HIFI-FORUM » Do it yourself » Lautsprecher » Projekte der Nutzer / Eigenentwicklungen » 'Geister'-BL-Horn | |
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'Geister'-BL-Horn+A -A |
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Autor |
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SFG
Hat sich gelöscht |
14:38
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#1201
erstellt: 12. Jan 2007, |
Hai, JEDE Änderung am/im Hornverlauf wirkt sich klanglich aus! -Die Frage ist nur ob die Veränderungen so grvierend sind, das mensch es hören kann ![]() Aber schaden sollte es nicht, wenn die Innenteilerkanten abgerundet werden. Das abrunden der "Ecken" (wie z.B. bei der ersten "Bigblock" Version oben) hat aber wahrscheinlich mehr Einfluss auf den Klang bzw. den Wirkungsgrad im unteren Frequenzbereich. Vorteil: -weniger Verluste durch geringeren Strömungswiederstand, Nachteil: -geringere absobtion ungewünschter (hoher) Fequenzen. -zumindest Theoretisch. Ob mensche es dann aber auch hört... ![]() Es gibt aber auch Konstruktionen (Hornöffnung Fostex FE208E Recommended Enclosure) bei denen Kantenverwirbelungen beabsichtigt sind -in wie weit das funktioniert und den Aufwand lohn möchte ich mal dahingestellt lassen ![]() Gruß und viel Erfolg beim Basteln.... Steffen |
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kriko100
Ist häufiger hier |
16:51
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#1202
erstellt: 12. Jan 2007, |
Na dann lass ich das wohl erst einmal. Holz ist fertig und ein BG20 ist eingetroffen. Ja, leider nur einer. Nicht mehr lieferbar!? Einen zweiten werde ich mir wo anders her besorgen müssen. Hat jemand Erfahrung mit der Kopfkissenfüllmasse vom Dänischen Bettenlager anstelle von Sonofil zur Bedämpfung gemacht? Sieht genauso aus und ist um einiges preiswerter. Kann man das nehmen? Morgen geht es dann los ![]() |
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geist4711
Inventar |
18:36
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#1203
erstellt: 12. Jan 2007, |
also bei visaton direkt ist der bg20 noch gelistet -wär ja auch ne schande den ausm programm zu nehmen ;-) statt dem sonofill anderes ähnliches zeug zu nehmen hätte ich kein problem mit -mache des teils ja auch so. mfg robert |
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SFG
Hat sich gelöscht |
20:54
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#1204
erstellt: 12. Jan 2007, |
Hai, ich hatte bei den Buschörnern mal mit Filterwatte experimentiert. War aber nicht der Bringer obwohl es optisch kaum zu unterscheiden ist. Aber warte erst mal ab, ob Du überhaupt Dämmaterial benötigst.... Gruß Steffen |
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technikfreak90
Stammgast |
21:46
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#1205
erstellt: 16. Jan 2007, |
wo sollt ich eigentlich meine terminals anbringen????? das wurde hier ja noch nicht diskutiert ![]() |
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geist4711
Inventar |
14:16
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#1206
erstellt: 18. Jan 2007, |
terminals brings du irgendwo auf der rückwand an, wo es dir eben gefällt ;-) ich mach immer gern polklemmen dran, ein kleines loch zum durchstecken in die rückwand, oder es hängt das kabel aus dem hornmund raus *sic* mfg robert |
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technikfreak90
Stammgast |
16:00
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#1207
erstellt: 18. Jan 2007, |
hab sie oben in der ecke hinte diesem winkel angebracht damit keine kabel terminals irgendwas ferändern vom schall |
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kriko100
Ist häufiger hier |
11:38
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#1208
erstellt: 19. Jan 2007, |
Ich wollte fragen, ob oder wie es sich klanglich auswirkt,wenn man die Schallwand nicht aufsetzt, sondern einsetzt. Die senkrechten vorderen Kanten wären dann über die gesamte Boxenhöhe durchgehend. Würde mir persönlich rein optisch besser gefallen. Allerdings würde sich das Boxeninnere um Schallwandstärke (19 mm) verkleinern. Das Chassis würde dann um dieses Maß auch näher an das Brett C kommen. Was meint Ihr? |
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JesusCRamone
Stammgast |
11:43
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#1209
erstellt: 19. Jan 2007, |
Warum machst du nicht einfach die Schallwand schmaler und die Außenbretter tiefer? Gruß, Micha |
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kriko100
Ist häufiger hier |
12:44
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#1210
erstellt: 19. Jan 2007, |
Weil alles schon zugeschnitten und verleimt ist, außer die Schallwand. Die will ich jetzt auf zwei Seiten entsprechend kürzen und sie zwischen und nicht auf die Seitenwände setzen. Und hey, die Dinger haben schon Schranktiefe! ![]() |
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geist4711
Inventar |
14:33
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#1211
erstellt: 19. Jan 2007, |
bei der 'normalen' version dürfte sich am klang nicht viel ändern, bei der 2er-version würdest du den hornanfang dadurch verengen -ob sich das klanglich stark auswirkt, hmmm, denke nicht unbedingt, bin mir da aber nicht komplett sicher, da bei der 2er version ja der hornanfang kleiner ist und keine nennenswerte kammer mehr vorhanden ist. mfg robert |
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kriko100
Ist häufiger hier |
14:54
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#1212
erstellt: 19. Jan 2007, |
Jetzt habe ich das erste Gehäuse fertig gestellt, die Schallwand und das Chassis eingelassen. Sieht ordentlich aus. So ein Fräszirkel ist doch was schönes ![]() Aber nachdem ich das Chassis verschraubt und angeschlossen und den Verstärker in die Gänge gebracht hatte, war ich mehr als enttäuscht. Da kommt praktisch kein Bass aus dem Horn! ![]() Jetzt habe ich so ein kleinen Schrank im Partyraum stehen, der aber nicht besser klingt als ein Transistorradio! Was könnte ich falsch gemacht haben??? Carsten |
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geist4711
Inventar |
16:39
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#1213
erstellt: 19. Jan 2007, |
hmmm, also so bis 50hz müsste des teil schon runter können, sonst könnte es evtl, vieleicht, unter umständen sein, das du irgendwas falsch zusammengeleimt hast? vergleich nochmal mit dem bauplan bitte. an sonsten klingt der bass natürlich anders als bei einer br-konstruktion, aber hörbar müsste schon was sein -zur not mal mit einem sunus-generator(pc) hören ab wann 'bass weg' ist. mfg robert [Beitrag von geist4711 am 19. Jan 2007, 16:52 bearbeitet] |
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Globit
Ist häufiger hier |
17:15
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#1214
erstellt: 19. Jan 2007, |
also bei mir lags anfangs am verstärker, dass der bass weg war, sobald ich was reingestopft hab. hab jetzt nur den normalen noppenschaum und ne rolle dämmwatte drin und eben n ordentlichen verstärker dran, und der bass ist meinen ohren nach recht gut vertreten. es gibt n lied von den chemical brothers, von dem album surrender, das geht am anfang n ton von mittlerer lage einfachkonstant runter bis auf ca 30 herz und bildet nachher den bass, da hört man anhand der lautstärkeveränderung schön, wie linear der frequenzverlauf ist. ich hab ne eingelassene schallwand, allerdings hab ich die seitenteile etwas grösser gemacht, dadurch ist die vorkammer gleich gross geblieben ( wenn ich nicht 16 mm mdf genommen hätt' - aber das ist ne andere sache). |
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technikfreak90
Stammgast |
02:02
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#1215
erstellt: 20. Jan 2007, |
also bei mir ist so viel bass dabei dass ich die lautstärke nicht höher als 1/4 aufdrehen darf sonst kommt mein vater ![]() ![]() |
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Perrier
Hat sich gelöscht |
03:04
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#1216
erstellt: 20. Jan 2007, |
Hallo Kriko,
Das kann nicht am Treiber liegen. Selbst im CB hat der BG20 noch etwas Bass zu bieten. Verpolt kann nur sein, wenn schon beide LS laufen. Vielleicht solltest Du den Bass auch erst beurteilen, wenn beide Hörner stehen. Undichtigkeiten im Horn kannst Du ausschliessen? Tippe ich mal - wenns kein anderer "Defekt" ist - auf Raumprobleme. Wohnst Du zwischen Trockenbauwänden (Gips) oder wurden viele Raumwände mittels Spanplatte / Holz erstellt? Versuch mal testweise einen anderen Verstärker, dann kannst Du einen Defekt ausschliessen. Teste auch mal andere Boxen...und stelle fest, ob die eventuell die gleichen Probs im selben Raum haben. Technikfreak schrieb:
hast Du schon Bass? das ging ja flott. mfg |
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technikfreak90
Stammgast |
13:37
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#1217
erstellt: 20. Jan 2007, |
na logo ging das schnell ich konnts nicht mehr auhalten ![]() eine ist fertig 2. kommt heute *juhu* und dann wird ordentlich probegehört |
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djelton
Stammgast |
20:32
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#1218
erstellt: 20. Jan 2007, |
guten abend zusammen. die idee mit dem fe 206e im BL1 halte ich für sehr interessant. hat das schon mal jemand in AJhorn simuliert ? @SFG : könntest du bis dato mal eine klangbeschreibung abgeben ? wie schauts bei dem FE mit den höhen aus ? ab wann würdest du die hörner nach unten hin trennen und wie stehts mit dem pegel? mfg stefan |
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kriko100
Ist häufiger hier |
21:36
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#1219
erstellt: 20. Jan 2007, |
Also am Raum liegt es bei mir bestimmt nicht. Alles massive Wände. Das ist mein Partyraum und hier wurden schon viele Boxen zum Laufen gebracht. Mein Verstärker hat auch genügend Leistung, er hat bisher hervorragende Dienste geleistet. Das kann mein Nachbar bestätigen, obwohl es ein freistehendes Gebäude ist ![]() Ich werde morgen nochmals alles überprüfen, vielleicht hat sich ja doch ein fehler eingeschlichen. Aber eins steht bereits fest: ich habe auf den Millimeter genau gearbeitet. Ich habe halt nur die Schallwand und das Chassis eingelassen. Die Vorkammer ist eben darum etwas kleiner geworden. Wenn nichts hilft, muss die nochmal raus. Gruß kriko100 |
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Perrier
Hat sich gelöscht |
21:42
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#1220
erstellt: 20. Jan 2007, |
daran kann es kaum liegen. mfg |
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technikfreak90
Stammgast |
00:24
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#1221
erstellt: 21. Jan 2007, |
tja ich bin heut komplett fertig geworden hab meine boxen aus buchen funier gebaut (passend zu meinen anderen.) |
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Perrier
Hat sich gelöscht |
00:28
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#1222
erstellt: 21. Jan 2007, |
Glückwunsch. mfg |
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Jacky_Lee
Gesperrt |
00:28
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#1223
erstellt: 21. Jan 2007, |
leigt am raum... ich hatte genau das gleiche auch, horn gebaut, angeschlossen, 150W drauf....0 bass ab 70hz war nix mehr. jez stehts in der stube un da gehts bis 40hz...sehr merkwürdig... |
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selector24
Inventar |
13:36
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#1224
erstellt: 22. Jan 2007, |
Hallo, hat denn nun schon wer die neus Variante vom BigBlock gebaut, bzw gibts Fotos? Kommt man da ganz ohne Sperrkreis aus? Wäre eine Überlegung Wert für meinen Partykeller.... lg Wolfgang [Beitrag von selector24 am 22. Jan 2007, 13:37 bearbeitet] |
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SFG
Hat sich gelöscht |
15:07
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#1225
erstellt: 22. Jan 2007, |
Hai, ich hab gerade in nem anderen Tread eine kurze, vorläufige, Klanbeschreibung gepostet guggsdu ![]() Ob eine Abtrennung nach unten und ergänzug durch passende Basshörner sinvoll ist, hängt allerdings von Deinem Abhörraum und Deinem Musikgeschmack ab. Mir persönlich ist es wichtiger, das ein LS ausgewogen spielt!!! Sobald sich ein Bereich besonders "hervortuht", (exzelete Auflösung, extremer Tiefbass etc.) und der "Rest" dahinter zurück steht, habe ich immer das Gefühl das etwas fehlt. Ist die LS-Konstruktion aber stimmig und spielt ausgewogen, so wie z.B. meine vor kurzem fertiggestellten Buschhörner, kann ich es leicht verschmerzen, das sie weder extremen Tiefbass, noch eine überdurchschnittliche feinzeichnung vorweisen können ![]() Der Wirkungsgrad ist Horntypisch sehr gut. Ich habe in der Kette, die bei mir als Zweitanlage läuft, einen sehr alten, aber hervorragend klingenden Onkio Receiver (ca. 30 J alt), bei dem ich echte Probleme habe, die Zimmerlautstärke einzustellen, weil die Rasterung am Volumenregler für die Hörner schon zu grob ist ![]() An meinem Röhrenvertärker habe ich die Hörner noch nicht getestet, da er aber auch relativ stark ist, kann ich nicht sagen, wie laut die Hörner mit einer sehr schwachen Röhre spielen. Wie Pegelfest sie sind habe ich auch noch nicht ausgereitzt. Für unser 42m² Wohnzimmer reicht´s allemal ![]() Für die "Dorfdisco" werden die Fostex aber nicht Pegelfest genug sein ![]() Leider hatte ich noch keine Gelegenheit die FE206E in einem Jericho Horn zu hören, aber ich denke mal das sie auch im direkten Vergleich bestehen würden. Eventuell werde ich aber noch eine zweites Gehäusepaar bauen (s. Link oben) um einen Vergleich zu haben. Die Jrichos sind mir aber etwas zu aufwendig und leider auch zu groß, um sie "mal eben" zu Vergleichszwecken nachzubauen... Schaumerma.... Gruß Steffen |
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technikfreak90
Stammgast |
22:20
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#1226
erstellt: 22. Jan 2007, |
Perrier
Hat sich gelöscht |
23:20
![]() |
#1227
erstellt: 22. Jan 2007, |
tata! Sehr schön! Auch die Flying V im Hintergrund. ![]() Bist Du zufrieden? Ist der Sound nach Deinen Vorstellungen? let it Rock! mfg |
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technikfreak90
Stammgast |
21:09
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#1228
erstellt: 23. Jan 2007, |
der sound is schon echt klasse. ich wusst gar nich dass die auch auf dem foto is (die flying v), weil ich mir das nich angeschaut hab sondern nur eins von meinen vielen genommen hab |
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kriko100
Ist häufiger hier |
09:49
![]() |
#1229
erstellt: 25. Jan 2007, |
Hey! Habe mein Problem mit dem fehlenden Bass auch im Griff, war ein Kurzschluss an den Polklemmen des Verstärkers. Es war nur eine Litze von Plus zu Minus! Jetzt bin ich froh, dass ich meine Endstufe nicht zerschossen habe. ![]() Ja, das Horn geht recht gut, auch ohne Sperrkreis und Dämmung! Dann mal an die Endbehandlung! Gruß Carsten |
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Perrier
Hat sich gelöscht |
11:21
![]() |
#1230
erstellt: 25. Jan 2007, |
Schwein! gehabt.
sag ich doch. mfg |
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technikfreak90
Stammgast |
17:30
![]() |
#1231
erstellt: 25. Jan 2007, |
ich hab auch nur die platte hinter dem treiber mit so nem schaumstoff beklebt und keine sperrkreise verwendet. |
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selector24
Inventar |
17:51
![]() |
#1232
erstellt: 25. Jan 2007, |
![]() ![]() ![]() ![]() |
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mad-mike
Ist häufiger hier |
22:05
![]() |
#1233
erstellt: 25. Jan 2007, |
moinsen, wennich mich mal hier einschalten darf. ich habe bisher noch nichts geschrieben und habe auch ehrlich gesagt nicht so den plan von weichen bauen und simulationen zu machen. aber ich kann gehäuse bauen und mache car-hifi seit 10 jahren. ich habe mir nach langem lesen den bg20 gekauft und will ihn als center speaker einsetzen. gerne würde ich den center von geist nachbauen. aber leider ist er zu groß für meine unterstellmöglichkeiten. ich habe zur verfügung: 56,3 breit x 32,2 hoch x bis 40 tief. kann mir wer ein gutes gehäuse hierfür erklären? ob br oder den geister center umrechnen? oder lieber geschlossen? ich bin da wirklich enorm dankbar für. |
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geist4711
Inventar |
13:50
![]() |
#1234
erstellt: 26. Jan 2007, |
moinmoin, denke du kannst da so vorgehen: baue ein geschlossenes gehäuse in den dir zur verfügung stehenden maszen und hör es dir an(sperrkreis auf meiner internetseite zb zu finden) -bei bedarf dann noch ein BR-rohr dafür berechnen und einbauen, allerdings braut ein center normalerweise keinen extra tiefbass. achja, wasfür LS sind denn die haupt-LS? günstig wären hier auch LS mit bg20, damit die klanglich dazu passen. mfg robert |
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selector24
Inventar |
14:26
![]() |
#1235
erstellt: 26. Jan 2007, |
kan ich das horn auch halb so groß baun und nen kleieren teller in den dekel reintun ist meine 2000w autoendstufe strak genug für |
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kriko100
Ist häufiger hier |
16:21
![]() |
#1236
erstellt: 26. Jan 2007, |
Meiner Frau sind die Hörner zu groß, mir ehrlich gesagt auch etwas. Ich würde sie verkaufen. Sie sind aus 19 mm Span. Die Schallwände habe ich für die Chassis ausgefräst. Ein Chassis müsste noch besorgt werden. Sollte ja kein Problem sein. Ein Gehäuse ist fertig, das andere würde ich noch fertig stellen. Ich könnte es aber auch lassen, falls erwünscht. Die Bretter sind in jedem Fall auf Millimeter zugeschnitten. Ich denke 50 EUR für die fertig und sauber geleimten Gehäuse und einen BG20 sollten fair sein. Hat jemand Interesse? Allerdings sollte eine Abholung organisiert sein, díe Dinger haben ordentlich Gewicht. Ich wohne in Sachsen-Anhalt ziemlich zentral in der Nähe von Halle (Saale). Wer mag? Gruß Carsten |
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mad-mike
Ist häufiger hier |
20:27
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#1237
erstellt: 26. Jan 2007, |
moin robert, die haupt ls sind die ct 188 update. als verstärker hab ich schon nen denon 2106 hier stehen. aber bisher ja nur im stereo mode. was meinst du denn aus deiner klangerfahrung, was besser klingt, dein centergehäuse oder geschlossen. die maße sind nämlich genau die innenmaße des ikea sideboards und dann kann man schön die tür statt mit scharnieren einfach mit holzdübeln davor klemmen und kein mensch sieht den ls. gut, die haupt ls kann ich nicht verstecken. aber die sind wie das sideboard in weiß lackiert worden und passen so vor die dunkelrote wand. [Beitrag von mad-mike am 26. Jan 2007, 20:28 bearbeitet] |
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geist4711
Inventar |
12:23
![]() |
#1238
erstellt: 27. Jan 2007, |
moinmoin, ich würde es da ehr so halten, als center noch eine ct188update bauen um den möglichst gleichen klang wie die haupt-LS zu haben, hat sich hier in der praxis als positiv für klangbild herausgestellt. die hörner klingen ansonsten natürlich schon anders, es fehlt etwas 'spritzigkeit und dynamik' wenn man sie geschlossen betreibt im vergleich zur horn-bauweise. mfg robert |
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kriko100
Ist häufiger hier |
13:50
![]() |
#1239
erstellt: 27. Jan 2007, |
Verkauft! ![]() |
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mad-mike
Ist häufiger hier |
20:32
![]() |
#1240
erstellt: 27. Jan 2007, |
bei strassacker sind die leider ausverkauft momentan. außerdem ist das ja ne transmission line. das bekomme ich ja im leben nicht in mein sideboard. ich versuche es mal mit nem geschlossenen gehäuse und probier aus, wie es klingt. dann kann ich immernoch auf br umbauen und wenn alle stricke reißen, dann muss ich doch versuchen eine ct188 zu finden. |
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castorpollux
Inventar |
21:26
![]() |
#1241
erstellt: 29. Jan 2007, |
Soundcheck454
Stammgast |
22:33
![]() |
#1242
erstellt: 01. Feb 2007, |
Hi Leute, ich habe in einem anderen Thread schon mein kleines "Projekt" vorgestellt, das ich gerne verwirklichen würde. Im groben geht es darum, ein kleines PA-Top für einen Partyraum zu entwerfen. Dazu hatte ich den BG17 oder halt den BG20 wie hier angedacht. In eine Box sollen dann 4 Stück (Boseprinzip der 802). Damit sollten dann gute Pegel gefahren werden können. Das ganze sollte am besten in einem BR oder hat Geschlossenen Gehäuse geschehen. Evtl. vielleicht sogar eine Art horngeladenes Top? Ich wollte einfach mal hier nachfragen und hoffe vielleicht auch auf Beteiligung in meinem erstellten Thread. Siehe: ![]() Die Box sollte bis ca. 100 Hz runterspielen, weil darunter Bässe zum Einsatz kommen. Alles oben drüber soll dann aber ordentlich Pegel bringen! Danke, Jan PS: Finnnaaaaaaaaaaaaale! Was die Fußballer nicht schaffen, machen die Handballer ![]() |
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XxXusernameXxX
Hat sich gelöscht |
13:05
![]() |
#1243
erstellt: 08. Feb 2007, |
hallo kan ich bei den visatönern ohne bedenken diese kleine "krause" wegschneiden bezüglich klangverbesserung (habe ich zuindest hier mal gelesen dass dadurch die höhen besser werden) oder sollte ich das lieber lassen ? |
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Jacky_Lee
Gesperrt |
13:08
![]() |
#1244
erstellt: 08. Feb 2007, |
würde das erstmal lassen. beim Beyma hilfts sogar. aber nich gesagt das das immer der fall ist bündelt durch das ding aber auch kräftig |
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Tintera
Stammgast |
14:05
![]() |
#1245
erstellt: 08. Feb 2007, |
Ich habe mit der "Beschneidung" nur gute Erfahrungen gemacht. Wird von Visaton sogar indirekt empfohlen... |
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XxXusernameXxX
Hat sich gelöscht |
17:55
![]() |
#1246
erstellt: 08. Feb 2007, |
hmm jetz sollte noch ein 3. was dazu schreiben ![]() aber wenns visaton indirekt empfiehlt wieso bauen die diese krause dann von werk aus drauf ? |
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Jacky_Lee
Gesperrt |
18:00
![]() |
#1247
erstellt: 08. Feb 2007, |
die frage stell ich mich aber auch! |
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Tintera
Stammgast |
18:29
![]() |
#1248
erstellt: 08. Feb 2007, |
Der Reseller für den der Bg-20 gebaut wird wünscht das so. Alles im Visaton-Forum nachzulesen.... |
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Burns4k
Stammgast |
19:15
![]() |
#1249
erstellt: 08. Feb 2007, |
Ich hab meine auch beschnitten. Glaube das hat sich dadurch gering verbessert, aber vergleichen kann ich jetzt auch nicht mehr. Würds nur machen wenn du ein wenig geschickt bist und dir die Hochmitten unausgeglichen erscheinen. |
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XxXusernameXxX
Hat sich gelöscht |
22:47
![]() |
#1250
erstellt: 08. Feb 2007, |
hmm hab das auch vorhin im visaton forum gelesen. also ich komm gerade von einer hörsession und muss sagen dass der ls immer beser wird. anfangs hat man die höhen noch nicht so gut hören können. mittlerweile gibts nur noch wenig unterschied zu meinen canton. amp: nad 310 (passt meiner meinung nach sehr gut dazu) player: thomson dvd (naja^^) am besten hat mir nils lofgren - acousitc und eric clapton unplugged gefallen. v.a. bei acoustic kommt die gitarre sehr geil rüber (gemessen an den 90€ herstellkosten :D) werde öfters mal mit denen hören (stehen im keller ![]() kennt jemand noch sehr gute akustische gitarrenaufnahmen a' la nils lofgren - acoustic ? wenn möglich ohne sänger, da ich pers. den gesang bei acousic als verschandelung dieser sonnst so einwanfreien cd finde. |
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Globit
Ist häufiger hier |
00:07
![]() |
#1251
erstellt: 09. Feb 2007, |
nach ca 1 monat einspielzeit geben meine unbeschnittenen visatöner für meinen Geschmack die richtige dosis hochmitten ab. allerdings stark gebündelt - hab die boxen in V-position aufgestellt ( hab n grosses zimmer) und da ist der grossteil des raumes ausgeglichen beschallt. |
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