben mir AudioPhysic LS gefallen...

Aber BTT: Stelle es mir etwas schwieriger vor, ein 500g+ Hochtonhorn auf diese Art und Weise zu befestigen. Die weiter oben gezeigte Lösung gefällt mir ganz gut. Hat noch jemand ein paar weitere kleine Hochtöner (a la sc4n) als Vorschlag zu bieten? Für mich sehr relevant, ist das Verhältnis der Kosten und des Einsatzzwecks. Sie sollen als Fernseh LS dienen und haben bislang ca. 100,- gekostet.
Da möchte ich keine Hochtonhörner a la TL16H o.ä. verbauen(auch wenn es sicher reizvoll wäre...)

Gruß,
Holger
Herbert
Inventar
#1046 erstellt: 28. Jan 2006, 22:18
Hallo Holger,

da sind preiswertere und kompakte Hörnchen: http://www.spectrumaudio.de/hochton.html.

Gruss
Herbert
Niwo!
Inventar
#1047 erstellt: 31. Jan 2006, 01:28
@ Büchsenmacher

Zitat:
Warte schon auf Deinen Thread

Der andere BG20 Horn-Thread startet heute unter
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?s=&threadid=12498

kannst ja mal reingucken

Niwo


[Beitrag von Niwo! am 31. Jan 2006, 01:32 bearbeitet]
tupaki
Hat sich gelöscht
#1048 erstellt: 03. Feb 2006, 19:54
Heute Sperrkreis mit L= 1mH, C= 1µF und R= 15 Ohm eingebracht.
Es wird...


Schönen Abend,
Holger
tupaki
Hat sich gelöscht
#1049 erstellt: 05. Feb 2006, 12:15
Guten Morgen,
gerade mal eine kleine Designerweiterung gemacht:



Ein kleiner Zierring, der die Schrauben abdeckt. (quick&dirty-Lackierung, da ich noch nicht weiß, ob ich sie in elfenbeinfarben oder doch schwarz mache...)



Schönen Sonntag,
Holger
esvaubee
Stammgast
#1050 erstellt: 05. Feb 2006, 15:52
Ist das ein fertig zierring ? und wenn ja welcher ?
Büchsenmacher
Hat sich gelöscht
#1051 erstellt: 05. Feb 2006, 16:21
auf jeden Fall sieht er sehr schön aus. oder sollte ich besser sagen: coool

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