Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

@ bernieserver

danke nochmal. Gottseidank hab ich ne audugy 2 zs. Obwohl ich die Qualität der Musik über meinen Soundstrom eigentlich besser finde, kann sich aber jetzt ja ändern.

MfG

wenn Du Fragen hast... dann frag. Try & Error ist aber die beste Erkenntnis.

Viel Spaß und berichte.

PS: Wenn das hier zu viel Nachgefrage wird, lösche ich alle Threads und stelle sie woanders hin.

hab noch rasch ne frage:

spielt die dicke des lautsprecherkabels (vom verstärker zu den polklemmen)oder besser gesagt die anzahl litzen, oder wie die heissen, beim viech eine grosse rolle??

was wäre da der unterschied ob ich jetzt n'kabel mit 30 litzen oder eins mit 150 nehm. würde man das klanglich hören, oder geht nur etwas leistung verloren?

pro box wärens etwa 7 meter kabel, die ich brauch.

Der Widerstand sollte nicht zu hoch werden. Daher hol dir Kabel mit 4 qmm (günstig: Pollin, Reichelt, ebay). Dem niederfrequenten Wechselstrom des Musiksignals ist es egal, durch wieviel Litzen er fliesst. Kabel mit höherer Litzenzahl sind allerdings flexibler und damit leichter zu verlegen.

Aber schau auch mal hierein: http://www.hifi-forum.de/index.php?mode=category&cat=12. Da gehts meist heiss her, wenn das Wort Kabel fällt.

Gruss
Herbert

hi

@bernieserver:
den kxdriver verwende ich jetzt auch schon eine ganz zeit, mir ist aber keine direkte klangverbesserung aufgefallen, womöglich weil ich bis jetzt immer den spdif genutzt habe!
aber das mit dem dsp usw, da habe ich sowieso noch nie durchgeblickt, vondaher wäre ein howto evtl nicht schlecht!

zum thema:
ich hab heute endlich meine chassis, terminals, kabel usw bekommen! *freu* Kabel habe ich auch direkt mit den chassis verlötet, der ausschnitt für die terminals wurde auch gemacht, brett f und bodenbrett g wurden auch eingeleimt, morgen (oder vielleicht nachher) kommen dann die restlichen kleinen und die terminals und chassis werden eingesetzt.
zu guter letzt wird dann hoffentlich die seitenwand draufgesetzt und das spektakel kann beginnen

hmm ein howto ist schon sehr umfangreich mit viel Bildern und so. Ich werde malschauen wann ich Zeit habe, vielleicht nächste Woche.

Ich werde aber drauf zurückkommen, ansonsten erinnert mich halt nochmal dran

Jetzt schickts aber - das ist völliger off-topic - bitte per PM oder in einem neuen Thread



@thorin_2
Schöne Idee mit den Gehrungen
Mach dir um Kabel keine Sorgen.. einfache Kabel vom Baumarkt sollten reichen.. oder eben bei reichelt.. ist günstiger

2,5 oder 4mm² und die mehr Litzen ist nur besser zum Verlegen und festschrauben

Nimm was du magst

Gruß
Joachim

also wenn die sche auch etwas kosten darf würde ich nicht mit Winamp "herumpfuschen" Winamp ist schon ein gutes Programm aber hingegen zu professionelleren Audio Tools wie BPM Studio sieht es kein Land

und soviel ihr auch die Soundblaster Audigy und co mögt wirklich Klasse klingen die nicht da gibt es zu fast gleichem Preis andere Karten die wesentlich besser klingen die Terratec Phase 28 zum beispiel da zieht eine Audigy 2 mit Panel definitiv den kürzeren sowohl Klanglich als auch technisch

nur solche Spilereien wie 5.1 gibts dabei net aber wer hört schon im 5.1 mode Musik

das ist ja nur für alle wichtig, die bereits seine AUDIGY haben.
ich würde mir heutzutage auch eine extrene USB fürs Notebook holen.

eine stabile mit guten Wandlern, da habe ichschon einiges gesehen.

Zur Zeit nutze ich auch optisch sp/dif und lasse meinen receiver decodieren, der wiederum gut gewandelt meinen PA Amp einspeist.
Läut ganz gut.

Aber ein Notebook klingt oft schlecht, so auch meins. Die Dynamik fehlt einfach.

für die Kombination Laptop und PA gibts ne ganz schöne sache nennt sich Phase 26 USB da musst dich denn nicht mit sonnen minimalen Ausgangsspannungen abfinden sondern hast genausoviel power wie auf anständigen CD-Playern

ich persönlich habe eine Phase 88 im hauptrechner zusammen mit ner Audigy 2 (war schon drin und is nur Reserve)

für normalen rechner is ne Phase 28 absolut empfehlenswert (hab ich selbst auch noch)

und für Auftritte mit Laptop ist eine Phase 26 USB eine tolle sache Knackiger Sound und anständige Leistung was will man mehr nur der Preis is bissel über Logitech Standart gedös

für leute die Standart Karten drin haben gebe ich bernieserver völlig recht alerdings könnte man sich trotzdem BPM Studio mal anschauen wenn man öfter was machen will

Und was genau hat das jetzt mit dem Viech zu tun?

Leutz, ihr verscheucht nur andee, die lesen wollen, wa shier abgeht, wenn disehen, dass ihr hier nur über Soundkarten quatscht, laufen died avon... also BTT!!!

Hoecker, sie sind raus

danke dynamics, das kenne ich auch.

Aber lasst uns nich nochmehr offtopic werden, sondern zurück zum Thema kommen.
Auch zum Thema kX Treiber: wer will kann mir eine PM dazu schreiben, besser wäre es wenn jemand einen neuen Thread hier eröffnet:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=54

ich werde mich dann einklinken und auch bald ein HowTo einbinden.


Aber nun back2topic:

Mensch ist es schwirig die Leute im PA Forum zu überzeugen....


http://www.pa-forum....fcfee8a713bf34c82eed



aber ich bleibe dran und bauen werde ich die auch endlich nächste Woche.


CU

Bernhard



PS: @ Boxenmann: Niemand will hier Deine Kunden vergraulen.
Aber ich werde auch bald wierde bei Dir was bestellen, bekommst dann rechtzeitig Post
Und ich habe das hier vor Deinem Post geschrieben, aber Du warst schneller :-)

@bernieserver:
Ich kann mir schon vorstellen, dass die PA-Buben schon in anderen Dimensionen denken, als wir HiFi-Buben. Wenn wir mit einer HiFi-Box eine Party im privaten Rahmen beschallen können und uns freuen, dass sie dabei nicht abraucht , dann ist das ja gut und schön.
Für einen PA-Profi sind aber andere Kriterien wichtig, wie Zuverlässigkeit, Transportierbarkeit (und da schauts mit dem Viech gaaanz schlääächt aus ), mechanische und elektrische Robustheit, Wartungsfreundlichkeit, Flexibilität in der Aufstellung (stacking usw.) und anderes mehr.
So gesehen, ist das Viech ja wirklich primär Hifi, drum wundern mich die gemischten Gefühle der PA-Profis nicht.

Schöne Grüße, Berndt

Cyburgs schrieb:

Für einen PA-Profi sind aber andere Kriterien wichtig

Er hat aber im Einsteigerbereich gepostet und da sind nicht die Profis zuhause

Der Einsteigerbereich dort ist für "Tonanlagen für Party, Vereinsfeste, Hochzeiten, Jugendclubs, Schuldiscos..." gedacht und ich denk mal das Viech passt da genau hinein!

edit: wahrscheinlich will keiner wahrhaben dass man auch für wenig Geld gute Ergebnisse erzielen kann

genau deshalb habe ich auch im Einsteigerbereich gepostet, wie es Luschenchef postete.

Ich habe auch Tipps gegeben wie der Beyma auch mehrere partys aushält, wie lowcut usw. habe da schon an alles gedacht.

Das Viech soll ja auch keine PA ersetzen.
Daher habe ich auch präzise Angaben gemacht und auch Nachteile genannt.
Vorteil wäre allerdings, dass man oft auf einen Sub verzichten kann, nur ein Amp braucht...
ultralowbudget eben.

vergiss das pa-forum einfach, low budget ist dort nicht erwünscht. Die meisten dort kaufen sich wahrscheinlich eine PA um 1xxx Euro, die sie dann das ganze Jahr im Zimmer rumstehen haben und 1x im Jahr auf einer Geburtstagsparty einen 30m² Partykeller beschallen

So, genug gelästert

ich habe nichts gegen das PA Forum. Ich war dort aber meist nur im Selbstbauforum, ich habe sogar das LOW BUDGET Top gebaut. Von Daher sind auch Interressenten vorhanden.

Der Artikel wurde auch schon seid gestern nachmittag 520x aufgerufen.
(hier mein Top - Bausatz)
http://www.pm-fairsa...&products_id=303&osC

Im Selbstbauforum sind auch interressante Hornbassbaupläne, schaut doch mal rein.
Ich werde mir ja wahrscheinlich 2x das BEC1 bauen.

Aber ist ja jetzt auch egal.

Nehmt es nicht so tragitsch. Wir frönen hier unserm Hobby und sind nicht auf einem Kreuzzug. Wenn jemand Bedarf am Viech hat, werden sich dessen Wege mit dem Bauplan sicher kreuzen, durch Dein Posting im PA-Forum ist es für viele noch viel leichter geworden, dafür danke!

Nur dass sie geschrieben haben, dass der Name "Viech" bescheuert ist, verzeih ich ihnen nie!

Schöne Grüße, BErndt

Hi cyburg,

Interesse ist ja da, wie ich oben ergänzt habe ca. 520 Aufrufe seid gestern

Höhö... mein Händler ha tmich grade gefragt:

Er: "Was macht ihr mit den ganzen Beymas?"
Ich: "Ach da hat einer ein tolles Horn dazukonstruiert und das findet aufgrund hoher Hifi-Qualitäten reißenden Absatz!"
Er: "Echt?"
Ich: "ja, mit dem billig Ding - unglaublich"

Aber dann wollt er nicht mehr wissen, ich hätt ihn ja gern auf das Forum aufmerksam gemacht

auf alleFälle hab ich ihn vorgewarnt, dass da noch vieeeeele 8AG/N benötigt werden...

Hoffen wir's, das Horn isses wert...

//Lästermode

Ja der Name "Viech" ist ja auch für die PA-ler nicht professionell genug. Wenn die dortigen in der Kneipe oder wo auch immer herumfachsimpeln und sich beweisen wolle, ist doch so ein FIECH eine Farce.

Am besten soll ein Name entstehen mit viel Nummern und Zahlen z.B. 8" Einweg => Bey_Br/8.BL35W Damit kann man dann Eindruck schinden. Und nur nicht über den preis reden!

//Lästermode




Für alle PA-ler: Bitte nicht ernstnehmen.


Ach ja, Boxenmann:

wäre es ein Unding hier die Zahl deiner verkauften Beymas zu nennen?
Würde mich mal interessieren.

@bernieserver

JA, wäre ein unding... schließlich gibt's ja auch noch spectrumaudio, die sicher noch mehr Absatz der Beymas haben, als ich... ist halt ein Breitbandprofi

Aber glaub mir eins... es werden immer mehr

//Lästermode ON

wir könnens ja bei den PA-lern auch "HCEIV" nennen... das freutdie sicher Oder wie schon angesprochen die Größe des Treibers miteinbringen und so... quasi auch so:
BEY_8BB-FL_Ex
Bey -> Beyma
8 -> 8Zoll
BB -> Breitband
FL -> Frontloaded
Ex -> Exponentialhorn

//Lästermode OFF

Klar kann man mit einer "richtigen" PA mehr Druck und Dampf machen, als mit nem Viech, aber meine PA-Topteile ab 70Hz wiegenauch 45Kilogramm... da ist ein Viech möglicherweise vorzuziehen ;)eins in Leichtbauweise *gg*
Ich freu mich schon auf den Direkten vergleich von 3-Weg PA Vs. Viech

Werd ich demnächst mal machen!

das horn ist aber back loaded, deshalb habe ich in meinem Vorschlag auch BL stehen
:-)

ich habe ja selber eine zeitlang ne PA gehabt, auch eigenbau, aber nicht so günstig und mit bissel mehr power bei den amp's(3,5kw) und lausprechern.
das war ca 1985, da war der ganze krempel noch etwas teurer wie heute(heut kriegt man vieles billiger aber auch viel schrott). hätte ich damals schon mein bl-horn auch mal aufgebaut(ja so alt ist die idee schon-dachte nur immer bringt's nicht so), hätte meine pa auf sicher anders ausgesehen -8x viech(je 2xgestackt) oder so und die sub's wie ich sie hatte.
dafür nicht mit 1,5kw sondern 'nur 100w jekanal für die sat's.
also das viech ist absolut pa-tauglich, wenn man es stackt. hat sogar den vorteil, es kann auch mal eins ausfallen, die eine boxenecke ist dann nicht gleich ganz tot(was mir zum glück nie passiert ist).
halte die pa-leute aber für recht 'abgehoben', wenn man mal so die komentare liest bei denen.
aber das mit 'es muss kw-power haben' kennt man ja auch aus dem car- und hifi- bereich...
mfg
robert

wegen car Hifi:
wir wollen ja nicht über Heizungen reden... :-)

zu PA:

Ja für viele gilt noch der Satz:
... je mehr Amps, desto länger....

Bei erfahreneren Leuten ist das meist so
... je gerader der Frequenzgang, desto länger.....

wegen dem BL Horn: meinste garantiert die JBL Rutsche, die war damals "in" wird aber dort heutzutage verpönt.

Ma ne kl., vll dumme Frage: Feier in paar Weeks meinen 18. Da wären 2 Viecher sogar echt prima- Die würd ich dann bei 100-120Hz trennen - drunter kommt n sub zum Einsatz.

Nun aber folg Frage: Wie viel Watt muss ich ca. auf die Viecher (wie geil ich den Namen finde -> unbeschreiblich! ) bringen, um ne Fläche von rund 10 mal 15Metern und 40 Leuten prima zu beschallen?

2 oder 4W wahrscheinlich. Enttäuscht mich nicht.

Ok, des wars auch schon.

Danke
röwe

@ BlackDeath:

Ich möchte dich nochmal ganz herzlich drücken, dass du auch im PA-Forum für meine Ehre kämpfst!

*drück*

@roewe:

das sind 150m³!!
Im Freien?
Da wirst Du mit 4W nicht weit kommen.
Eher Volllast und mehr

Gruß

Martin

@ spatz: du meinst blackdeath aus dem pa forum?
in welchen Zusammenhang?

wenn ja: Melde Dich mal wenn Du mitlist, schwarzer Tot. Ich weiß nicht wer Du bist

oder verwechselst Du da wen?

Black_Death treibt sich unter diesem Namen auch hier im Forum rum.
Er setzt sich sehr dafür ein, dass der von mir konstruierte Center auch ins PDF aufgenommen wird und seine Beachtung bekommt.

Dafür wollte ich ihm mit obigen (leicht sentimentalem) Post danken.

sag mal, seid ihr echt der Meinung das nen 8" Breitband Chassi nen PA-Ersatz darstellen soll ?
ich mein auch ne 8"/1" Kombi kann man doch eigentlich nur für Sprach- oder Hintergrundbeschallung nehmen...
ich mein bei "nur" 35 W RMS würd ich ehrlichgesagt Angst um meine LS bei Partys haben...

die meisten 8"1" sind Bassreflex, die schon bei mittleren Lautstärke huben.
Bei dem Horn ist da mehr rauszuhole, da durch das Prinzip der Hub reduziert wird und dadurch quasi die Membranfläche "virtuell" vergrößert wird.

Korrigiert mich wenn ich falsch liege.

und ernsthafte große Beschallungen traue ich ihm auch nicht zu, ich habe den Rahmen bis max. 50Personen begrenzt, quasi Kleinstbeschallung bei moderaten Lautstärken.
Daher PA Einsteigerforum, da sie mehr bringen als diese billigen China - Pappkistenn mit Piezo Piepser.

martin, glaube jemanden der selbst schon mit pa's zu tun hatte und das von daher abschätzen kann, oder lass es.
wenn man die viecher stackt, als zu zweit pro ständer/standplatz laufen hat, machen die ca 99dB 1w/1m.
bei 100w betriebsleistung(gecuted bei 80hz) evtl noch etwas mehr, langt das völlig um auch grössere flächen zu beschallen. natürlich braucht es dazu dann einen pa-sub für 30-100hz-bereich, mit entsprechender ampleistung, je nachdem wieviel wirkungsgrad die sub's machen.
alles bezogen auf geschlossene räume und eine 'bestrahlungsfläche' von ca +/-40° ca0-10m entfernung.
da ist dann aber auch die grenze.
ich hab damals mit 8"/2" +12"subs biszu 1500m² beschallt und auf der tanzfläche kriegten die leute ohrenweh...
mfg
robert

-Martin- schrieb:

sag mal, seid ihr echt der Meinung das nen 8" Breitband Chassi nen PA-Ersatz darstellen soll ? ich mein auch ne 8"/1" Kombi kann man doch eigentlich nur für Sprach- oder Hintergrundbeschallung nehmen... ich mein bei "nur" 35 W RMS würd ich ehrlichgesagt Angst um meine LS bei Partys haben...

Natürlich sind die Viecher kein Ersatz für eine vollwertige PA.
Die Viecher sind aber sehr PA-ige Hifi-Boxen und als solche auch mal auf einer kleineren Party gut einsetzbar, ohne dass es einen Partygast unberührt lässt. Das haben ja auch schon mehrere Leute hier berichtet. Wenn man die Viecher natürlich an eine 1kW-Endstufe anschliesst, wird es sie zerpusten (die Viecher ;)) aber deine Ohren reissen sie sicher noch mit, bevor sie verrecken...

Wenn man sich nicht mehr leisten kann/will mit Sicherheit eine gute Alternative...

@ Bernie: Du hast natürlich recht.

naja ich hab ja selber mit PA zu tun... bin ja eigentlich auch aus dem PA-Forum.... nur hatt ich halt noch hier nen Acc und wollt ich mal die Frage in den Raum werfen...
weil ich mein ganz ehrlich: 1. beziehen sich die Angaben des SPLs auf nen 2pi Raummessung, was ich nen bisschen ungewönlich finde, das ja so ca. 5-6 dB mehr sind als man bei einer "normalen" Messung (1w/1M vor der Membran) hätte
und 2. kann ich mir nicht vorstellen, dass meine PA-Tops (Emi u. Obertron) mit 400 W RMS auch "nur" auf ~126 dBA kommen und "das Viech" angeblich ~ 120 dB machen soll...
Soll dieser Zuwach einfach nur duch die Konstrucktion kommen ?

ich komm rechnerisch (ohne Powercomp.) auch mit 99dB(A)/1w/1m bei ~ 40 W RMS auch "nur" auf 115 dB(A)/1m

ich mein für'n Home Bereich ist das wirklich ausreichend.. aber für Partys, wo die Besoffenen auch mal gern am Regler schieben, hätt ich Angst und die Hörner.......

@ geist

das mit den 8"/2" +12"subs glaub ich dir... wenn man genug davon hat die "clever" anordnet find ich das sogar wesendlich besser als irgendwelche 2 Punkt-Anordnungen... zumal man damit die Lautsärke im Raum überall relativ gleich halten kann....

output schrieb:

@roewe: das sind 150m³!! Im Freien? Da wirst Du mit 4W nicht weit kommen. Eher Volllast und mehr Gruß Martin

ok, guuut! :-)
Nee, weil, so wie ihr hier alle schwärmt.

Dann sind ja meine 2*50W RMS ok.
wird aber mehr @ all. keien Sorge.

Der Kram für die Viecher wird die Tage geordert. Hoffe doch, ihr habt nicht alle Chassis Dtl-weit aufgekauft.

röwe

zur Aufklärung, der BlackDeath aus dem pa-forum bin natürlich auch ich, mann soll mich ja erkennen (hab nix zu verheimlichen).
Dummerweise hab ich beim registrieren im pa-forum den _ (Unterstrich) zwischen Black und Death vergessen.

nennt mich einfach Bernd

So, zu den Viechern:
1. http://rapidshare.de/files/1682885/DasViech.pdf.html
hier gibt es ein pdf-File, das eine Anleitung und Beschreibung, und den Plan für Das Center-Viech von Cyburgs enthält. (Der link aus Post #1 ist tot --> Grund:Vom Uploader gelöscht)
2. im Post #1253 findet ihr noch einen Plan eines Center-Viechs, der von Spatz ausgearbeitet wurde.

Das mit dem Link bzw. dem pdf-file im Post #1 sollte man wieder in Ordnung bringen. Darum bitte ich dich Herbert, dass du den Spatz-Plan integrierst und dann durch einen Moderator den Link ändern lässt, falls du Zeit hast. Ich hab nämlich keine Ahnung wie man das bearbeitet. Würde mich echt freuen, wenn das wieder funktioniert, dann könnte man Einsteiger endlich wieder auf Post #1 verweisen.

Hallo,

Viech und PA?

Eins vorweg: Meine Viecher werden heut auf den Tag 1 Monat alt - und ich bin mehr als zufrieden!

Ich habe jedoch Zweifel, daß die Viecher unter jedem möglichen Umstand (große Halle, Open Air, der Standard-4-Saiter-E-Baß geht schon bis 41 Hz runter, voller Pegel über mehrere Stunden ohne Dynamikkompression, ergibt Stacking den richtigen "long throw"? usw.) für PA geeignet sind: Ich hab mal (nur kurz und mit Ohrstöpsel) ein Viech an einem ungezügelten (alles auf Anschlag) 15 W Röhrencombo gehabt, daher meine leisen Zweifel.

Aber was solls, meine ich, wenn die Viecher "etwas" weniger als PA-Boxen sind; jedoch für viele (immer mehr!) Besitzer/Nutzer deutlich mehr als die HiFi-Boxen bringen, die vorher benutzt wurden oder mit denen sie verglichen werden. Und daß es für 65 Mann/Frau im Zelt reicht, ist schon bewiesen!

Grüße, Bernd

ich werd mir mal aus Spass son "Viech" bauen......

hi

*freu* *freu* meine viecher sind fertig und spielen gerade bei leisem hintergrundpegel.
vorhin hab ich aber auch schon gas gegeben und die teile hören sich echt geil an! man muss aber glaube ich wirklich auf höhe der chassis sein damit es perfekt kommt. außerdem finde ich das doch nen bisschen kick und bass fehlt, kann aber auch daran liegen, das ich jetzt jahrelang den sub gewöhnt bin, (naja aber in der richtung wird auch noch was gebaut ;)) oder aber weil die beiden noch mitten im raum stehen!

sonst bin ich vollkommen zufrieden und möchte nochmal dem erfinder, für diese geilen boxen danken!

mfg

Flo

hallo leute!

ihr erinnert euch doch sicher noch an eure wilden zeiten, so mit 15, 16, als eine "sturmfreie bude" einer mitschülerin unweigerlich zu einer party-location wurde. als so gegen 4uhr morgens der "harte kern" die sauteure anlage des hausbesitzers auf volle pulle hochfuhr, die tochter des hauses mit fingern in den ohren die jungs anschrie, ob sie noch alle tassen im schrank hätten, die jungs nur geantwortet haben: "geile party!", die tochter daraufhin (mit der vorahnung, jeden moment die bu...polizeibeamten vor der haustür zu haben) noch lauter schrie:"das ist sau-laut!!!"...
sie hatte recht. das war sau-laut.
mit dem viech ein partyzelt und 65 leute beschallen, war auch sau-laut.
auf einem livekonzert bei jedem snare-schlag unweigerlich die augen schliessen zu müssen, bei jedem basston eine leichte bildverzerrung zu bekommen, am nächsten tag noch ohrensausen zu haben...das ist was anderes.
lassen wir doch besser den begriff "pa" aussen vor, und reden lieber von "sau-laut" und "richtig gut".


beste grüsse!
euer dr.m

Black_Death schrieb:

zur Aufklärung, der BlackDeath aus dem pa-forum bin natürlich auch ich, mann soll mich ja erkennen (hab nix zu verheimlichen). Dummerweise hab ich beim registrieren im pa-forum den _ (Unterstrich) zwischen Black und Death vergessen. nennt mich einfach Bernd So, zu den Viechern: 1. http://rapidshare.de/files/1682885/DasViech.pdf.html hier gibt es ein pdf-File, das eine Anleitung und Beschreibung, und den Plan für Das Center-Viech von Cyburgs enthält. (Der link aus Post #1 ist tot --> Grund:Vom Uploader gelöscht) 2. im Post #1253 findet ihr noch einen Plan eines Center-Viechs, der von Spatz ausgearbeitet wurde. Das mit dem Link bzw. dem pdf-file im Post #1 sollte man wieder in Ordnung bringen. Darum bitte ich dich Herbert, dass du den Spatz-Plan integrierst und dann durch einen Moderator den Link ändern lässt, falls du Zeit hast. Ich hab nämlich keine Ahnung wie man das bearbeitet. Würde mich echt freuen, wenn das wieder funktioniert, dann könnte man Einsteiger endlich wieder auf Post #1 verweisen.

Hi,

ein bisschen blättern hilft weiter, dann ist auch der neue Link zu finden.

Falls ihr die Mods mal freundlich bittet, findet sich vielleicht einer, der den Thread #1 nochmal modifiziert - oder besser: Den Link hier in diesem Beitrag einbaut oder fixiert.


Gruss
Herbert

Wenn das PDF wieder modifiziert ist... schickt's mir zu, ich hab doch den Webspace schon angeboten und kann ständig aktualisieren

Bisher liegt noch diese Version vor, gibt's schon ne neue?

www.frebo.de/DasViech/DasViech.pdf

Hi Leute, mal was ganz anderes.

Kennt hier jemand aus dem Bereich Koblenz einen günstigen Holzlieferanten? Brauche halt für meine Viecher und BEC Hörnern ( die sind wohl schon eher großPA) halt günstig 18mm Birkensperrholz / Multiplex, teilweise noch MDF 19mm)

Wer kennt da jemanden , der jemanden kennt usw.


Nochmal zur PA Sache:

ich habe jetzt schon öfters gesagt, das ich das als PARTY Anlage sehe. Bis zu 50 Personen. Für Einsteiger. NICHT FÜR GROßVERANSTALTUNGEN!!!!

Daher im Einsteigerbrett, daher präzise Angaben USW.

Jetzt versteht das nicht alle falsch

Natürlich muss bei GroßPA Sehverlust bei Kickbässen auftreten.

Das Viech ist Klein PA also "pa"

Ok?



Gruß
Bernhard, der morgen Deutsch und am Freitag Matheprüfung schreibt!

derboxenmann schrieb:

Bisher liegt noch diese Version vor, gibt's schon ne neue? www.frebo.de/DasViech/DasViech.pdf

Sieht mir nach der Version aus, die ich auch in meiner Sig. hab, müsste die neuste sein...


Warum streiten wir uns hier eigentlich ob die nu PA sind oder nicht, is doch vollkommen Ladde, wir wissen man kann damit kleinere Gesellschaften beschallen, und im Wohnzimmer hören sie sich einfach genial an, also was will man mehr
Und ob der eine sie nun PA-ig findet und der andere nciht is doch Lachs, diese Diskussion führt doch zu nichts, außer das der Thread noch länger wird



royal

<<Der (in Anlenung an Bernhard) morgen theoretisch zwei Bücher lesen muss, damit er sein Portfolio zu Freitag machen kann -> I-Net ich liebe dich :D>>

bernhard,

ich weiss ja, du meinst es gut und richtig. das war auch eher als erklärung für die gedacht, die immer nachfragen.
um klar zu machen, wovon wir hier reden.

beste grüsse!
dr.m

da haste Recht, nur ich fühle mich so verantwortlich

hihi, nicht so schlimm.
dazu zitiere ich mal aus dem link unter deinen posts:

"Ich glaube wenigstens mal, dass man harten Kot leichter weich bekommt, als weichen Kot hart. "





obwohl vielleicht auch das jetzt passen würde: "Was hältst du davon: deine Peggy gibt meinem Dickbär ein bisschen von ihrer Verstopfung und mein Dickbär bedankt sich mit ein wenig Durchfall ... "

Herbert schrieb:

ein bisschen blättern hilft weiter, dann ist auch der neue Link zu finden.

Der Link in meinem Post funzt und scheint der gleiche Stand zu sein, der bei "derboxenmann" liegt. Nur der im Post #1 geht nicht mehr.

Sehe ich das richtig, dass man den Link www.frebo.de/DasViech/DasViech.pdf in den ersten Post einsetzt, ihn beim aktualisieren nicht mehr verändern muss, da man ja nur das Ziel des Links verändert und nicht den Link?
Das wär dann echt prima, und schönen Dank schonmal an derboxenmann

@derboxenmann: hast du das drauf, den Plan von Spatz in das pdf-file zu packen? Ich nämlich nicht