'Geister'-BL-Horn

ich hab sie auch in v position aufgestellt

macht sich irgendwie halt besser

hallo!
gibt es hier vielleicht jemanden aus der ecke kiel, der die bl-hörner in irgendeiner version gebaut hat?
ich überlege, mir auch ein paar zuzulegen, aber die sind ja doch "etwas" größer und wenn sie mir nachher nicht gefallen...
wäre schön, sie vorher einmal zu hören..

Hallo,

ich habe vor ca einem Jahr das Viech gebaut und bin seit dem mit den "Horn"-Virus infiziert. Das Viech steht aber im Partykeller und ich möchte mir für im Wohnzimmer was anderes bauen.
Hat hier eigentlich mal jemand das Geister Horn "high" gebaut oder daran angefangen? Wäre vielleicht was für mich.
Wie tief geht diese Version eigentlich runter?

Gruß
Mozart2000

Auch hier habe ich nochmal eine Frage.
In kürze will ich meine BL Hörner endgültig zur Heimkino Anlage erweitern.

Daher benötige ich noch Rears und einen Center.
Aber diese sollen auf keinen Fall in Hornbauweise o.ä. gebaut werden sondern so klein wie möglich.
Größere Chassis als 10er sollten es eigentlich auf keinen Fall sein.

Was könnt ihr mir da empfehlen ?
Geist hatte mir vor einiger Zeit schonmal zu kleineren BG´s in cb geraten.. ?
muss ja hauptsächlich vom Klang passen - den Pegel kann man ja am receiver bisschen anpassen.

Also wie Oft - möglichst günstig ( den BG20 entsprechend) und klein.


Vielen Dank schonmal

MFG Oliver

@mozart, falls das noch aktuell ist, die 'high'-versionen gehen ca10hz tiefer.

@olli, das problem dabei wird sein, das andere treiber, gerade wenn sie nur halb so gross sind, auch anders klingen.
wenn möglich, würde ich für center und rear's die selben treiber verwenden -klingt meiner erfahrung nach am besten.
wobei man zb den center auch auf eine schallwand setzen könnte und die rears in CB verbauen könnte.
mfg
robert

Hab da ehrlich gesagt nich so viel Ahnung von ob das nun unterschiedlich klingt - Dachte wenn man da jetzt grundstätzlich im Breitband-sektor bleibt wäre das für "nicht high ender" noch OK ?

Also wirklich so schwierig ?
Center und Rear sollen schon allein aus optisch gründen klein bleiben und wie besagt bei chassis größen um 10cm liegen.


Notlösung wäre wohl das ich zusätzlich kleine standart satelliten (also auf als front) für den heimkino-part nutze und die bl´s sonst nur fürs musik hören...
Möchte ich allerdings äußerst ungern.

Danke
MFG Oliver

du könntest es ja mit dem bg13 versuchen, der ist recht klein.
allerdings hat dieser auch einen anderen wirkungsgrad und kommt nur bis ca 150hz runter.
an kleinen treibern gibts ea an sonsten noch zb den 10bgs119 von vifa, der recht gut klingt(auch mit kleinem wirkungsgrad).
mfg
robert

hallo

ich hab schon länger die bl hörner und bin auch absolut zufrieden.
spiele nun mit dem gedanken den schwirrkonus zu entfernen, empfiehlt ihr soetwas generell oder sollte ich es bleiben lassen ?

hatte mir damals, wochen nach fertigstellung meiner bl's, auch gedanken zum beschneiden gemacht.
nach noch einigen wochen hin- und her-überlegen hab ich's dann gemacht.
war für mich vom klang und abstrahlverhalten her das tüpfelchen auf dem i.
vorsicht aber beim schnippeln wegen den drähten zur schwingspule, haben sich schon leute die drähte durchgeschnippelt... -scharfes skalpell sollte man auch nehmen dazu.
mfg
robert

alles klar

das mit den drähten hab ich auch schon gelesen... sind die wirklich so schlampig gebaut dass der draht bei der dustcap überschaut oder kann man bis knapp vor die dustcap (ca. 1mm) problemlos schneiden ?

auch hab ich mir gedanken zu dem sperrkreis gemacht.
durch den sollen die dinger ja noch besser und klanglicher spielen.
hier hab ich zumindest gelsesen, dass die lautsprecher dadurch leiser werden sollen... gut, ds wär mir egal, ich hab kräftige amps

welche bauteile bzw welchen bauplan für den sperrkreis empfiehlst du ?
und v.a. was ändert sich dadurch ?
___
aja, nur so am rande aber ich hab öfters gelesen dass dein bl horn nicht so bassstark sein soll.. also da kann ich ABSOLUT das gegenteil davon berichten.
selbst bei seeed oder black eyed peas kommt asstreiner sehr starker, direkter sauberer und v.a. sehr teifer bass rüber.
(hab als vergleich ne recht teuer auto anlage und nen home sub ^^)

generell muss ich berichten, dass die hörner zusammen mit meinem kleinen nad 310 perfeckt spielen... höhen sind wirklich angenehm und in bezug auf die lautsprechergröße einfach wahnsinnig gut.
hat die hörner schon jemand anders mit nad amps gehört bzw welche empfehlen sich generell dafür ?
will ja wenn ich mal zeit hab meinen gainclone fertigbauen, der sollte ja noch viel mehr drauf haben als der nad

wragh ich hab die visatöner jetzt beschnitten aber der sound ist schlichtweg beschissen.

die klingen jetzt so schlecht... unglaublich.
übrhaupt keine höhen mehr... die höhenanhebung (an 3 amps getestet) hat absolut keine auswirkung mehr auf eben jene töne. lediglich die loudness hebt an aber nichtmal annähernd in dem maß in dem sie vorher vorhanden waren.

ich weiß ja nicht was ihr so für megaamps benutzt die den hochton dermaßen pushen aber mein nad310 bzw ein peioneer a331 und ein yamaha ax1050 sind dazu nicht in der lage.
zumal der ton mit den schwirrkoni vorher ja sehr ausgewogen war... höhen waren en masse vorhanden.

auch der bass klingt jetzt einfach scheisse... teilweise nicht vorhanden, teilweise einfach nur matschig und brummend und generell nicht passend.

v.a. finde ich es schon sehr gewagt dass im visatonforum der moderator "VISATON" indirekt empfiehlt den konus abzuschneiden... können die sonnst nix verkaufen ?
____
aja: abgeschnitten hab ich richtig, also nix durchtrennt und sieht auch gut aus. nur der klang

btw braucht jemand bg20 ohne konus ?
nehme jeden positiven preis ab 5€ (stk.) an, versand trägt der käufer.

@ geist:

kann man dein horn auch für andere lautsprecher verwenden oder sind die visaton die einzigen ?

man kann das horn sicher auch für andere breitbänder nutzen, habe da aber keine eigene erfahrung, da mir nicht die mittel zur verfügung stehen diverse andere chassi durchzutesten.
zum beschneiden, ich selbst hab die hörner an einem röhren-amp, an einem akai und an einem kenwwod-amp längere zeit laufen gehabt(kurze test's mit anderen amp's ausgeklammert) und ich kann die ausage mit dem beschneiden nicht nachvollziehen -sicher das du nicht beim umbau irgendwas anderes am system verändert hast, zb den sperrkreis?
mfg
robert

hehe nein, schön wärs aber ich hab wirklich nur die krausen entfernt.

mich wundert es ja selber dass die jetzt so schlecht klingen.
vorher, mit der krause hätte man glauben können da sitzt ein hochtöner drinn, aber jetzt klingt alles matschig^^

what solls, wenn ich mal zeit/geld hab kauf ich neue und bau mir ein schöneres gehäuse

Hörst du in Achse zu den Hörnern oder zeigen die Membranen in eine andere Richtung?
Die Entfernung der Schwirrkoni bringt zwar mehr Höhen aber imho nur auf Achse. Ist er weg, müsste theoretisch die Bündelung der hohen Töne stärker sein, also kleinerer Sweetspot.

xuser, lese dich doch mal bei dem thread 'mohai' ein, da gibt es varainten mit 2xbg20, wenn du dir neue chassis holen willst dann brauchst du die chassis nicht wegschmeissen.
kannst sie natürlich auch mir zukommen lassen *breitgrins*
mfg
robert

Ach ja, wegen anderem Chassi, bei einem Horn ist hauptsächlich das Gehäuse daran beteiligt was am ende rauskommt.
Habe mal ein einfaches Realoaded Horn gebastelt. mit fast jedem treiber war das ergebnis gleich.
Einige nich das optimum, aber fast.

Bei dem Geistereckhorn hab ich drin gehabt :
Bsw 154II
Magnat 20cm Treiber (aber recht gute qualität)
KW160 (2stück)
L2921 (rft chassi)

naja, das einzige was da anders wurde war das der BSW z.b. noch etwas mehr rückkammer gebrauchen könnte, der rest eher ne kleinere, sonst war alles fast gleich
halt der klang etwas anders, aber das war halt das chassi wie es spielt, impulsträue etc.

also mit anderen chassi würde ich nach ner kleinen simu schon nachdenken

Wie viel Dämmwatte braucht man denn für das Horn??? Ich habs jetz zwar schon lang aber man will ja immer alles verbessern.

(vielleicht wurde das schon gesagt aber ich finds auch mit der suche nicht)

reicht eine packun sonofil

die dämmwolle macht nichts außer virtuell das volumen vergrößern und mitteltonanteile schlucken, kann sein das es schlechter statt besser wird.Wenn das Chassi weniger und niht mehr volumen braucht

ok ich find nur dass es sich bei iron maiden etwas flach anhört aber manowar wieder mit richtig viel bass ist!!

Hallo auch!

Und gleich mal ne Bitte als Neuling (der alldings schon ca. 3 Monate fleißig mitliest....)

Ich versuche, an den Plan von Version 2 heranzukommen (bin infiziert, schwanke noch zwischen Jericho und Geist-BL-Horn als nächstes Projekt, beim M-Horn wird heute abend der Hornmund ausgefräst und die Verkabelung gelegt).
Leider ist das Bild im Fred weiter vorne nicht sichtbar, und die Homepage von Robert scheint auch seit ein paar Tagen nicht zu tun.

Woher also den Plan nehmen oder stehlen??
Kann das vieleicht nochmal jemand einstelle????


Gruss,

der Matzbach

hmmm, komisch das meine seite nicht funzen soll....
nixdestotrotz hab ich bei der gelegenheit meine homepage aber gleich mal aktuallisiert und musste dabei feststellen, das ich etwas die bilder durcheinander bzw doppelt habe, das 'kompakt'-version-horn wird in kürze wieder als korrekter plan da stehen, momentan leider nur der plan der grösseren version zu sehen -muss nur erstmal meine aufzeichnungen / bilder durchsehen um das original-dokument nochmal einskannen -hoffe das dauert nicht zu lange :-)
mfg
robert

Hallo,

vielen herzlichen Dank! Die Seite tat auch einwandfrei, es lag an irgendwelchen Sicherheitseinstellungen von meinem PC, da wurden Seiten mit Namen blockiert..... Das kommt davon, wenn man alle neuen Updates läd und installiert. Gottseidank läuft noch der alte 2000er-Bock, der tut einfach, was er soll.

Nun kann ich ja sinnieren, welche Variante ich bauen will

Sehe ich da übrigens auf der Homepage Boxen aus komplett Echtholz???? Das ist doch bööööse, reizt mich aber auch schon seit Jahren

Was wäre denn so die Empfehlung, Musikrichtung Rock / Pink Floyd / etwas Jazz. Stromerzeuger ist ein Dynavox VR70-E2, als VV mißbrauche ich einen Yamaha RX-797.

Gruss,

der Matzbach

die echtholz-box war eine 'standart-rutsche', mittlerweile liegt die quer im wohnzimmer mit einem aquarium drauf
weil des teil wirklich wahnsinnig stabil is :-)
die anderen 'bo(ö)se like' sind meine ersten hörner, da sind nur die ober- und unter-platte echtholz.
für die röhre tät ich eine der bl-horn-versionen bauen -mit meinem EL84-amp ging das supergut, die passten sound-mässig sehr gut zusammen -leider musste ich den röhrenamp, da ich am strom sparen muss, mittlerweile stillegen und ärger mich seitdem über schnöden transen-sound....
mfg
robert

Hi, ich bin mir auch am überlegen 2 Hörner zu bauen, mit BG20 als Treiber. Gibt es jemand, der aus der nähe Heidelberg der sich die Hörner gebaut hat und die ich mal hören könnte?

Da ich bis jetzt nur CarHifi und normale PA kenne, bin ich von den Hörnern noch nicht ganz überzeugt.

Also ich hab die Viecher, wenn du magst und Frankenthal dir nicht zu weit ist...:L die Unterschiede wurden hier ja schon mehrfach beschrieben, müsstest du also abwägen ;-)

Robert,

was sagst du eigentlich zum CT230, der ja zur Zeit so hoch gelobt wird wegen seiner tollen Wiedergabe? Arbeitet ja mit dem selben breitbänder *g*
Könnte man das Konzept - sprich den Bausatz und dessen Schallwandbreite nicht mit deinem horn kombinieren? Nicht, das ich das so direkt vor hätte, aber der Gedanke kam mir als allererstes, als ich den CT230 sah...und da ja eh immer alle nach einem Hochtöner zum breitbänder fragen...

Grüße,

Alex

bin mit den CT's nicht auf dem laufenden, gibs dazu was im netz, bauplan oderso?
mfg
robert

...das gibts sogar schon umgesetzt, gott sei dank fand ich nicht als einziger die idee reizvoll DJElton hat mich auf seinen thread aufmerksam gemacht:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=10432

ich will mir auch zwei BL Hörner bauen und einen Center. Ich habe Visaton Dämmmatten mit 6 cm höhe (die spitzen, siehe foto). Geht die trotzdem die so dick ist?
MfG

http://www.sfb-mail.de/matte1.jpg
http://www.sfb-mail.de/matte2.jpg

ja, die gehen auch, ich hatte nur gerade andere matten zur verfügung.
mfg
robert

Könnte mir mal bitte jemand schreiben was ich bei reichelt für den Sperrkreis des BL Centers bestellen muss?
Ich hab zwar die techn Daten, weiß aber nicht wonach ich da suchen soll.
Und ist der dickere Stift am BG20 der Plus Pol? Eigentlich egal, wahr? Solange man das bei allen gleich macht, damit es keine Phasenprobs gibt.

Eindeutig nicht egal!! Schau einfach mal genauer hin dann siehste schon ein - und ein +! Ich hab den Sperrkreis bei mir Schaltbar gemacht und ich finde nicht dass es sich viel schlechter ohne anhört!! (kannst also auch weglassen)

Gruß markus

Es ist egal ob du z.b. den sperrkreis an - oder an + schliest, das is WECHSELSTROM ! da gibts kein + oder - nur Phase...
die sollte natürlich gleich sein, also beide gleich beschaltet (chassi mein ich jetzt)

Des is mir schon klar!!!

Des is mir schon klar!

gruß

Hallo,

ich denke, es ist soweit...
Bei mir muss was neues her!

Breitbänder fand ich schon immer interessant,
als Startprojekt habe ich zwecks Pegel
nicht die Needle, sondern die TL25JM von Mivoc gebaut.
Musik:
Metal der etwas härteren Sorte, auch gerne mal Progressive und Rock/Industrial.

Nach laaaangem Stöbern habe ich mich sehr wahrscheinlich
für den BG20 von Visaton entschieden!

Nur in welches Gehäuse?

CB: zu groß für zu wenig Bass
BR: schon besser
TL: hab ich ja schon, will was neues
Horn: hmm, klingt gut!

Nur in welches Horn?
Bass sollte ab 50hz möglich sein, ich möchte einmal den typischen Horn-Sound erleben!
Welches der mittlerweile 5 zur Auswahl stehenden BL-Hörner
ist denn nun das beste?
Oder das Mohai?
Oder etwas komplett anderes?

Platzmäßig kanns etwa 40cm breit werden, maximal 50cm tief
und 120cm hoch.
Werkzeug:
Stichsäge, Bohrer, Schleifmaschine, Hammer, Nagel und 2 linke Hände
Ergo:
Keine Gehrungen und nur geringe Fasen möglich.

Hoffe, ihr könnt mir helfen.

MfG Steve

Also wenn du wirklich was besseres als die TL25JM willst dann müsstest du schon ne Mohai 45 bauen.

Viel besser als die TL25JM wird das BL-Horn auch nicht sein, eher gleichauf. Im Hochton isses aber bestimmt schlechter (Bündelung im Vergleich zur Kalotte).

Allerdings ist es ein leichtes vom BL Horn auf die Mohai umzusteigen(hab ich so gemacht und es nicht bereut).
is natürlich auch immer die Frage was zu ausgeben willst und wie groß es sein darf. (Die Mohai-OBI-small hat genau die Maße die du da genannt hast)


Grüße,

Tim

ich würde da 'klein' anfangen und bei gefallen evtl 'gross' aufhören, was soviel bedeutet wie, erstmal die bl-horn2-kompakt und dann wenn's mehr sein soll zb die mohai ;-)
mfg
robert

Eigentlich gefallen mir alle Hörner!

Deine BL-Hörner Fullrange (aber die 1. Versionen)
Die OBI-Mohai und die OBI-slim aufgrund des einfacheren Aufbaus und der Aufmotzmöglichkeiten
Leichte Tendenz Richtung Mohai

Nur wenn ich egal welche Version ohne HT baue, komme ich 3 Monate später auf die Idee, dass die obere Oktave fehlen könnte...

Ach, was solls, ich starte mal mit einem reinen Breitbänder,
notfalls kann ich ja zum Probehören mal den Mivoc HG258II
der TL25JM dazupacken und wenn es besser ist dann doch
noch einen der Monacor-Hochtöner.

Zu welchem würdet ihr mir raten?
Zu Roberts BL-Horn (Version 1 oder 2, groß oder klein?) oder zum Mohai (OBI normal oder slim?)?
Und welche Version und wieso?
Denkt daran, Gehrungen sind so ne Sache ohne Kreissäge/Oberfräse wenn sie über 2mm groß sein müssen

MfG Steve

So, Ick hab auch mal ein paar fragen, unzwar will ich mir auch ein Eckhorn bauen als Bassunterstützung für die Viecher. Jedoch wollte ich wissen, was die Unterschiede von den Eckhörnern aus der HH 03 (den Bausatz kann man bei strassacker bestellen) und dem Geist-Eckhorn sind ?

Und dann hab ich im Bauplan von Timmermann gesehen, das man da auch 12" treiber wie zb. den BSW-124|| oder den 12er AXX nehmen kann. So seht euch mal den link hier an : klick und da sieht dit so aus (Frequenzverlauf) als wenn die kleinen Treiber genauso laut können. Dit heißt ja ik kann mir auch so ein kleines Eckhorn bauen ? Was würde sich denn änder bei so nem Kleinen Treiber im Gegensatz zu nem großen ?

hallo,
vor allem wird sich das eckhorn durch die etwas tiefere untere grenzfrequenz unterscheiden, was bauart und treiber angeht.
wieweit das relevant ist, kommt auf den einsatzzweck an -bei pa nebensache, da zählt ehr die grössere handlichkeit, zu hause evtl schon wichtiger, da man dort gern noch ertwas tiefer runter können möchte -allerdinbgs sind die unterschiede nicht zu gross, obwohl schon 10-20hz 'höhere' grenbzfrequenz, hier einen unterschied machen können, wenn man von 35hz ausgeht.
mfg
robert

Aha, aber ganz versteh ich deine Aussage nicht, du sagst die untere Grenzfrequenz ist beim Eckhorn tiefer, aber das Geist Eckhorn soll tiefer gehen ????

öhm, des 'geist'-eckhorn is doch von mir :-),
daher weiss ich auch das es gegenüber geläufigen eckhorn-konstruktionen mit einer etwas tieferen unteren grenzfrequenz berechnet wurde :-)
mfg
robert

Achso, denn haste dich wahrscheinlich oben nur verschrieben.
Naja, Muss ich sehen was ich mir baue, Ein großes Eckhorn reizt mich eigentlich schon aber so ein Kleines mitm 12er treiber is auch nich schlecht, dat nimmt nich soviel Platz weg und man kann Staunen, was aus so nem kleinen Teil für Lautärke kommen.

Hi ich hab mir nun auch Holz und zwei Chassis gekauft ich bau mir die großen Bl-Hörner =) als Material hab ich 15mm starke OSB Platten und da ich denke dass sie etwas zu schwach sind wollte ich fragen ob es etwas negativ am klang ändern könnte wenn ich überall innen auf die Außenwände 12 mm Fermacell(gipsfaserplatten) klebe?? Ich habe mir halt gedacht da Fermacell platten schwerer sind schwingen dann die wände nicht mit was bei 15 mm platten ohne etwas wahrscheinlich der fall sein wird .

Gruß Steffen Hanselmann

Hallo
werde mir jetz wohl auch ein Geist BL Horn(II kompakt) bauen.
Wollte ein Viech, aber da noch Zeit zum
stöbern im Forum war bin ich dann auf dieses Thema gestoßen.
Vor allem der versprochene tiefere Tiefgang hat mich
überzeugt.
egal, es sind noch Fragen offen:

Beim Viech fängt das Horn quasi am Treiber an, bei
den BLs geht der Kanal noch weiter in Richtung dünner....
ich hab hier in dem Bild mal rot markiert was ich meine:



die erste Version des big block hatte das auch nich.
sieht für mich als laie jetz irgendwie komisch aus,
kann mir jmd. ne erklährung dafür liefern?

kommt der treiber mittig auf das brett?

sollte man beim BL II kompakt nicht auch so ein brett einbauen wie beim BL II bigblock das Brett B ?

Wie sind denn die qualitativen unterschiede des
BL-Treibers und des beyma aus dem Viech ?

vielen Dank schonmal

gruß malte


EDIT:
DJelton hat die zuschnittwerte korrigiert für die neue version des "normalen" horns.
Er schreibt: D = 72 cm ; E = 65 cm
Ist das mittlerweile auch wieder überholt?
weil im plan von BL II kompakt finde ich diese (bzw. die um 2cm falschen) Maße nicht....

Spielt der BigBlock deutlich tiefer? ich überlege
ob es sich für mich lohnt, die sind ja schon groß...

hallo

Jetz war es hier plötzlich so ruhig,
sodass ich jetz selber mit neuigkeiten komme....

Ich bau das BL-Horn-II-Kompakt

so sah die skizze von geist aus, nachdem ich
da bisschen dran rumüberlegt habe.....
(will zb. das brett für den LS versenken)



Falls man es nich erkennt, ich kam dabei auf
folgende Maße:
( hab die jetz noch nich mit den von
Geist angegebenen verglichen, hoffe es passt alles zusammen )

A: 28x28
B: 34x28
C: 44,7x28
D: 48,3x28
E: 58,6x28
F: 20x28
G: 28,3x28
H: 42x28
I: 102x42

Hab heut auch schomma alles zugesägt aus 19mm Spanplatten,
die ich noch so auftreiben konnte....



Hab dabei Abweichungen von max 2mm produziert, sollte
also alles zusammenpassen wenn kein denkfehler vorliegt.
Ich werde berichten.
Werde jetz mal die Lautsprecher, Kabel und Noppenschaum bestellen.
stimmt die angabe 184 mm für das loch für den LS ?

Rein aus interesse dann aber nochmal:
Wie sind die qualitativen unterschiede BG20 und Viech-Beyma ?
Wofür ist der rote Raum, den ich schon im beitrag weiter oben gekennzeichnet habe?
Wie schließt man am besten das kabel an den LS an?

hmmm
also bei brett G hat ich nen denkfehler,
sollte man nochma kurz den phytagoras bemühen,
ansonsten war ich am anfang zwar nicht enttäsucht,
aber meine erwartungen wurden auch nicht erfüllt.
jetzt, nach einigen stunden spielzeit und nachdem
ich die LS noch mit festerdichtband abgeklebt hab
muss ich sagen, nicht schlecht herr specht....
aber gut, ich hab auch noch nix ähnliches zum vergleich
gehabt. hat denn jmd. schonmal die reale untere
frequenz gemessen bei so nem teil oder weiss wie die in
etwa is.... nur, damit ich ma so ne vorstellung hab von
dem was meine ohren da gerade wahrnehmen.......

Habe eben den Thread wie wild durchsucht, um die Bauanleitung für die Version 2 zu bekommen und dann steht die nochmal auf der letzten Seite. Sehr wild sowas. Werde mir jetzt diese Version auch nachbauen. Habe schon die Viecher gebaut und bin seit dem von Hörner sehr überzeugt!