Update wg. Test zweier Neuer / Warum werden immer alte Plattenspieler empfohlen?

Hallo,

hinzukommen die eindeutigen physikalischen Nachteile einer Schallplatte.

Man kann damit gut Musik hören und es macht Spaß sich mit Technik & Co. zu beschäftigen.
Aber Wunderkräfte hat es halt nicht...

Peter

8erberg (Beitrag #958) schrieb:

.. Wunderkräfte ..

das nicht, aber es ist analog

Hallo Leute!

Ich habe gestern meinen alten Dual 1019 hervorgeholt, alter Schwede!, so gut klingend (mit Shure M 75 E) hatte ich den nicht in Erinnerung! Die Spielfreude, der Bass, die Dynamik, ich komme ins Schwärmen!

Grüße Raphael

Ein sehr feines Stück Technik - und selbst in Top-Zustand und kundig gewartet (und damit wieder für viele Jahre fit im Schritt) deutlich günstiger zu haben als ein neuer Einsteiger-Plattendreher mit "Zarge" und Teller aus "verdichtetem Holzfasermaterial" und Alibi-"Nagel" Ortofon 5E.

Ich kann ja u. U. nachvollziehen, wenn man sich mit dem Design/Aussehen der alten Duals nicht anfreunden kann (ich kann's, aber andere haben eben andere Geschmäcker), aber wenn's nur um die Anschaffung eines guten, zuverlässigen und langlebigen Plattenspielers geht und nicht um "passt der auch ins moderne Wohnzimmerambiente?", dann kann es mbMn nur eine Antwort geben, wenn man die Thread-Frage stellt.

Nun es muss nicht teuer sein ein paar Legosteine

und dann los



2405 Legosteine formen diesen Plattenspieler

Gruß Beaufighter

funktioniert !

Mir hat sich die Frage auch gestellt. Alt oder neu? Und nachdem ich u.a. diesen Faden gelesen und dann die Mondpreise verglichen habe, die für über 40 Jahre alte Schätzchen aufgerufen werden, habe ich den Hype um die alte Technik für mich als das identifiziert, was es offensichtlich ist: Ein geschicktes, argumentatives Hochhalten der Preise, um bei Bedarf das eigene Spielzeug zum Höchstkurs an den Mann bringen zu können. Nein, das meine ich jetzt nicht persönlich bezogen, sondern als allgemeine Übereinkunft einer Sammlerszene, die gerne auch mal ein dutzend Dreher bevorratet und jedem in unregelmäßigen Abständen immer wieder mal überragenden Klang bescheinigt. Natürlich sind Geschmäcker verschieden. Aber wenn ich designtechnische Erinnerungen an die 60er oder 70er Jahre im Wohnzimmer haben will, ziehe ich eine Schlaghose an oder hänge ein Bild von mir oder meiner Oma aus jenen Tagen auf. Leidglich die Art + Sound Dreher finde ich wirklich schön gemacht. Aber eben auch nicht mehr original und extrem teuer. Und noch nichtmal eine Haube ist dabei...

Bevor jetzt allgemeine Empörung ausbricht. Ja, es mag sein, dass sich die alten Schätzchen einer längst untergegangenen Industrie noch klanglich respektabel schlagen (wobei meiner Meinung nach vor allem der TA den Klang macht, hier liegt die Achillesverse; die 33er Drehzahl zu halten ist technisch gesehen ja eher ein Witz als eine Herausforderung).

Aber eines werde ich mit Sicherheit nicht tun: den früheren Neupreis für ältestes Geraffel rüberschieben, das mit ein wenig Pech sehr wohl am nächsten Tag den Geist aufgeben kann. Oder wo ich der letzte in der Schlange bin, der gebissen wird, wenn der Hype vorbei ist. Insofern freue ich mich auf den neuen PLX 1000, der bald bei mir einziehen wird.

spendormania-again (Beitrag #964) schrieb:

die 33er Drehzahl zu halten ist technisch gesehen ja eher ein Witz als eine Herausforderung).

Völlig richtig - aber dennoch kannst Du heute Plattenspieler kaufen, die es nichtmal schaffen, in Punkto Gleichlauf die uralte Hifi-Norm DIN 45500 aus den 60er Jahren zu erfüllen...
Und damit meine ich nicht die 50€ Teile von Auna und ähnlichen neu produzierten Elektroschrott!

Gruß
Andreas

spendormania-again (Beitrag #964) schrieb:

Mir hat sich die Frage auch gestellt. Alt oder neu? Und nachdem ich u.a. diesen Faden gelesen und dann die Mondpreise verglichen habe, die für über 40 Jahre alte Schätzchen aufgerufen werden, habe ich den Hype um die alte Technik für mich als das identifiziert, was es offensichtlich ist: Ein geschicktes, argumentatives Hochhalten der Preise, um bei Bedarf das eigene Spielzeug zum Höchstkurs an den Mann bringen zu können. Nein, das meine ich jetzt nicht persönlich bezogen, sondern als allgemeine Übereinkunft einer Sammlerszene, die gerne auch mal ein dutzend Dreher bevorratet und jedem in unregelmäßigen Abständen immer wieder mal überragenden Klang bescheinigt. Natürlich sind Geschmäcker verschieden. Aber wenn ich designtechnische Erinnerungen an die 60er oder 70er Jahre im Wohnzimmer haben will, ziehe ich eine Schlaghose an oder hänge ein Bild von mir oder meiner Oma aus jenen Tagen auf. Leidglich die Art + Sound Dreher finde ich wirklich schön gemacht. Aber eben auch nicht mehr original und extrem teuer. Und noch nichtmal eine Haube ist dabei... Bevor jetzt allgemeine Empörung ausbricht. Ja, es mag sein, dass sich die alten Schätzchen einer längst untergegangenen Industrie noch klanglich respektabel schlagen (wobei meiner Meinung nach vor allem der TA den Klang macht, hier liegt die Achillesverse; die 33er Drehzahl zu halten ist technisch gesehen ja eher ein Witz als eine Herausforderung). Aber eines werde ich mit Sicherheit nicht tun: den früheren Neupreis für ältestes Geraffel rüberschieben, das mit ein wenig Pech sehr wohl am nächsten Tag den Geist aufgeben kann. Oder wo ich der letzte in der Schlange bin, der gebissen wird, wenn der Hype vorbei ist. Insofern freue ich mich auf den neuen PLX 1000, der bald bei mir einziehen wird. :angel

Na da hast du ja einen leckeren Knochen den Hunden in den Zwinger geworfen.

Och... solche Leute ignoriert man am besten.

Wer nach dem Motto lebt "Ich habe meine Meinung, verwirren sie mich bitte nicht mit Tatsachen!", dem ist halt nicht zu helfen.

Ist aber nicht unser Problem, oder?

Ach was...?

Naja, wie sollte man denn durch Forumpostings die Preise von Altgeräten "manipulieren" können?

Die Preise entstehen doch "auf dem Markt", wenn Geräte zu bestimmten Preisen tatsächlich verkauft werden. Wer bereit ist, entsprechend hohe Preise zu zahlen, wird damit schon zufrieden sein.
Umgekehrt, wenn niemand solche hohen Preise zahlen wird, werden eben keine solchen Altgeräte verkauft, oder eben zu geringeren Preisen. Ganz einfach.

Grüße

Hi,

spendormania-again (Beitrag #964) schrieb:

Aber eines werde ich mit Sicherheit nicht tun: den früheren Neupreis für ältestes Geraffel rüberschieben, das mit ein wenig Pech sehr wohl am nächsten Tag den Geist aufgeben kann. Oder wo ich der letzte in der Schlange bin, der gebissen wird, wenn der Hype vorbei ist. Insofern freue ich mich auf den neuen PLX 1000, der bald bei mir einziehen wird.

ich sehe das so:

Wenn der Hype vorbei ist, ist Dein Plattenspieler genau so viel wert, wie das "älteste Geraffel", vermutlich sogar weniger, weil nicht mal alt und gesucht.

Die Ersatzteilversorgung für den PLX 1000 dürfte heute schon schlechter sein als bei z.B. 40 Jahre alten Technics (ich habe versucht, einen Tonarm für den PLX 1000 zu erwerben, zum Glück passt da ein SL-1200 MKII Arm rein).

Bis auf einige Details (z.B. höhenverstellbarer Tonarm) entspricht der PLX 1000 einem 129 Euro Tchibo Plattenspieler (Lenco L3807), das ist aber kein Problem, in den Tchibo passt der Pioneer Tonarm genauso rein (wenn man ihn bekäme) wie der des SL-1200MKII (den bekommt man ja noch).



LG Tom

PS: 1954 war der Neupreis des Mercedes-Benz 300 SL Coupé 29.000 D-Mark, also etwa 14.500 Euro. Ich gehe davon aus, dass Du Dich auch weigern würdest, heute 14.500 Euro für einen Mercedes-Benz 300 SL Coupé zu bezahlen ....

tomtiger (Beitrag #969) schrieb:

Hi, ich sehe das so: Wenn der Hype vorbei ist, ist Dein Plattenspieler genau so viel wert, wie das "älteste Geraffel", vermutlich sogar weniger, weil nicht mal alt und gesucht. Die Ersatzteilversorgung für den PLX 1000 dürfte heute schon schlechter sein als bei z.B. 40 Jahre alten Technics (ich habe versucht, einen Tonarm für den PLX 1000 zu erwerben, zum Glück passt da ein SL-1200 MKII Arm rein).

Und ich sehe das so: wenn der Hype vorbei ist, ist er mir immer noch genausoviel wert, wie ich dafür bezahlt habe. Weil mein Hobby nunmal Musik hören und nicht An- und Verkauf ist. Ausgaben für Hifi sind Spielgeld-Ausgaben, nichts weiter. Aber das sieht hier mancher anders - wahrscheinlich kommt auch deshalb dieses verkrampfte Schlechtreden der Pioneer Kiste. Nicht vergessen: wenn Du ihn Dir nicht leisten kannst, musst Du ihn nicht kaufen. Dann tut's auch der Lenco.

P.S.: Der Autovergleich ist ja nun völlig Banane, aber das weißt Du ja selbst am Besten.

Hallo,

wie wäre es, wenn wir einfach mal den Ball flach halten würden.....

Sind die Verkäufer unverschämt...???

Sind die Käufer alle manipuliert...???

Weder noch, sondern das alte Gesetz von Angebot und Nachfrage regelt diesen Markt.

So einfach ist das.

D.h. je weniger der nachgefragten Geräte mit der Zeit verfügbar sein werden, desto höher werden die Preise steigen. Das ist nicht auf den HiFi Bereich beschränkt.

freundliche Grüsse

Wolfgang

Schon irgendwie gemein, dass dem Mond gern so ein absurdes Preisniveau unterstellt wird - dabei kenn ich gar niemanden, dem der Mond jemals irgendetwas in Rechnung gestellt hätte. Merkwürdig...

Grüße aus München!

Manfred / lini

spendormania-again (Beitrag #970) schrieb:

tomtiger (Beitrag #969) schrieb: Hi, ich sehe das so: Wenn der Hype vorbei ist, ist Dein Plattenspieler genau so viel wert, wie das "älteste Geraffel", vermutlich sogar weniger, weil nicht mal alt und gesucht. Die Ersatzteilversorgung für den PLX 1000 dürfte heute schon schlechter sein als bei z.B. 40 Jahre alten Technics (ich habe versucht, einen Tonarm für den PLX 1000 zu erwerben, zum Glück passt da ein SL-1200 MKII Arm rein). Und ich sehe das so: wenn der Hype vorbei ist, ist er mir immer noch genausoviel wert

Dir, na und..?

Anderen sind Altgeräte ihre jeweiligen Marktpreise wert. Nicht vergessen: Werte und Preise gibt es nur, wenn tatsächlich ein Verkauf stattfinden.
Alles andere ist nur Möchte-Gern: Die Altgerätebesitzter möchten gern zu hohem Preis verkaufen, den du dir aber leider nicht leisten kannst.

Deswegen wohl dein verkrampftes Schlechtreden der realen Marktpreise grundsolider Altgeräte.


Bitte nicht vergessen: Wenn du dir einen echten Technics nicht leisten kannst, dann kannst du ihn dir halt nicht kaufen. Dann tut's für dich halt auch die Plattenspieler-Kopie vom Pionier.

Grüße und viel Spaß noch mit deiner Techniks-Kopie

Moin,

spendormania-again (Beitrag #964) schrieb:

Mir hat sich die Frage auch gestellt. Alt oder neu? Und nachdem ich u.a. diesen Faden gelesen und dann die Mondpreise verglichen habe, die für über 40 Jahre alte Schätzchen aufgerufen werden, habe ich den Hype um die alte Technik für mich als das identifiziert, was ...

Du verstehst da was nicht richtig. ..
Mondpreise werden für Sammlerobjekte aufgerufen.

Das hat dann mit hochwertiger Schallplattenwiedergabe ungefähr so viel zu tun,
wie bei (PKW) Oldtimern das damit herumfahren.
Die werden auch nicht von A nach B gefahren um Personen zu befördern,
sondern weil Tausende Menschen am Straßenrand stehen u. ihnen zujubeln (zB.)

Für solche Dreher werden Mondpreise verlangt.
Aber werden sie auch bezahlt ?


Realistisch gesehen ist dieser Technics, wenn er gut erhalten ist u. das sind die 17er idR,
jedem (!) Neugerät für um 200 - 300 € haushoch überlegen.
Wenn man dann noch weiß, wie´s weitergeht, steht am Ende ein Dreher für um 800 € (mit Aikido) da,
der erst mit Neugeräten ab ca. 3000 € übertroffen werden kann.

Also wenn schon alte Plattenspieler, dann die Richtigen.

Moin moin,

mit ein bisschen Recherche ist es doch möglich für 600 Euro einen Technics zu bekommen.

Ich glaube der Pioneer kostet soviel.

Wie gesagt und geschrieben, soooo schlecht ist der Pioneer nicht, wie er hier von den Oldtimer Freaks geschrieben wird.

Und, es sind schon ein paar Unterschiede zum Lenco da.
Wenn er nicht unbedingt in einer Großraumdisco neben der gefüllten Tanzfläche betrieben wird, geht es mit der Rückkopplung.

Mitunter ist es für einen Neuling die Spreu vom Weizen zu trennen nicht so einfach. Zigarettenasche, tonnenweise Staub, Rückstände von Getränkeresten. Hinzu kommen Oxidierte Tonarmkontakte, teilweise sogar Kabelbrüche, fehlende Erdung. Völlig runtergekommene Pitchfader. Das alles darf man dann auch mal erwähnen.

Sicherlich für einen versierten Plattenspielerentusiasten alles lösbare Probleme, doch für einen Einsteiger der Antiskating für eine Vinylkrankheit hält ist das ein schlechter Einstieg.

Der PLX 1000 ist ein Anfang, wenn Pioneer die Kritiken in den Tests ernst nimmt und Detailverbesserungen pflegt, dann kann das was werden.

Gruß Beaufighter

Hi,

Beaufighter (Beitrag #975) schrieb:

mit ein bisschen Recherche ist es doch möglich für 600 Euro einen Technics zu bekommen. Ich glaube der Pioneer kostet soviel. Wie gesagt und geschrieben, soooo schlecht ist der Pioneer nicht wie er hier von den Oldtimer Freaks geschrieben wird.

na logo, klick mal den 1. Link im Beitrag von mir über deinem an,
Auktion läuft noch

der PLX 1000 kostet um 650 € u. ist ein gutes Gerät, definitiv tauglich

Hallo,

soll sich jeder das holen was er für "richtig" hält.
Es steht schließlich nicht bei einem selber rum...

Peter

8erberg (Beitrag #977) schrieb:

Hallo, soll sich jeder das holen was er für "richtig" hält. Es steht schließlich nicht bei einem selber rum... Peter

Aber sicher doch, nur werden Neulinge und wiedereinsteiger hier lesen und sich beeinflussen lassen.

Neu- wie Altgeräte haben Vor und Nachteile. So ist der Pioneer auch mit großen Nachteilen behaftet.

Der Pitchfader ist direkt auf die Steuerplatine gelötet, so dass ein Wechsel lange nicht so einfach ist wie bei einem Technics. So weit ich weiß ist es das meist getauschte Teil an so einem DJ Dreher.

Die Rückkopplung ist wohl auch ein Problem beim Pioneer, da sollte vielleicht Nachgebessert werden.

Gruß Beaufighter

Diese Mondpreis-Diskussion gilt aber doch ohnehin nur für die "gehypten" Modelle. Es gibt auch heute noch viele hervorragende gebrauchte PS, die weitestgehend unter dem Radar laufen. So zum Beispiel die von Technics gabuten Grundig PS4500/3500 oder diverse Saba PSP, der Siemens RW666, im Original auch als Micro Seiki DQ44 bekannt.

Bei Dual wäre der CS510 zu nennen, der meiner bescheidenen Meinung nach P-L-mässig beste manuelle Riementriebler, den Dual gebaut hat.

Man kann mit Geduld, Verstand und ein wenig Grundkenntnissen auch heute noch für sehr kleines Geld auf dem Gebrauchtmarkt glücklich werden.

Ob und wieviel diese Geräte dann später auf dem Markt wert sind, wäre mir in dem Fall ziemlich egal...

Beaufighter (Beitrag #978) schrieb:

Neu- wie Altgeräte haben Vor und Nachteile. So ist der Pioneer auch mit großen Nachteilen behaftet. Der Pitchfader ist direkt auf die Steuerplatine gelötet, so dass ein Wechsel lange nicht so einfach ist wie bei einem Technics. So weit ich weiß ist es das meist getauschte Teil an so einem DJ Dreher. Die Rückkopplung ist wohl auch ein Problem beim Pioneer, da sollte vielleicht Nachgebessert werden. Gruß Beaufighter

Über die Punkte habe ich auch viel gelesen und gesehen, auch das lustige Bashing-Video, wo schon das Auspacken gefaked ist . Dennoch ist das ja völlig irrelevant für mich als Hifi-User. Ein Teil, das so gut wie nie benutzt wird und ansonsten unter der Haube vor Staub geschützt ist, wird auch nicht kaputt gehen.

Burkie (Beitrag #973) schrieb:

Grüße und viel Spaß noch mit deiner Techniks-Kopie :prost

Danke, werde ich haben! Der Technics hat mich schon vor über 15 Jahren interessiert, als ich in einem Club mal einen angehoben habe, hatte aber immer einen ganz entscheidenden Makel: dieses grausame Technics-Braun, das auch schon stets den Kauf von anderen Technics-Komponenten verhindert hat. Und da ich schwarze Geräte liebe und silber nie eine Alternative war, gibt's jetzt endlich den passenden Dreher in fettem Schwarz-metallic!

Wir freuen uns von dir lieber spendormania-again auf einen schönen Klangbericht von dir.

Wie gesagt ich war scharf davor mit dem PLX zu liebäugeln.


Leider ist die Farbe bei mir nicht so extrem wichtig wie die Ausmerzung der Fehler die mich noch davor abhalten einen zu kaufen.

Gruß Beaufighter

spendormania-again (Beitrag #980) schrieb:

Danke, werde ich haben! Der Technics hat mich schon vor über 15 Jahren interessiert, als ich in einem Club mal einen angehoben habe, hatte aber immer einen ganz entscheidenden Makel: dieses grausame Technics-Braun, das auch schon stets den Kauf von anderen Technics-Komponenten verhindert hat. Und da ich schwarze Geräte liebe und silber nie eine Alternative war, gibt's jetzt endlich den passenden Dreher in fettem Schwarz-metallic!

Der SL-1210Mk2 hatte nie so einen intensiven Braunton wie die restlichen Technics Geräte, die späteren Versionen noch weniger die es auch in schwarz glänzend oder schwarz metallic glänzend gab.
http://www.technics1200s.com/index.php?p=1_58_sl-1200-models
Ich persönlich würde für 500€ auch eher das technisch deutlich bessere original nehmen als ein Haipin Derivat (dass es ohne so schicker Pioneer Optik und Logo und für deutlich weniger gibt) aber kann auch den Reiz und die Vorteile von Neuproduktes verstehen.

Für weitaus weniger gibt es ja noch die SL-Q2/3/33, wenn man schon in der
Familie bleiben möchte. Habe den Q3 und der ist grandios.
Wer den Pitch nicht braucht, - nicht jeder ist DJ, bekommt
mit etwas Glück einen Superspieler für wenig Geld. Das Gesparte läßt sich dann
prima in einen edlen TA investieren.

Hi,

nochmal was zum Preis: manchmal hat der nichts mit der Qualität der Wiedergabe zu tun.
Da stehen ganz andere Aspekte im Vordergrund.

....wer´s mag!

Mir zu nackig!

J.C. schrieb:

das nicht, aber es ist analog

Träum weiter,sehr viele LPs werden digital gemastert,siehe Berichte von GZ-Vinyl und Optimal.

Beaufighter (Beitrag #975) schrieb:

Moin moin, mit ein bisschen Recherche ist es doch möglich für 600 Euro einen Technics zu bekommen.

Mit etwas mehr Recherche, den richtigen Connections und etwas Geduld kann man einen echten Technics auch für 100€ abstauben...

Marktpreise sind das aber nicht.

Reale Marktpreise sind die Preise, die immer und immer wieder auf Ebay oder Amazon oder so erzielt werden... Und dazu müssen eben immer und immer wieder Leute bereit sein, so um die 600€ oder mehr für gebrauchte Technicse hinzulegen... bloß eine kleine Handvoll verrückter Sammler reicht dafür nicht aus...
Wenn die versorgt sind und sich mit Geräten eingedeckt haben, ist dieser Markt gesättigt und solche hohen Preise könnten nicht mehr erzielt werden.

Die realen Marktpreise ergeben sich aus dem, was die Leute bereit sind zu zahlen, und wofür die Leute bereit sind, ihre Geräte abzugeben. Da spielen natürlich auch so Dinge wie "unerfüllte Jugendträume" oder "Kultstatus" sowie die Verfügbarkeit auf dem Markt (Rarität, ...) eine nicht unbedeutende Rolle.

Da es die Technics nicht mehr neu gibt (nur noch Lagerbestände z.B. beim Thomann), können somit also als reale Marktpreise auch mehr als ehemalige Neupreise herauskommen... begrenzt nach oben werden die Gebrauchtpreise durch die Neupreise für Lagerware (um die 2000€).

Ehemalige Neupreise taugen sowieso nicht zur Preisfindung, im guten wie im schlechten nicht.

Wer sich einen echten Technics nicht leisten kann, mag da gefrustet sein oder Neid auf diejenigen haben, die sowas besitzen.

Bitte nicht vergessen: Wer sich einen echten Technics (neu oder gebraucht) nicht leisten kann, soll sich halt eine Kopie zulegen.

Zum reinen Plattenhören taugt die Kopie genauso. Es fehlt halt das Flair des Kultstatus eines echten Technics, sowie andere vermeintliche Vorteile: Robustheit, Ersatzteilversorgung...

Die hier versammelten Hifi-Fans haben ohnehin eine ganz andere Wertschätzung für (gebrauchte) Plattenspieler (Dual, Thorens, Technics, ...) als der "Normalbürger", für den ein Gebrauchtgerät eben nur ein "olles" Gerät ist.
Die Hifi-Fans hier restaurieren ja auch solche "ollen" Geräte..



Grüße

Jazzy (Beitrag #986) schrieb:

J.C. schrieb: das nicht, aber es ist analog Träum weiter,sehr viele LPs werden digital gemastert,siehe Berichte von GZ-Vinyl und Optimal.

Naja, und aufgenommen wird mit Protools oder Cubase, also auch rein digital.
Wer kann sich denn heute noch eine richtige analoge Aufnahme- und Masteringkette leisten?
Bandmaterial ist selten, und die Mehrspurmaschinen sind alt und müssen ständig geservict werden.

Heutige (digitale) Produktionen werden gerne mit sehr vielen Spuren aufgenommen, hundert Spuren sind da schnell mal erreicht..
Analog war bei 24 Spur schluss, mit Verkopplung von 2 Maschinen auch 48 Spuren.

Heutige (digitale) Editierungsmöglichkeiten sind sehr umfangreich und sehr bequem. Mit analoger Bandtechnik ist das alles aufwändig, kostet also Zeit und ist damit teuer.

Analog geht das alles "irre" ins Geld, was der Markt aber nicht mehr so hergibt.

Jack White hat sein letztes Album "Lazaretto" analog aufgenommen, auf 8- oder 16 Spur, und so klingt es auch: etwas "historisch". Für diese Art Musik mag das auch fürs Publikum passen, aber das ist kein Sound, der bei modernen Pop-Produktionen marktfähig wäre. (Und selbst bei Lazaretto wurden ein paar Edits digital gemacht...).

Von daher ist der analoge Zug schon lange abgefahren...

Macht aber nix, digital klingt es eh besser, auch von Platte.

Grüße

Hi,

Burkie (Beitrag #987) schrieb:

.. etwas Geduld kann man einen echten Technics auch für 100€ abstauben... Marktpreise sind das aber nicht.

tja, Geduld zahlt sich aus ... echter SL

Preise bei ebay ...
(ich hab den nicht gekauft)

Burkie (Beitrag #988) schrieb:

Jazzy (Beitrag #986) schrieb: J.C. schrieb: das nicht, aber es ist analog Träum weiter,sehr viele LPs werden digital gemastert,siehe Berichte von GZ-Vinyl und Optimal. Naja, und aufgenommen wird mit Protools oder Cubase, also auch rein digital. Wer kann sich denn heute noch eine richtige analoge Aufnahme- und Masteringkette leisten?

heutige Produktionen sind digital, das ist ja klar
analog wird es wieder über Schneidstichel u. TonabnehmerNadel

ich digitalisiere meine LPs selbst, interessanterweise klingt da manche CD von LP besser als die original CD

Mit etwas mehr Recherche, den richtigen Connections und etwas Geduld kann man einen echten Technics auch für 100€ abstauben...

Nun ich hab dieses Modell (TECHNICS SL 1210 MK 2 M5G) nicht mal annähernd in die Richtung 100€ gesehen.

Aber nun sei es drum.

Gruß Beaufighter

Hallo,

Nun ich hab dieses Modell (TECHNICS SL 1210 MK 2 M5G) nicht mal annähernd in die Richtung 100€ gesehen

das wirst du auch nicht, trotz Geduld und Connections.....

Aber es gibt auch andere gute Technicsdreher, bei denen das schonmal klappen könnte....

Ganz zu schweigen von den zahlreichen" alten " Drehern verschiedenster Fabrikate, die auch gute sind, und die nicht soo nachgefragt sind. Schlaumachen.

freundliche Grüsse

Wolfgang

Doch, mit den richtigen Connections, der richtigen langwierigen Recherche und dem dazugehörigen Quentchen Glück...
z.B. bei Haushaltsauflösungen, wenn jemand ins Altersheim geht, und die unwissenden Angehörigen den Krempel auf einem Flohmarkt verkloppen...

Grüße

Hallo,
getreu dem Motto: "Nichts ist unmöglich....."

viel Glück denn auch, aber langwierig würden es bestimmt, und irgendwann möchte man ja auch gepflegt Vinylhören. Und die Leute, die sowas verkaufen könnten sind auch nicht so einfälltig, wie Mancheiner es gerne hätte.....

freundliche Grüsse

Wolfgang

Logisch kann man so was vielleicht kriegen.

Aber ich fürchte das es doch eher was sehr seltenes ist.

doc_barni (Beitrag #993) schrieb:

Hallo, getreu dem Motto: "Nichts ist unmöglich....." viel Glück denn auch, aber langwierig würden es bestimmt, und irgendwann möchte man ja auch gepflegt Vinylhören.

Deswegen musst du da ja auch Geduld haben..

Das hat auch nichts mit "Einfalt" der Verkäufer zu tun... die wissen halt bloß nichts über Marktpreise bei Ebay, die man mit Anbietergeduld erzielen könnte: Photos, Beschreibung, Versandverpackung, ...

Die wollen einfach nur Hausrat loswerden.
Was glaubt ihr wohl, was mit unseren liebevoll und in mühsamer Recherchearbeit zusammengesuchter Plattensammlung passiert, wenn wir sterben oder ins Altersheim müssen... ?
Im Sperrmüll wird's landen, samt den "wertvollen" Erstauflagen. Oder für ein zwanziger beim Flohmarkt verramscht werden...
Und unsere "wertvollen" Plattenspieler...? Auf dem Wertstoffhof werden sie enden... Oder für ein fünfer auf dem Flohmarkt...

Da die knausrigen Leute ja auch nicht so lange warten wollen, zahlen sie dann einfach einen höheren Preis: den Marktpreis auf Ebay.
Und wenn der für sie auch noch zu hoch ist, dann gehen sie ins Forum und "labern" über "Mondpreise"....

Grüße

Aber ich fürchte das es doch eher was sehr seltenes ist.

( Beaufighter)

Zustimmung.

Aber ich"fürchte" das nicht, sondern ich halte das in Bezug auf einen SL 1200 eher für gänzlich unwarscheinlich, zumal wir gegenwärtig die Situation haben: Seit Jahren steigen die Preise für gute Gebrauchte. Viele Einsteiger sind mit CD und sowas aufgewachsen und entdecken dieses alte Medium gerade als "neu" Fast täglich haben wir hier im Forum entsprechende Anfragen. Imho werden die Preise für die genannten Geräte weiter steigen. Wer da einen SL- 1200 für 100 Eur ergattern möchte , wird keine Zeit mehr für den Musikgenuss haben und ob es jemals klappen könnte....

Ich bezweifel es .

Übrigens ist die Nachfrage nicht auf Deutschland oder Westeuropa beschränkt. Gerade die osteuropäischen Länder , Russland, Tschechien, Moldavien, Polen, Estland, usw haben scheinbar einen grossen Nachholbedarf, weil sie in den Zeiten, wo die guten Geräte hergestellt wurden, kaum Zugang dazu hatten.....

freundliche Grüsse

Wolfgang

Hallo,

die Preise steigen auf Ebay und Co.

Das sind aber auch Anbieter, die um die Marktpreise wissen und etwas Geld damit machen wollen.

Es gibt aber auch Leute, die müssen einfach nur schnell den Hausrat von verstorbenen Angehörigen loswerden. Die gehen dann womöglich nicht über Ebay, sondern über örtliche Kleinanzeigen an Selbstabholer: "Diverse Hifi-Geräte vom verstorbenen Onkel, keine Funktionsgarantie. Für 100€ an Selbstabholer"

Oder so ähnlich. Was für uns einen Kult-Wert darstellt, ist für andere womöglich nur olles Geraffel, für das sie keine Verwendung haben (Schallplatten...? Wer nutzt denn sowas noch..?) und nur schnell loswerden wollen.

Für solche Schnäppchen braucht es Geduld und Ausdauer und die richtigen Connections und sorgfältige Recherche.

Grüße

Hallo,

Was für uns einen Kult-Wert darstellt, ist für andere womöglich nur olles Geraffel, für das sie keine Verwendung haben (Schallplatten...? Wer nutzt denn sowas noch..?) und nur schnell loswerden wollen.

könnte es ja vielleicht geben. Aber mir ist dergleichen noch nicht bekanntgeworden. Hast du das schomal erlebt oder sprechen wir hier über eine theoretische Möglichkeit...???

Ansonsten würde mir ein Threadthema einfallen: HiFi-geraffel zum Schnäppchenpreis

Ähnliches gibt es ja hier schon, z.B. :Sperrmüllfund (ausschließlich Hifi !!!)

freundliche Grüsse

Wolfgang

Hallo!

@doc_barni

Nun ja, vor ungefähr 4 Jahren habe ich hier die Klassik-LP-Sammlung des verstorbenen Vaters meiner damaligen Freundin (ca. 1200 Scheiben) en bloc für Lau angeboten nur die Transportkosten wären ins Gewicht gefallen, -die Scheiben landeten dann doch auf dem Recyclinghof da niemand sie wollte.

Bis vor ca. 1 Jahr glücklich alle loshatte hatte ich alle Mühe die 16 überflüssigen Schallplattenspieler die sich mit der Zeit bei mir angesammelt hatten (Queerbeet vom SL-1300 NKnix bis hin zum Pioneer PL-12D eigentlich alles recht guter Material) an Selbstabholer geschenkt loszuwerden. Die Dinger stammten allesamt von Leuten aus meinem BK die sie zu schade zum schreddern fanden und mich gebeten haben glückliche neue Besitzer dafür ausfindig zu machen. Wirlich haben will die Dinger recht selten jemand, drüber reden wie toll die Dinger waren tun alle.

Mit dem ganzen Zeug ist es wie mit jungen Katzen, -jeder findet sie toll und keiner will sie haben-.

MFG Günther

Richtig...!

Ihr bestätigt mir gerade, dass rationale Überlegungen oder auch ehemalige Neupreise nichts taugen, um die realen Gebraucht-Marktpreise festzulegen.

Der Technics 1210 MKII hat damals neu kurz vor Produktionsende nur 450€ gekostet...! Neu...! Mit voller Garantie..!

Für ein 10 oder 20 Jahre altes Gebrauchtgerät sind die Marktpreise heute teils deutlich drüber, wenn's gut erhalten und nicht zerbastelt wurde.

Nach Abschreibungsregeln sollte ein "realistischer" Preis aber bloß um die 100€ oder noch weniger herauskommen.

Trotzdem werden Marktpreise von um die 500-600€ erzielt.

Sind das nun "Mondpreise"...?

Oder einfach nur realistische Marktpreise für ein ehrliches solides "Kultprodukt"...?

Grüße

Hallo Hörbert,

Mühe die 16 überflüssigen Schallplattenspieler die sich mit der Zeit bei mir angesammelt hatten (Queerbeet vom SL-1300 NKnix bis hin zum Pioneer PL-12D eigentlich alles recht guter Material) an Selbstabholer geschenkt loszuwerden

ständig tauchen neue User auf, die schmales Geld haben und ins Vinylhobby einsteigen möchten.....das sind wirklich krasse Gegensätze. Aber an einen SL 1200 für 100 eur kann ich trotzdem nicht glauben.....

freundliche Grüsse

Wolfgang

Ein schneller Blick rüber zur Bucht verrät die aktuelle Lage im Technics Hype. Von wegen einen Hunni...

Hier, 1210/5: 1.100,-

http://www.ebay.de/i...9:g:tiwAAOSwUuFWwyLO

1210/2 in klassischem kackbraun, zur Zeit bei 411,-:

http://www.ebay.de/i...2:g:QUgAAOSwQYZWw1qy

Abgeranzter 1210: 600,-

http://www.ebay.de/i...1:g:VXUAAOSwNyFWf~O3

1210/5, "generalüberholt" (wozu, ich dachte, an den Dingern ist nie was dran, steht doch Technics drauf): 1.099,-

http://www.ebay.de/i...e:g:EKMAAOSwB4NWv4vD

Gummimatte und Headshell kommen natürlich extra, ist klar...

Nee Leute, angesichts dieses irrationalen Treibens runzle ich doch nur gemütlich meine linke Gesäßhälfte und bestelle in aller Ruhe die Kopie bei meinem Hifi-Händler. Ein schönes MC dazu und fertig ist die Laube. Für mich ist das so ein bisschen wie damals der "Neue Markt". Sowas guckt man sich am Besten mit einer Tüte Popcorn von der Seite aus an.

Bei mir gibts keine Kopien...

Meine zwei 1210er drehen ruhig vor sich hin, für den ersten habe ich zu viel bezahlt (400), für den zweiten nicht.
Aber ist auch egal, fällt tatsächlich in die Kategorie "Jugendträume".

Gerade eben nach Routine-Überarbeitung aufgestellt:



Dual 491, der kleine Bruder des kleinen Bruders des 721. Von innen nämlich ein 621 mit kleinerem Teller, kürzerem Tonarm, LED-Strobo und ohne Wiederholautomatik. Dafür ein Vollautomat. Find ich inzwischen einfach geil, diesen Komfort.

Hat gekostet: 34 Euro in der Diakonie

Parrot

Ja, genau.

Mir kommt's halt nur so vor, als hättest du nicht das Geld für einen echten Plattenspieler gehabt. Und hast deswegen aus Frust gegen die realen Gebrauchtmarktpreise als "Mondpreise" an-gestänkert.

Wenn du jetzt mit deiner billigen Technicks-Kopie glücklich bist, ist doch alles gut. Kann halt nicht jeder was echtes haben..

Bitte nicht vergessen: Wer nicht das Geld für einen echten Technics hat, muss halt mit der Kopie glücklich werden.

Und damit solll es gut sein mit:

spendormania-again schrieb:

Pioneer Kiste. Nicht vergessen: wenn Du ihn Dir nicht leisten kannst, musst Du ihn nicht kaufen. Dann tut's auch der Lenco.

Ich denke mal, du kannst dir bloß keinen echten Technics leisten, und stösst deshalb so eine Neid-Diskussion an.

Grüße

spendormania-again (Beitrag #1002) schrieb:

Für mich ist das so ein bisschen wie damals der "Neue Markt". Sowas guckt man sich am Besten mit einer Tüte Popcorn von der Seite aus an.

Ganz so falsch liegst Du da nicht. Es ist eben die Kunst, schon zu den Verkäufern zu gehören, wenn die Lemminge beginnen, sich einzudecken...

Spendo,

das sind ja keine Verkaufspreise, die tatsächlich erzielt wurden.
Sondern die Möchte-Gern-Preise der Verkäufer.

Einzig die 411€ dürften halbwegs realistisch sein, da es sich nur dort um Gebote handelt.

dertelekomiker (Beitrag #1005) schrieb:

spendormania-again (Beitrag #1002) schrieb: Für mich ist das so ein bisschen wie damals der "Neue Markt". Sowas guckt man sich am Besten mit einer Tüte Popcorn von der Seite aus an. Ganz so falsch liegst Du da nicht. Es ist eben die Kunst, schon zu den Verkäufern zu gehören, wenn die Lemminge beginnen, sich einzudecken... :L

Wer glaubt, mit 1210ern jetzt noch ein Geschäft machen zu können, liegt falsch. Für die meisten ist das Ding nämlich nur ein guter Plattenspieler...

So, wie man mit guten Connections, Geduld und Recherche einen echten Technics nach langem Suchen für 100€ abstauben kann, genauso findet man auch einen Käufer, der für einen gebrauchten 1000€ oder mehr Euros ausgeben will.

Wenn die Gebrauchtpreise sich auf 800€ hin bewegen, werden die meisten dann schon eher auf entweder Hifi-Spieler wie Pionier umschwenken, oder aber auf bessere DJ-Spieler wie Reloop, die vieles besser machen als Technics: Mehr Drehmoment, 78Upm, Rückwärtslauf.

Aktuell liegen die tatsächlich erzielten Preise je nach Zustand zwischen 300€ und 500€ für normale Ausführungen. Lediglich die vergoldeten Geräte oder noch original verpackte gehen für mehr weg.

Soo überragend war der Technics nämlich auch wieder nicht. Der hat es nur soweit gebracht, weil er für seine Qualitäten damals neu noch recht günstig war.

Grüße