Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

einfach die *.zip File öffnen. Dadrin ist eine Datei "46464646" (ohne Endung) und diese Extrahieren und in 4646464.mp3 umbenennen und mit Audio-Abspiel Programm öffnen.

Die Gehrungen bekommt man IMHO auch mit einem ganz normalen "manuellen" Hobel hin 2 Linke Hände können sowas aber auch behindern *g*

Ein manueller Hobel wäre für mich auch besser gewesen, mit dem elektrischen war ich dafür in 2 Minuten fertig
Die Winkel haben aber eine Abweichung von 5 bis 10 Grad Deshalb hab ich die Gehrungen am Brett E machen lassen.
Naja, PU-Zeug machts wieder gut

Noch ein ARLS-Freund, das trifft sich ja gut. Ich hab mich da mal im ein bisschen eingelesen und habe ernsthaft vor mal so ein Teil zu bauen (nur die Zeit fehlt ).

Wäre sehr gespannt auf nen Erfahrungsbericht. Hab mich vor ein paar Monaten schon näher mit diesem ARLS befasst, aber letztendlich zu dem Schluss gekommen (durch PA-forum.de), ihn nicht zu bauen: zu dröhnig, zu verwaschen, also nix für die Viecher. Eminence "Krappa" Pappen seien labberig und hätten zudem nen schlechten Wirkungsgrad. Hab mich sozusagen einschüchtern lassen

naja ich denk mal das ich das bei nem freund von meinem dad auf gehrung sägen kann der hat ne kreissäge!
wie sieht es eigentlich mit ner freuquenzweiche aus? was für spulen usw. benutzt ihr für das viech?

GreeZ Daniel

Dead-Rabbit schrieb:

naja ich denk mal das ich das bei nem freund von meinem dad auf gehrung sägen kann der hat ne kreissäge! wie sieht es eigentlich mit ner freuquenzweiche aus? was für spulen usw. benutzt ihr für das viech? GreeZ Daniel

Nee, ne?
Nochmal:
DAS VIECH HAT KEINE FREQUENZWEICHE!

Zu dem Sperrkreis, den man nicht unbedingt benötigt, lassen sich auf Seite 20-27 (irgendeine davon) die Daten finden... (Tipp: die Antwort ist von dr.mase)

Ich verstehs einfach nicht...

Gruß
Joachim

Nee, ne? Nochmal: DAS VIECH HAT KEINE FREQUENZWEICHE!

!danke! ich hatte halt keine lust mich durch die 132 seiten zu lesen!

GreeZ Daniel

doctormase schrieb:

hallo! nach ein paar tests hier noch ein paar sätze zum sperrkreis: spulen haben einen innenwiderstand, der bei der entwicklung des sperrkreises auf 0,3ohm und niedriger berücksichtigt wurde. das heisst, dass eine luftspule (optimal) mindestens 1mm drahtdurchmesser haben sollte. sperrkreise mit "dünneren" spulen sollten somit auch mit entsprechend kleinerem widerstand versehen werden (1,8ohm).("dickere spulen mit sehr geringem innenwiderstand machen allerdings keine widerstands-vergrösserung erforderlich.) womit wir beim wichtigsten wären, dem widerstand. ihr tut euch keinen gefallen damit, einen keramik-widerstand zu benutzen. diese besitzen eine zu hohen frequenzen hin ansteigende, vergleichsweise hohe induktivität, und sind somit für die beymas völlig unzweckmässig. der unterschied zu einem mox widerstand ist deutlich! bei der empfindlichkeit der beymas ist eine gute bauteile-qualität dringend empfohlen. deshalb hier nochmal eine auflistung der sinnvollsten bauteile, auch in betracht des preis-leistungs-verhältnisses. (nach oben hin werden die unterschiede marginal, nach unten schon sehr deutlich): 0.33 mh luftspule, 1mm draht (noch sinnvolles maximum: 1.4mm draht, ca.4euro) 2.2 ohm mox10 widerstand (ca.1euro) 8.2 mikrofarad mkp kondensator (sinnvolles maximum: m-cap ca.5euro) beste grüsse! euer dr.m

Ok es war Seite 17.. das hättest du schon lesen können...

Ich hab sie bei lautsprechershop.de bestellt

Gruß
Joachim

Die Gehrungen bekommt man IMHO auch mit einem ganz normalen "manuellen" Hobel hin 2 Linke Hände können sowas aber auch behindern *g*

Wie machst du das dann genau?
Einfach mit nem Bleistift die Winkel auf dem Brett einzeichnet und dann hobeln?
Was für nimmst du da fürn Hobel? (Kenn mich da überhaupt nicht aus)
Da braucht man doch Stunde, oder?

Weil ich will meine Viecher auch mit Gehrungen machen, habe aber nicht das Equipment dazu.
Weiß auch nicht, ob ich die Leute im Baumarkt davon überzeugen kann, dass sie mir das machen...

Das große schräge Brett im Hornmund kann man, wenn man will, auch mit einem kleineren Brett, das auf die dann innenliegende Seite geklebt wird, ruhigstellen

Das runde Brett dann mittig aufkleben, oder?


Grüße,
Tourban

Tourban schrieb:

Das runde Brett dann mittig aufkleben, oder?

jo, ich hatte noch größere Reste MDF 19mm, deswegen hab ich die reingeklebt und nu bewegt sich da unten nichts mehr, ich hab ja auch noch zusätzlich Vierkantleisten im Viech verteilt (für das gute Gewissen )...


royal

kann man das viech auch als haupt ls betreiben? also im gegensatz zu meinen jetzigen magnat motion 990 denk ich mal das die besser sind oder?

GreeZ Daniel

Die Viecher sind auf jeden Fall besser als die motion/victory serie von magnat"

Die Viecher sind auf jeden Fall besser als die motion/victory serie von magnat"

na dann bin ich ja beruhigt!
thx!

GreeZ Daniel

@ushisro: ohne subwoofer kannst du sowas nicht hören. tifbass können die viecher null. dafür sind sie beim kickbass umso besser.

ushiro,
was isn das fürn sub-dauerton auf dem sampel? mein sub und meine nachbarn ham sich jedenfalls mehr oder weniger gefreut....
jedenfalls war's ein beleg dafür, das der sub gut spielt *grinsbreit*
im vergleich mit / ohne sub, merkte man 'ohne' bei den ls(meine viech-ähnlichen) das da was spielt, aber richtig
'was kommen' tut's da denn doch nur mit sub, dann aber auch ordentlich...
mfg
robert

Juuuuuuuuuuuuuuuhuuuuuuu



eben das zweite Viech geschliffen jetzt folgt die ausgiebige Hörsession mit beiden Boxen...



Vorweg: Es hört sich sehr gut an, mehr wenn die Euphorie wieder abklingt (ich hoffe das tut sie irgendwann )


gruß till

royal-ts schrieb:

mehr wenn die Euphorie wieder abklingt (ich hoffe das tut sie irgendwann )

Vergiss es

so, bin auch am viecher baun

hab nur kurz ne frage: is das hier das richtige zeug für meinen sperrkreis??


http://home.arcor.de/master_lose/Neuer%20Ordner/Sperrkreis.jpg

Black_Death schrieb:

royal-ts schrieb: mehr wenn die Euphorie wieder abklingt (ich hoffe das tut sie irgendwann ) Vergiss es :KR

glaube auch



grad: Meat Loaf - Modern Girl -> sehr geil auf den Viechern

mal ne dumme Frage:

Habt ihr mal die beymas außerhalb des Gehäuses gehört? habe ich letzte Woche mal gemacht, aber sie kreischen ziemlich, S-Laute sind "spitz". Legt sich das, wenn ich sie einbaue?
Ich denke nein, da doch die Höhen nichts mit dem Gehäuse zu tun haben.
Eingespielt habe ich sie 2 Tage mit nem Sinuston 105 Hz.
Habe sie auch auf eine Bettdecke gelegt,damit rückwärtiger Schall bedämpft wird. Hat nichts gebracht.

Ansonsten klingen sie aber ok.


Sacht mal bitte was dazu, ich gebe auch einen aus.



PS: Ich habe vor,2 BEC - Hörner zu den Viechern zu stellen


wird bestimmt eine Menge Spaß
... aber erst nach meinen Prüfungen!

höhöh ich freu mich auch!

heute brett C eingeleimt und außerdem nachricht bekommen das die chassis verschickt werden/worden sind. heißt montag im schlimmstenfall dienstag bekomme ich die sachen und kann die beiden viecher fertig machen und die nachbarn plus die innenstadt ärgern

achso wie siehts eigentlich mit der befestigung vom chassi aus, muss ich da noch diese komische fensterband zwischentun oder kann ich die treiber einfach so in das holz reinsetzen und festschrauben?

@bernieserver:
S-Laute zu stark. Kann ich bei meinen nicht sagen. Ich dachte eher, die Viecher hätten Probleme mit bestimmten Vokalen (besonders das offene "e")- die einen plötzlich "anspringen" (Versteht jetzt irgendeiner, was ich meine )
Dann habe ich aber in Gelsenkirchen (Messe) wesentlich teurere Boxen gehört, wo ich das gleiche (Wahrnehmungs?-)Phänomen hatte.

Übrigens: Auf dieser Messe bin ich auf die Manger-CD aufmerksam ge-(macht)worden - eigentlich wegen des letzten Tracks. Ich habe sie mir besorgt und mir sie per Gehörgänge und Zwerchfell zu Gemüte geführt. Die CD ist eine Compilation von Klassik/Jazz/Vokal u. a., die wohl eigentlich gemacht wurde um die sagenumwobenen, s...teueren Manger Biegewellenwandler "vorzuführen". Und ich muß sagen: Die Viecher brauchen sich nicht zu verstecken

Grüße, Bernd

@ ebernd:

Kannst Du mal einen Test machen, und die Viecher direkt auf Dein Ohr auszurichten? So das quasi der Schwirrkonus direkt auf deinen Gehörgang zeigt?

Dabei fällt es mir am meisten auf.


Wielange hast Du die Viecher eingespielt, bzw. wie lang hast Du sie schon?

Gruß Bernhard

Hallo Bernhard,

habe jetzt gerade mal in ein paar Stücke von Randy Newman "Land of dreams" reingehört.
Die nehm ich, weil sie a) technisch "sauber" produziert ist (meine Meinung) und b) der gute Randy eine Stimme hat, die für Lautsprecher nicht so ohne ist. Ich kann bei Zimmerlautstärke mit Ohr vorm Schwirrkonus keine übertriebenen S- Laute feststellen.
(Die Zeiten sind vorbei, wo ich bei vollaufgedrehter PA in die Box "krieche" um das "komische Sirren" ausfindig zu machen )
Aber vielleicht kriegst Du ja noch andere Meinungen.

Zur Betriebszeit meiner Viecher: Seit Muttertag (8. Mai) tönen sie - fast jeden Tag "ein paar" Stunden, auch schon mal was lauter (freistehendes Haus). Die Veränderung: Ich wills kurz machen, sie klingen homogener - was sich gerade auf die Wiedergabe von Stimmen auswirkt.

Genug der Subjektivitäten

Grüße, Bernd

also mein treiber sind angekommen und ich hab sie erstmal nur in extra pappkisten geklemmt und sie auf den tisch gestellt...
Dazu gesellt sich mein teufel (e) sub.
Man das klingt richtig genial^^ obwohl die beyma ja noch garkeinen BAss bringen-bin begeistert

Hi eBernd,

danke für Deine Höreindrücke.

Vielleicht liegt ja auch eine schlechte Aufname vor oder der Amp ist es shuld usw. Ich werde aber erstmal bauen, dann schaue ich mal weiter.

OT:

Wird Aufname (also mit Mikrofon) mit oder ohne "h" geschrieben? Ich denke mal ohne, ansonsten wäre das ja ein Aufnehmer (Teil zum Aufnehmen), oder irre ich mich da?



Gruß

Bernhard

OT: Wird Aufname (also mit Mikrofon) mit oder ohne "h" geschrieben? Ich denke mal ohne, ansonsten wäre das ja ein Aufnehmer (Teil zum Aufnehmen), oder irre ich mich da?

Wikipedia sagt mit "h":

Technisch: Die Aufnahme einer akustischen, optischen oder sonstigen Begebenheit bezeichnet das Abspeichern auf entsprechenden Trägermedien, siehe auch: Aufnahmestudio

Grüße,
Tourban

hmm wikipedia ist aber normalerweise recht glaubwürdig.

Ich glaube Dir, Tourban.

So jetzt aber back 2 topic



Her mit euren Höreindrücken.

Mir ist da nochwas aufgedallen.
"S" - Laute werden zu laut wiedergegeben (zu spitz), und sie klingen nach "Sch" :-)

ich werde nächste woche den sperrkreis löten.

Gruß

Bernhard, der sich hier immer wohler fühlt

Habe mich dazu entschieden, den Sperrkeis doch von Anfang an dazwischenzuschalten.

Bin gerade nur noch am überlegen, ob ich das Terminal und den Sperrkreis unten in das "Dreieck" setzen soll, oder ganz normal in der Mitte von F ...
Bei ersterer Alternative sieht es halt komisch aus, wenn ich dann das Kabel von unten hoch verlege.

Was meint ihr?


Tourban

hi bernieserver, hast nach Höreindrücken gefragt.
also, meine Viecher laufen seit Anfang April ohne Sperrkreis, ca 180-200 Stunden, der Klang hat sich sehr! verbessert, meiner Meinung nach sowohl in der Räumlichkeit wie auch etwas in den Höhen. Habe diese scharfen s-laute auch wahrgenommen, aber nur bei bestimmten Aufnahmen und sehr selten. Man kann von hardstyle bis Filmmusik einfach alles auf den Viechern anhören, klingt alles gut, manchmal vielleicht ein bisschen aggressiv im Vergleich zu weicher aufgehängten Membranen. Anscheinend reagieren sie sehr sensibel auf die angschlossenen elektronik, und ich habe zur zeit nen no-name cdp und pioneer 209-R dranhängen, also nichts berauschendes- und trotzdem sehr homogener Klang bei Originalaufnahmen!!!
Gruß koljada

hi tourban,

ich werde die frequenzweiche mit dem anschlsstreminal in die untere Kammer montieren. Da die Seitenwände aus 19mm Multiplex bestehen sollen, wird dort von innen ein kleiner Schacht gefräst, worin das Kabel verschwindet.
Dann wird der Kabelspalt mit Zweikomponentenspachtel zugemacht , daraufhin wird das getrocknete Material im sichtbarem Hornbereich abgeschliffen. Danach erst wird die Rückwand und der Hornverlauf aufs Brett verleimt. Ab dem ersten Horn- Knick wird das Kabel "oberirdisch" mit Schellen verlegt.


Ich hoffe Du verstehst was ich meine.

Ich hoffe Du verstehst was ich meine.

Türlich! Ist ja auch auführlich beschrieben.


Das mit dem Fräsen hat schoneinmal Jemand hier vorgeschlagen. Habe allerdings keine Fräse...


Grüße,
Tourban

wenn Du aus Koblenz kommst, wäre es sicherlich kein Problem die Platte bei mir zu fräsen....

Nein, komme aus Stuttgart. Aber Danke für das Angebot...
Irgendwo werde ich mir das Teil schon ausleihen können.


Tourban

noch kurz ne frage: kann ich den sperrkreis mit nem elko-kondensator und so nem weissen, viereckigen widerstand bauen??? was hätte das für (negative) auswirkungen auf den klang. würds dann sogar ohne sperrkreis besser tönen?

hier nochma der link zum bild:
http://home.arcor.de/master_lose/Neuer%20Ordner/Sperrkreis.jpg

Der prinzipielle Nachteil von Elko's ist ja seine Trägheit, da geht einfach etwas die Dynamik flöten, das den Beyma so ausmacht. Da sind Folienkondensatoren schon besser...


Allerdings zählt dieser Elko schon zu den besseren...
habe schon gedacht, Du hättest so ein 2Ct - Elko.

Ich würde mal sagen: Try&Error

und berichte fleißig!


Bernhard

wieao das kabel von unten hochverlegen?
KAnnst doch gleich unten in dem Dreieck das terminal anbringen-da ist alles aufgeräumt und "strömungssicher"

PS:Brauch man unbedingt fensterband unter den treibern??

schnubbilein schrieb:

PS:Brauch man unbedingt fensterband unter den treibern??

Ich schreibe das jetzt schon zum x-ten Mal naja der Thread ist ja auch lan

Nein, ich hab keins.
Wenn du willst - mach es,
wenn du nicht willst - lass es

Gruß
Joachim

@ schnubbilein:

Ich wollte ja die Teile in die untere Kammer montieren und dann die Leitung INNERHALB des Viech's verlegen, nicht von außen. Ich wollte nur eine "Nut" fräsen, damit man das kabel im Hornverlauf nicht sieht.
Natürlich muss die Nut so tief sein, das darin die Leitung komplett verschwindet, damit man dann noch das schräge Brett unten aufleimen kann.

Oder habe ich Dich falsch verstanden?
Oder hast Du mich falsch verstanden ?


Wegen der Abdichtung kannst Du auch eine Schablone aus "Presspapier" ausschneiden, also keine Wellenpappe, eher so "Jaffa Cake" - Verpackung.
Das schmiegt sich auch ein wenig den Unregelmäßigkeiten an, dichtet somit ab. Besser sind natürlich dickere Pappen....

Sowas habe ich das schonmal bei einem Megafon gesehen, wo der Treiber mit einem Schraubverschluss versehen war und ein Ring aus Pappe zur Abdichtung diente.


Gruß

Bernhard

bernieserver schrieb:

Ich wollte ja die Teile in die untere Kammer montieren und dann die Leitung INNERHALB des Viech's verlegen, nicht von außen. Ich wollte nur eine "Nut" fräsen, damit man das kabel im Hornverlauf nicht sieht. Natürlich muss die Nut so tief sein, das darin die Leitung komplett verschwindet, damit man dann noch das schräge Brett unten aufleimen kann.

moin,
ich könnte mir vorstellen, dass man das immer wieder sehen wird, weil sich der Spachtel mit Temperatur und Luftfeuchte anders verhällt als das Holz, kann mir nicht vorstellen dass man das nach ein bis zwei Monaten immernoch nicht sieht!

Warum packt ihr den nicht einfach (wie ich ) oben auf die Rückwand, das Terminal is dann schön auf ner erreichbaren Höhe, und man kommt (ich zumindest) noch wenn man ins Horn kriecht ans Terminal und mit bisschen Mühe auch noch an Sperrkreis!



royal

Also ich finds optisch schöner, wenn das Kabel im Fuß einer Standbox verschwindet und nicht auf der Rückseite im Bogen von oben runterhängt.
Werde meine auch so bauen und eine Nut fürs Kabel von unten nach oben fräsen.

ich werd meine terminals zwar auch auf der rückseite, aber weiter oben, wo man die kabel usw noch nicht sieht, anbringen. ist finde ich der perfekte kompromiss, zwischen erreichbarkeit und dem verstecken der kabel!

Also ich finds optisch schöner, wenn das Kabel im Fuß einer Standbox verschwindet und nicht auf der Rückseite im Bogen von oben runterhängt. Werde meine auch so bauen und eine Nut fürs Kabel von unten nach oben fräsen.

Sehe ich ähnlich.

Vom Klang her, dürfte es keinen Unterschied machen,
ob der Sperrkreis mitten im Hornverlauf hängt oder eben seperat in dem "Dreieck"...?


Grüße,
Tourban

Genauso sehe ich das auch , Matrix.

Ich werde auch vielleicht versuchen, einen gut dimensionierten Schalter zum Aktivieren des Filters anzubringen; ich habe da noch ein Paar Drehschalter aus der Industrie.

Da dürfte es auch keinen Klangunterschied ausmachen.

Zur Not nehme ich NotAus Schalter, die schönen roten zum Draufhauen :-)
sehr stylisch!


Gruß

Bernhard

Zur Not kann man das Kabel ja hinten am LS mit Heißkleber nach unten führen.

Zur Not nehme ich NotAus Schalter, die schönen roten zum Draufhauen :-) sehr stylisch!

Mit den Dingern kann man seinen Physiklehrer in den Wahnsinn treiben...


Grüße,
Tourban

Oder hinten eine Nut fräsen und dann darüber funieren.


Gruß
Joachim

hmm, gibt des net ein übles "Plopp", wenn man in die Lautsprecherleitung einfach nen Schalter einbaut?

Tourban schrieb:

Zur Not kann man das Kabel ja hinten am LS mit Heißkleber nach unten führen. Zur Not nehme ich NotAus Schalter, die schönen roten zum Draufhauen :-) sehr stylisch! Mit den Dingern kann man seinen Physiklehrer in den Wahnsinn treiben... Grüße, Tourban

vor allem wen er nach jedem mal mit ner fahradpumpe wieder druck auf die gasanlage bringen muss


***sorry für ot @mod***

Auf die Gefahr hin, jetzt Haue zu kriegen:

Wie wird das mit dem Fensterband konkret gemacht?
Ist das einfach so eine Art "Tesafilm" (nur von der Form her), dass man dann innen in dem ausgeschnittenen Loch anklebt? (einmal im Kreis rum)

Oder wie kann ich mir das vorstellen?
Tourban