VIFAntastisch ! Der Wandlautsprecher

Kannst du nicht Löten? Vielleicht auch mal bei Kumpels/Bekannten nachfragen! Dann macht das vielleicht heute noch Jemand!

Für die Steckschuhe (müssten zwei unterschiedliche sein), bräuchtest Du noch eine passende Crimpzange. Im KFZ-Handel bekommst Du aber sicher fertige Strippen mit passenden Kabelschuhen.
Übrigens würde ich mir die 1,5mm² nicht unbedingt antun, für die kurze Strecke zum Terminal tuns auch wesentlich dünnere Leitungen; die Lötfahnen sind nicht so groß, um da so große Querschnitte dranzuwürgen.

Nein, einen Lötkolben habe ich leider nicht, aber vielleicht kann ich das in meiner FH morgen früh noch fix machen.
Kabelschuhe in zwei Größen extra dafür zu kaufen wäre schon blöd, schließlich gibt's die meist eher in Massen, statt einzeln. 4 Kabelschuhe hätte man dem Kit ruhig noch beigeben können, denke ich.

Wer sich Boxen selber baut hat meist einen Lötkolben...

löten is bei weichenbauteilen + chassisanlöten mmn nicht schwer. simpler kolben + etwas lötzin (am besten bleihaltig max. 1mm) zb von conrad tuts für erste "gehversuche".

ich war anfänglich etwas ängstlich und hab mich geziert, doch solange du keine teuren ht anlötest, kannste nicht viel "verbrutzeln"

wird schon
und hinterher wunderste dich über des vorhergegangene gewese!

georgy schrieb:

Wer sich Boxen selber baut hat meist einen Lötkolben... :L

Lüge !

Was könnte man denn nehmen um das Chassis dicht einzubauen? Irgendwas, was man vllt. im Hausgebrauch sowieso rumfliegen hat? Die Original Dichtung ist mir leider an einer Stelle gerissen, könnte sie höchstens leicht überlappend an der Stelle legen...

Hatte an Moosgummi gedacht, aber leider (noch) nix gefunden

Leicht überlappend ist kein Problem, kannst so machen.

Lüppt und klingt Vifantastisch Lasse sie mal ein bischen einspielen, ich bilde mir ein, sie kommen unten rum grad erst in Fahrt

Mag mal jemand skizzieren, wo er das Sonofil überall hingestopft habt, heißt "bis kurz über das Chassis" vom Ende der TML bis kurz vor das Chassis oder bis kurz hinter das Chassis?

Und muss das Sonofil bis zum Ende des geschlossenen Teils reichen?

Wenn ich wikipedia richtig verstehe (und wikipedia das richtig verstanden hat) heißt das bis am Chassis vorbei und es sollte bis zum Ende reichen...

Als Dichtungsersatz hab ich vor Jahren einmal Spültücher (die etwas dickeren) und so ein künstilches Fensterleder genommen. Hat beides gut funktioniert.

Ich hab sogar schon mit dem Skalpel zugeschnittene bierdeckel probiert

Hat auch funktioniert, war aber ne riesige fummelei.

Hmm,
meine Oma hätte mir da wohl "Mehlpapp" empfohlen... Ich hab (da vorhanden) Montagekleber genommen..

Das Ganze auch gleich ohne Rückwand direkt auf die Wand gepappt - da muß nichts anderes mehr her...

Im Nahfeld bei Zimmerlautstärke

Ich nehm immer so Fensterabdichtklebeband, gibt nix besseres. Gibs in so ein Euro Schnäppchen Läden^^

Das muss man sich halt zurecht schneiden, der Vifa hat einen Kunststoffkorb der sich verbiegen kann, ausserdem darf das Dichtband auch nicht zu breit sein, man will es ja nicht sehen.

Giustolisi schrieb:

Polklemmen gehen dann nicht mehr, man bekäme die Mutter hinten nicht mehr aufgedreht. Kleine Terminals passen aber, zum Beispiel Sowas. Da braucht man keine Muttern hinten aufdrehen, das Terminal kann nachträglich verbaut werden.

hier ist noch eins was passt, man könnte polklemmen natürlich vor dem zusammenkleben mit kabeln schon dranmachen

@ fantom Link vergessen? Wo gibt es Klemmen, die passen?

Und wie meinst du das? Kabel dranbauen vor dem zusammenkleben? Das Problem bei Polklemmen, wenn man sie irgendwo einbauen möchte: Man muss irgendwo ein Loch in eine Wand des Lautsprechers machen und dann von beiden Seiten drankommen. Das ginge nachträglich höchstens an der Außendwand vom offenen Ende der Vifantastisch. Oder man schraubt sie quer in die Versteifungsstreben am offenen Ausgang. Weiß aber nicht, wie schädlich das evtl. für den Klang ist.

Dem Klang schadet das nicht, so lange das Kabel nicht irgendwie rum klappert.

Hallo,

ich habe eine frage zur Ortbarkeit der ViFantastisch. Sind die gut Ortbar oder bringt die Schwallwand (ich glaube man nennt das Buffle Step?!) was das das diffuser wird?
Ich würde sie gerne als Sourround Lautsprecher einsetzen, nur sollte sei nicht zu gut ortbar sein, ich bin auch am überlegen das ich vllt. zwei nebeneinander hänge also ein Array damit baue.

Ist jetzt zwar OT, aber du Giustolisi hast ja selber mal etwas in einem Thread geschrieben, dass man mit den Vifa ein Array baut, also kleine geschlossene Boxen. Ist das möglich? Wenn ja wie groß müsste so ein Gehäuse sein? Ich selber habe leider eine Erfahrungen mit Simulationen usw..

Beste Grüße
Kevin

Die Lautsprecher selber kann man kaum orten, aber die räumliche Ortung der Instrumente ist breitbändertypisch sehr gut.

du Giustolisi hast ja selber mal etwas in einem Thread geschrieben, dass man mit den Vifa ein Array baut, also kleine geschlossene Boxen

ich glaube du verwechselst ein Arrey mit einem Dipol. Ein Arrey kann durchaus ein geschlossenes Gehäuse haben.

Du hast das L bei kleine überlesen.

Stimmt. Ich glaub ich sollte den Bildschirm mal wieder putzen.
Wie das Gehäuse bei einem Array aussehen sollte ist in erster Linie von der gewünschten Trennfrequenz abhängig. Ein Array bringt aber auch Probleme mit sich, es muss so groß sein dass es auch bei tiefen Frequenzen als Array arbeitet und die Abstände zwischen den Schallquellen müssen klein genug sein dass die Konstruktion auch bei hohen Frequenzen als Array arbeitet. Ordnet man die kleinen Vifas Korb an Korb an, funktioniert das Array bist ungefähr 5kHz als solches, darüber neigt es zu Interferenzen.

Okay,
woher hast du dieses Wissen. Ich würde gerne selber ein sollches Array bauen. Aber leider weiß ich echt nicht wo ich mich einlesen kann. Ich habe im Hifi-Forum rumgelesen und Google gequält.
Habe mir auch den Beitrag auf Poison Nukes seite durchgelesen.

Noch was zu den Vifas, wie sieht es aus wenn man sie aus großem Abstand hört so ca. 4m ist der Klang dann noch brauchbar?

Grüße
Kevin

Ich habe mein Wisssen über Arrays auch hier im Forum zusammen gesucht, aber man braucht eine Weile bis man alles hat.
Zum Vifa, ich höre meine im Moment aus gut 3m Entfernung. Auch 4m sind kein Problem.

Heutzutage braucht man nur Google anwerfen oder zum Beispiel bei Wikipedia nachschlagen.
Da sind auch ein paar PDFs verlinkt die helfen den Kopf zum qualmen zu bringen.

so hier ist der link https://www.intertec...AU_1768,de,1301,4677

Kefff schrieb:

Wenn ja wie groß müsste so ein Gehäuse sein? Ich selber habe leider eine Erfahrungen mit Simulationen usw..

guck mal post 275

Sorry das ich euch hier mit Fragen bombadiere aber ich glaub das ist dann auch die letzte :-P

Wie sieht es aus wenn die Vifantastisch frei stehen auf einer Fensterbank o.Ä.?! Oder sollte ich da lieber die Vifantastisch Sat bauen?

Grüße
Kevin

Frei aufstellen ist nicht gut, im Konzept ist die Wand im Rücken vorgesehen. Wenn der Abstand zur Wand 2 oder 3 cm beträgt wird sich nix ändern. An dem Fenster aufstellen hätte den Nachteil, dass Fenster die dumme Angewohnheit haben mitzuschwingen. Daran ändern auch die Sats nichts, die müssen genau so an die Wand.

*freu*
Die Boxen sind endlich fertig !
Alles fein positioniert und angeschlossen, nur kommt kein Ton raus.
Was könntem an denn da alles prüfen ?
Kontakte waren wie besprochen vom plus am Chassis zum plus des Amps und genauso das Minus.
Vom Amp geht ja nur das Netzteil *check* und der Anschluss fürn PC raus.
Dieses Kabel endet in 2 Cinch Anschlüssen, die ich per Adapter auf einen MiniPort an meinen Sound Ausgang anschließe. Soundtreiber etc sind bei mir Realtek drauf.
Lautstärken sind auch überall hoch genug.
Und wenn ich den Amp weit genug aufdrehe fangen die Boxen auch an zu brummen, nur kommt halt nichts raus. Vorschläge ?

*edit*
Ok hat sich glücklicherweise schon von selbst erledigt.
Hab verschiedene Audioanschlüsse hinten getestet und hat nix gebracht,
zwischendurch mal neugestartet, ...nix
Dann bei einem weiteren Mal umstecken hat mein Rechner plötzlich ein neues Gerät erkannt und nu geht's.
Seltsame Technik, klingt aber super !

EDIT 2:
Ich habe mir noch die Mühe gemacht, das ganze Projekt auf meinem Blog zu dokumentieren.
ViFantastisch Dokumentation

Es wurde ja schon über freie Aufstellung diskutiert (Ergebnis: nicht so ideal)

Ich habe hier eine Nische, in der ein Einbaubett war (man konnte es praktisch in den Schrank klappen), die Nische ist ca. 2m breit, 120cm hoch und knapp 40cm tief. Wie wäre es die Vifas da in die Nische zu hängen (mit einem TV in der Mitte)? Also praktisch das Gegenstück zur freien Aufstellung. Vermutlich müsste man den Bass etwas abschwächen per Dämmwolle? Was sagt die Theorie dazu?

Und Möglichkeit 2: Bündig mit der Front des restlichen Schranks aufzuhängen. Wenn ich das richtig verstehe wäre das dann die 'ideale' unendliche Schallwand. Aber wie sollte die Öffnung der TML aussehen, die müsst man ja irgendwie auch nach vorne führen...

Gruß
Deeepy

Möglichkeit 1 wäre genau das wofür die Box entwickelt wurde.

Soweit ich das verstanden habe, ist die Box für eine Aufhängung an der Wand konzipiert. In meinem Fall hätte man zusätzlich an einer Seite + oben + unten eine 'Wand', das sieht auf den ersten Blick nicht wie das gleiche aus.

Deeepy schrieb:

In meinem Fall hätte man zusätzlich an einer Seite + oben + unten eine 'Wand', das sieht auf den ersten Blick nicht wie das gleiche aus.

Hmm, da bekommst du "frühe Reflexionen" von den angrenzenden Wänden.. DER Pluspunkt von Breitbändern, die perfekte Bühnenabbildung, ist dann dahin....
Eine Möglichkeit: Basotect Absorber auf die Wände...

Viel besser: alles bündig mit der Front ( der TV natürlich auch),

Joe

Giustolisi schrieb:

Man kann es sich auch einfach machen. Man legt dem Kerl an der Säge 5 Euro hin und fragt höflich ob er auch 5cm Zuschnitte macht.

Beim ersten Baumarkt hatte er ohne zu mucken die 5cm Leisten zugesägt...als ich dann die Zuschnitte sah und nachgemessen habe, dass die Dinger nur 8mm dick waren war ich etwas
10mm Material hatte er jedoch nicht.

Danach zum Baumarkt 2. Der hatte 10mm MDF, aber wollte auch nicht für 5€ Leisten sägen. Dabei sägen die Jungs täglich hundert mal ne Leiste ab um die Platte in den rechten Winkel zu bringen...

Naja ich glaube ich rechne die Vifantastisch in 8mm um, bau noch viele Verstärkungen ein und hol mir das Material bei Bauma Nr. 1.

Cheers!
Andi

ob 8mm oder 10mm ist wurscht, nimm das material das du hast.

jones34 schrieb:

ob 8mm oder 10mm ist wurscht, nimm das material das du hast.

Shit - dann hätt ich die Brettchen doch mitnehmen sollen...aaarg.

Naja ich glaube ich rechne die Vifantastisch in 8mm um, bau noch viele Verstärkungen ein und hol mir das Material bei Bauma Nr. 1.

Mehr Verstärkungen brauchst du auch bei 8mm Material nicht.

hab fertig.
wunderbarer (kleiner) lautsprecher!
merci Giustolisi

zwar nicht wrklich dynamikfest, doch möglicherweise gerad durch die fehlende weiche/sperrkreis in der tml wunderbar komplett + homogen klingend!!!



so etwas "leichtfüssig" aufspielendes in erwachsen wäre für mich der superspeaker. hast du da noch was in deinem zauberhut Giustolisi?


bilder gibts, wenns finish steht, nu muß ich weiterhören

Ein FAST System müsste doch ganz ähnlichen Charakter haben...?
...oder bei der Definition des Vifantastisch Subwoofer mitmachen.... :-)

Vifantastisch Subwoofer

Wenn ich gerade Zeit dazu hätte wäre was machbar, aber ich habe noch vorher Projekte in der Warteschleife, die erst mal fertig werden oder angefangen werden wollen.

Giustolisi schrieb:

Wenn ich gerade Zeit dazu hätte wäre was machbar, ...

welches chassis hast du dafür in der engeren auswahl?

Eine engere Auswahl gibt es noch nicht, viele sind aber zu laut für den Vifa, das macht es nicht einfach.

sayrum schrieb:

Giustolisi schrieb: Wenn ich gerade Zeit dazu hätte wäre was machbar, ... welches chassis hast du dafür in der engeren auswahl? :?

ich dachte an einen bb in full range. halt 5zoll zb. oder 8zoll...

wie tief darf ein lautsprechergehäuse denn sein wenn die schallwandbreite 30 cm beträgt? ich würde gerne ein wandlautsprecher bauen, wo der vifa mit einem tieftöner in einem gehäuse sitzt

Die Tiefe ist nicht das alleinige Problem. Der Abstand des Chassis zur Schallwandkante sollte wesentlich größer sein als die Gehäusetiefe.
Die Kante sorgt trotzdem für ein paar Welligkeiten. Das Problem kann man abschwächen, wenn der Abstand zur Kante wie bei der Vifantastisch an allen Seiten unterschiedlich ist und nicht ein Vielfaches eines anderen Abstands.

Giustolisi schrieb:

Das Problem kann man abschwächen, wenn der Abstand zur Kante wie bei der Vifantastisch an allen Seiten unterschiedlich ist und nicht ein Vielfaches eines anderen Abstands.

Danke für die Info! Na das kam gerade noch rechtzeitig für meine verkleinerte TML. Ich hoffe ein paar cm aus der Mitte raus helfen schon, so dass meine TML nich wesentlich schlechter wird als deine Referenz.

Sodele....hat ein wenig gedauert bis auch meine Vifantastisch fertig geworden ist. Sie ist ja etwas kürzer geraten mit 95cm, dafür musste sie verjüngt sein. Anfangsfläche 140cm², Mund 45cm².
Ich habe erstmal die Kiste roh aufgebaut und auch nicht lackiert, da ich mir nicht ganz sicher war, ob meine TML auch gut funktioniert....


Erster Eindruck - ganz ordentlich. Wobei ich hab gerade mal 10min gehört. Mehr zu meinen Eindrücken später....
Ach - was ja auch ein Dilemma ist: Ich weiss ja garnicht, wie die original Vifantastisch klingt... Tja vielleicht muss ich sie mal aufbauen, um vergleichen zu können.

Hier noch ein paar Bilderchen:





Ach und dannoch folgendes:

Eine ganz große an Giustolisi, der mit diesem Projekt meine Neugierde geweckt hat und mich dazu gebracht hat nach 20 Jahren mal wieder einen Laustsprecher zu bauen. Mein letzter war der Proteus Sat....lang lang ists her.
Dann noch eine ganz große an Black-Devil, der mir super bei der TML Umrechnung und der Faltung geholfen hat. Ich finde: Meine TML funktioniert.... und

Hmm,

für ein paar € mehr geht das noch viel besser... Frontwand mit ner 5 € <ikea Bettdecke abgehängt, einmal gefaltet.

Hör gerade die Verve today 2000.....

Stimmt...aber ich wollte eine TML mit 51cm Gehäusehöhe....

ALso mit ner Bettdecke kann ich mich ned so richtig anfreunden. Ich mag lieber die Version mit Seidenstrumpf....