Der Classic-Rock-Stammtisch

Audio-Video-Disco (Beitrag #3997) schrieb:

... Sting...Ansonsten war alles was ich mir von ihm als Solokünstler angehört habe eher lau.

Da muss ich Dir (entschieden) wiedersprechen!
Vielleicht wirkt mein damaliges Live-Erlebnis bis heute nach, aber die


Bring On The Night (2CD+DVD)

ist allererste Sahne!
Es mag ja sein, dass das Album für hartgesottene Rockfans zu jazzig ist, aber das ist in meinen Ohren Musik. Die Interpreten auf höchsten Niveau und ein gutes Stück weg von den punkmäßigen Police-Anfängen. Und trotzdem geht die Post ab.
Ob man die DVD (ich habe hier auf den Doppelpack verlinkt) braucht sei dahingestellt, aber das Album selbst ist mE unverzichtbar. Mittlerweike gibt es die Geschichte sogar als BD, habe ich gerade gesehen, und schon ist mein Merkzettel wieder angewachsen...

Gruß
Jugel

arnaoutchot (Beitrag #3996) schrieb:

MacClaus (Beitrag #3985) schrieb: Nette Seite der 100 besten Classic Rock Alben (inkl. kurzen Reviews) ...die Van Halen 1984 (kenne ich nicht, kenne nur die erste, die ist ganz gut) und die Police Synchronicity (warum ausgerechnet die, die anderen Police-Platten sind wesentlich besser). Von den zweiten 50 hab ich auch ca. 3/4. Howgh !!! ;)

die 1984 ist aber wirklich gut... egal... genau das meinte ich: von solchen "detailnörgeleien" abgesehen, wirds nicht viele geben, die an so ner 100er Liste wie der da grundsätzliches auszusetzen haben - zumindest niemand, der was von Classic Rock versteht

Suburbandog schrieb:

Regatta de blanc und Outlandos d amour, sind die ersten beiden Alben von Police alles danach ist nur noch der Sting typische Schnulli-pop...

Suburbandog, wir werden uns noch richtig einig - wobei für mich die Outlandos mit abstand die beste ist... und ergänzend finde ich die mit dem unaussprechlichen Namen Zenyatta dingsbums oder so ähnlich auch noch ganz gut.. und synchronicity kann man eigentlich auf Every Breath und King of Pain reduzieren... und das mit dem Schnulli-Pop, nun ja, je länger ich drüber nachdenke, desto treffender finde ich die bezeichnung - auch wenn er ein paar wirklich gute Solotracks hat, so produziert er sich für meinen geschmack etwas zu sehr als Feuilleton-Feingeist... oder anders rum: Sting ist mir einfach kollassal unsympatisch

Und ja, Police klingen sowohl auf CD als auch auf SACD sch... hier sind die LPs das alleinig glücklich machende... selbiges gilt übrigens auch für AC/DC, wenn auch nicht so krass, denn zumindest BIB klingt zumindest im Diament Master sehr gut... aber auch dieses wird von der Robert Ludwig mastered LP in Grudn und Boden gespielt - und alle anderen Highlight wie Dirty Deeds, Highway und Let there be rock (mein heimlicher Favorit) klingen auf LP 4 Hausnummern besser - für die ersten beiden gibts sehr gute Sony LP-Reissues, für die letzte ist eine originale Australien LP-Pressung der absolute Klanghammer... ABER hier ne kurze Warnung: Finger weg von allen AC/DC-remastern - gehören für mich unter die schlechtesten remaster-Reihen ever...

Und ja, Suburbandog, Black Ice ist wirklich anhörbar, wenn auch letztendlich nur 4 oder 5 richtig gute Nummern drauf sind, kann man anhören, muss man aber nicht - ABER: hör dir davon mal die LP-Ausgabe an - du meinst, du hörst ein anderes Album: dagegen ist die CD ein blutleeres und kraftloses Teilchen... (nein, ich bin bin kein ewig gestriger Vinyl/Analog-Fan und Digital-verteufler )

joneu (Beitrag #4007) schrieb:

Ich fand alle CD-Ausgaben von Police klanglich eher für die Tonne, die LPs waren deutlich besser. gabs die nicht auch als SACD

Ja, gab´s als SACD. Allerdings nur als 2.0-Ausführung.
Lediglich die Best of (Every Breath You Take) ist mehrkanalig, aber da würde ich die Finger weglassen. In meinen Ohren isr das nämlich eine der merkwürdigsten (schlechtesten?) Surround-Geschichten die ich kenne.

Zu den CDs: Es kann sein, dass das mit der CD Pre-Emphasis (Erkennung) zu tun hat. Ich meine, so etwas mal gelesen zu haben...

Gruß
Jugel

Von Police gibt es klanglich nur eine gute SACD... Zenyatta Mondatta.

Jugel (Beitrag #4009) schrieb:

Sting - Bring on the Night - Es mag ja sein, dass das Album für hartgesottene Rockfans zu jazzig ist, aber das ist in meinen Ohren Musik. Die Interpreten auf höchsten Niveau und ein gutes Stück weg von den punkmäßigen Police-Anfängen. Und trotzdem geht die Post ab.

Ja, volle Zustimmung, das ist ein hervorragendes Live-Album. Finde ich auch.

Vielen Dank für die Tipps!
Dann werde ich mich wohl nach den ersten beiden von Police umsehen und nach der Live-CD von Sting.
Werde wohl zu den Erstausgaben greifen sofern ich sie bekomme.
Vielleicht auch zu den Platten sollte ich sie bekommen.

MacClaus (Beitrag #4012) schrieb:

Von Police gibt es klanglich nur eine gute SACD... Zenyatta Mondatta.

Und auch da gibt es andere Stimmen, zum Beispiel im SACD-Net SACDNetPolice; da schätzen die "Fachleute" dort sogar andere Police-SACDs stärker ein.
Es ist halt wie so oft im Leben: Der eine sagt so, der andere so.

Gruß
Jugel

Die meisten sa-cd.net Bewertungen sind bei fast jeder SACD euphorisch, siehe Dire Straits' Debüt oder Sabbath's Paranoid. Beide eher misslungen. Ich vertraue nur meinem Gehör und keinen anderen. Gute Klangbewertungen wecken nur mein Adresse... ob sie dem entsprechen, entscheidet sich in meinem Hörraum.

jau, bei SACD.net ists wie bei den Amazon Bewertungen. Zu 99% Fanboiism in Reinkultur. Wer ist schon wirklich objektiv genug seinen persönlichen Geschmack bei einer Mastering-Bewertung aussen vor zu lassen. Schon 2x wenns u.U. nicht ganz leicht war an das gepriesene Schätzchen ranzukommen.

MacClaus (Beitrag #4016) schrieb:

Die meisten sa-cd.net Bewertungen sind bei fast jeder SACD euphorisch, siehe Dire Straits' Debüt oder Sabbath's Paranoid. Beide eher misslungen.

Für meine Ohren klingen beide SHM-SACDs (ich denke, die meist Du ?) gut, die Dire Straits sogar sehr gut. Irgendwie, lieber Claus, musst Du Dich jetzt auch mal festlegen. In Deiner SHM-SACD-Bestenliste führst Du sie mW unter den guten bis durchschnittlichen (wenn ich mich reht erinnere), hier jetzt plötzlich wieder als misslungen.

Klangbeurteilungen sind fast so subjektiv wie Beurteilungen von musikalischen Inhalten, habe ich die Erfahrung gemacht. Ich fand etliche klangliche Verrisse im SACD-Net bei weitem nicht so schlimm und war im Gegenzug von positiven Kritiken enttäuscht.

arnaoutchot (Beitrag #4018) schrieb:

Für meine Ohren klingen beide SHM-SACDs (ich denke, die meist Du ?) gut, die Dire Straits sogar sehr gut. Irgendwie, lieber Claus, musst Du Dich jetzt auch mal festlegen. In Deiner SHM-SACD-Bestenliste führst Du sie mW unter den guten bis durchschnittlichen (wenn ich mich reht erinnere), hier jetzt plötzlich wieder als misslungen.

Im Vergleich zu Love Over Gold ist die Erste, was die Überspielung betrifft, misslungen. Dabei war gerade das Debüt die klanglich beste. So jedenfalls meine Einschätzung der LP. Benoten würde ich die SHM-SACD mit einer 3+. Das gleiche gilt für Paranoid SHM-SACD. Klingt gut auf der Original Castle CD und wurde seitdem immer wieder verhunzt, auch wenn das aktuelle Uni Remaster wieder die Umkehr schaffte. Maßstäbe hat bisher nur Master of Reality (SACD) geschafft, welche die Original CD/LP verbläst, aber auch das Uni Remaster ist sehr gelungen.

Natürlich sind Klangbewertungen subjektiv... der eine findet es gelungen auf einem Ghettoblaster, der andere vermisst die Brillanz aufgrund nachlassenden Gehör usw. Der Grundcharakter einer gut überspielten Aufnahme ist aber meist reproduzierbar, auch wenn mann die letzten kHz nicht hört. Mit diesem "Problem" hat auch die ältere Generation von Toningenieuren zu kämpfen, aber jene können den Verlust durch ihre "Erfahrung/Können" wettmachen. Oder glaubt einer das ein Bernie Grundman, Steve Hoffman oder Doug Sax noch 18 kHz hören können?

MacClaus (Beitrag #4019) schrieb:

Im Vergleich zu Love Over Gold ist die Erste, was die Überspielung betrifft, misslungen. Dabei war gerade das Debüt die klanglich beste. So jedenfalls meine Einschätzung der LP.

Dem liegt aber der Vergleich mit einer speziellen Vinyl-Originalpressung zugrunde, der für den Grossteil der heutigen Hörer nicht relevant ist. Entweder haben sie keinen Analogplattenspieler mehr oder - wie in meinem Fall - nur eine eher mittelgewichtige Ausstattung, gar nicht zu sprechen vom Vorhandensein einer sauberen Vinyl-Originalpressung. Um also Äpfel mit Äpfel zu vergleichen dürfte man nur digitale Überspielungen heranziehen, und da fällt mir bei Dire Straits 1 nur die CD-Erstausgabe ein, die überhaupt noch als Konkurrent in Frage kommt. Da finde ich die SHM-SACD aber deutlich konturierter, dynamischer und realistischer, zB hört man bei den Akustikgitarren wirklich körperhaft das Anzupfen der Saiten, was mir auf der normalen CD fehlt. Für mich ist die SHM-SACD somit die beste digitale Überspielung und definitiv nicht "misslungen".

Das mit dem Gehör ist ein valider Punkt, das dürfte uns alle mehr oder weniger treffen.

arnaoutchot (Beitrag #4020) schrieb:

MacClaus (Beitrag #4019) schrieb: Im Vergleich zu Love Over Gold ist die Erste, was die Überspielung betrifft, misslungen. Dabei war gerade das Debüt die klanglich beste. So jedenfalls meine Einschätzung der LP. .... Für mich ist die SHM-SACD somit die beste digitale Überspielung und definitiv nicht "misslungen".

gehen jetzt die Dire Straits vergleiche wieder los? bitte nicht, das Thema ist ausgelutscht... ich verweise hier einfach mal auf meine eigene Zusammenstellung zu dem Thema - mehr gibts IMHO dazu nicht zu sagen, wage ich mal ganz unbescheiden zu behaupten

Dire Straits Ausgabenempfehlung - Komplett

zum gehör: ja mei, man wird halt nicht jünger - ich höre laut letztem Hörtest noch ca. bis ca. 14 Khz - klingt i.Vgl. zu den 20 khz eines 17 jährigen jetzt wenig, aber ich wage mal zu behaupten, dass ich trotzdem noch meiner passion als Klanggourmet frönen kann - denn oberhalb dieses bereiches spielt sich bei Lichte betrachtet verdammt wenig hörbares ab... aber es soll ja auch leute geben (vornehmlich aus dem High- oder open-End Bereich, die brauchen auch die speicherung und Übertragung von deutlich mehr als 20 khz................................ no comment dazu ;-)

und für Classic Rock tuns wohl auch 10 khz locker, so dass wir alten Säcke uns hier wohl wenig sorgen machen müssen

Fleetwood Mac gehören zu jjenen Bands, die LIVE nix taugen. Das jedenfalls mein Eindruck... nachdem ich die Bonus Live CD der "Rumours" Tour angehört habe. Die ganzen feinen Arrangements gehen live völlig unter... es plätschert quasi vor sich hin

Kumbbl (Beitrag #4021) schrieb:

...und für Classic Rock tuns wohl auch 10 khz locker, so dass wir alten Säcke uns hier wohl wenig sorgen machen müssen ;)

Na, das ist ja mal eine gute Botschaft!

Gruß
Jugel

MacClaus (Beitrag #4022) schrieb:

Fleetwood Mac gehören zu jenen Bands, die LIVE nix taugen ... es plätschert quasi vor sich hin ;)

Wieso nur live nichts taugen ... (sorry, der musste raus )

@ Kumbbl: Wollte keine neue DS-Diskussion starten, ich möchte Deine Kompetenz hier nicht antasten.

Mein letztes Wort zum DS Debüt...

Zwei bekannte Mastering Engineers haben die SACD gehört bzw. verrissen..... ich glaube deren Gehör vertraue ich mehr

arnaoutchot (Beitrag #4024) schrieb:

@ Kumbbl: Wollte keine neue DS-Diskussion starten, ich möchte Deine Kompetenz hier nicht antasten.

ging mir nicht um meine Kompetenz (die im übrigen auch nix besonderes ist), fand nur das Thema mittlerweile einfach "durch"...

MacClaus schrieb:

Zwei bekannte Mastering Engineers haben die SACD gehört bzw. verrissen..... ich glaube deren Gehör vertraue ich mehr ;)

@McClaus: ich dachte, du vertraust nur deinen Ohren?

man muss übrigens kein mastering Ingenieur sein, um vernünftigen und guten Klang zu erkennen (und hier mein letztes Wort: man muss die SHM-SACD des DS-Debüts nicht in den Himmel loben, sie ist auch meiner Ansicht nach nicht perfekt, aber wer hier das Wort Verriss benutzt, der hat von vernünftigem klang wirklich exakt Null ahnung oder will sich nur produzieren) - meiner ansicht nach wird um den Job des mastering Ingenieur eh zu viel Gewese gemacht - wenn man manche Threads im SH-Forum verfolgt, fragt man sich schon manchmal, wer der eigentlich Star ist - der Musikkünstler oder der MI (das ist jetzt übrigens nicht gegen SH himself gemünzt, sondern mehr pauschal.... )

Kumbbl (Beitrag #4026) schrieb:

@McClaus: ich dachte, du vertraust nur deinen Ohren? man muss übrigens kein mastering Ingenieur sein, um vernünftigen und guten Klang zu erkennen (und hier mein letztes Wort: man muss die SHM-SACD des DS-Debüts nicht in den Himmel loben, sie ist auch meiner Ansicht nach nicht perfekt, aber wer hier das Wort Verriss benutzt, der hat von vernünftigem klang wirklich exakt Null ahnung oder will sich nur produzieren) - meiner ansicht nach wird um den Job des mastering Ingenieur eh zu viel Gewese gemacht - wenn man manche Threads im SH-Forum verfolgt, fragt man sich schon manchmal, wer der eigentlich Star ist - der Musikkünstler oder der MI (das ist jetzt übrigens nicht gegen SH himself gemünzt, sondern mehr pauschal.... )

Natürlich vertraue ich nur meinen eigenen Lauschern, und wie ich eingangs erwähnte... habe immerhin eine 3+ vergeben.

Das Mastering Engineers eitel sind... ist doch nichts neues. Jeder hält sich für den besten. Ich habe in den letzten 20 Jahren die Besten (Shawn Britton, B. Grundman, SH, Bill Inglot, G. Lurssen, Doug Sax, James Guthrie, Stan Ricker, Krieg Wunderlich etc) der Zunft getroffen.... die meisten haben sich "merkwürdig" benommen Von daher kann ich deine Aussage vollkommen nachvollziehen.

Die Aufgabe eines Mastering Engineers sollte u.a. auch darin bestehen, dass er weiß was auf seinen Tisch landet. Welcher Mastering Engineer macht sich heute noch die Mühe auf die richtigen Tapes zu bestehen? Frei nach dem Motto: Job machen und Klappe halten. Tape Research ist nicht einfach... siehe AF's Close to the Edge. Eine haarsträubende Geschichte.... die mir Audio Fidelity Boss Marshall Blonstein in Westlake Village erzählt hat.

Nach der eher faden Fleetwood Mac Live CD gleich was rockiges in den Player gelegt...

Christian Woman ... eines der besten Rock Songs IMO

Ich wiederhole hier mein Posting von vorgestern 16:16h:

Es kann der Bravste nicht in Frieden leben...
...
Oh Herr, gebe mir die Gelassenheit und Kraft...

Gruß
Jugel

um mal wieder auf wahren Classic Rock zurückzukommen: ich frag mich, wieso hier nie von den Kinks die rede ist? Warum sie gar mancher Rockfan ablehnt? zumindest diese drei Alben gehören mich zur Essenz des Rock und sind eine Zierde eines jeden Plattenschrankes (auch wenn dieser nur so groß ist wie eine Festplatte ;):





Jedes dieser drei Alben ist schlichtweg hervorragend - wer die typischen Kinks-Gassenhauer sucht, wird hier eher nicht fündig, dafür aber jemand, der ein Füllhorn voller erstklassiger Rocksongs sucht...
ich würde diese Alben auf Augenhöhe mit den besten Beatles Alben sehen...

Ray Davis ist einfach ein hochkreativer Kopf, der leider manchmal nicht gebührend beachtung fand und findet...

Kumbbl (Beitrag #4030) schrieb:

um mal wieder auf wahren Classic Rock zurückzukommen: ich frag mich, wieso hier nie von den Kinks die rede ist?

Ist es schlimm, wenn ich gestehe, dass ich keine einzige Kinks-Platte habe ? Zumindest die "Somethin' Else" hab ich aber auf meiner geistigen Wish List ...

arnaoutchot (Beitrag #4031) schrieb:

Ist es schlimm, wenn ich gestehe, dass ich keine einzige Kinks-Platte habe ?

(reicht das als Antwort?) - genau solche "benausen" wie dich hatte ich bei meinem Posting vor meinem geistigen Augen

arnaoutchot (Beitrag #4031) schrieb:

Zumindest die "Somethin' Else" hab ich aber auf meiner geistigen Wish List ...

für rein geistige Wishlists bin ich mittlerweile zu alt - bei all den Empfehlungen hier und im Blues Thread (bei dem ich auch wieder mal vorbei schauen sollte, kommt mir gerade - sind wir schon bei T?) brauche ich handfeste elektronsiche wunschzettel

Mein lieber Kumbbi,
von ganzem Herzen vielen Dank für diese Steilvorlage!
Bei dieser Band verfliegen die trüben Gedanken und auch das Sinnieren über Troll-tum etc. wendet sich zum Guten. Leider leidet aber jetzt möglicherweise der derzeit laufende Led-Zeppelin-Hörtest unter dieser Ablenkung... (später kommt hier noch etwas dazu...)
Deswegen jetzt und hier nur in aller Kürze meine liebste Kinks-Scheibe:


The Kinks - Muswell Hillbillies

Ansonsten noch ein Hinweis: Vergiss den aktuellen Ray D. Davies. Es ist erschütternd was aus diesem Helden meiner Jugend geworden ist und was er heutzutage so abliefert. Man höre sich nur "The Kinks Choral Collection" von 2009 an - oder besser: Nicht anhören, das führt nämlich zu einer schweren Depression...

Gruß + Dank
Jugel

Mit den Beatles würde ich die Kinks jetzt nicht vergleichen, aber trotzdem eines der besten britischen Rockgruppen aus den 60ern. Oben genannte plus Muswell Hillbillies und Lola dürften die Essenz der besten Kinks Platten sein.

Habe die Kinks auch nie so ganz auf dem Schirm gehabt. Einige Stücke aber sind wirklich grandios. Da ich die Kinks erst so Anfang der 80er richtig bemerkt habe, stehen in meinem regal immerhin diese hier:

Vor allem die "Live" hat schon richtig was.

Jugel (Beitrag #4033) schrieb:

von ganzem Herzen vielen Dank für diese Steilvorlage! <...> Deswegen jetzt und hier nur in aller Kürze meine liebste Kinks-Scheibe: The Kinks - Muswell Hillbillies

yep, bin ich dabei - sehr gute Scheibe, kommt bei mir gleich nach den oben genannten drei - wobei das eigentlich vier sein müßten, weil ich da diese vergessen habe: Face to Face

Und als "spätwerk" finde ich die Misfits auch gar nicht übel - auch wenn stilistisch schon ganz woanders, eher beim straighten Rock - massentauglich aber wie gesagt, gar nicht übel....

Jugel (Beitrag #4033) schrieb:

Ansonsten noch ein Hinweis: Vergiss den aktuellen Ray D. Davies. Es ist erschütternd was aus diesem Helden meiner Jugend geworden ist und was er heutzutage so abliefert. Man höre sich nur "The Kinks Choral Collection" von 2009 an - oder besser: Nicht anhören, das führt nämlich zu einer schweren Depression...

ja, ich weiß, ganz deiner Meinung - bei seinem alterswerk hilft nur
aber ehrlich: so nem genialen Kopf wie ray davis sei das nachgesehen ...

Kumbbl (Beitrag #4032) schrieb:

Im Blues Thread (bei dem ich auch wieder mal vorbei schauen sollte, kommt mir gerade - sind wir schon bei T?)

Das wäre angeraten, ja, bei "T", ich hab für Dich vor ein paar Tagen den Theessink abgehandelt, wenn man Dich braucht, bist Du nicht da ...

Die Kinks hatten wir schon. Konnte mich erinnern, auch schon was dazu geschrieben zu haben. #1285 vom 16.8.2012 und dann #1362 ff vom 17.8.2012. Da steht eigentlich schon alles.
Aber für (ausführliche) Wiederholungen bin ich jederzeit zu haben!

Gruß
Jugel

arnaoutchot (Beitrag #4037) schrieb:

Kumbbl (Beitrag #4032) schrieb: Im Blues Thread (bei dem ich auch wieder mal vorbei schauen sollte, kommt mir gerade - sind wir schon bei T?) Das wäre angeraten, ja, bei "T", ich hab für Dich vor ein paar Tagen den Theessink abgehandelt, wenn man Dich braucht, bist Du nicht da ... ;)

oops, ned wahr? werde ich übers WE gleich mal gebührend nachholen - denn du hast ja sicher nur die spitze des Eisberges gestreift... gut, blues ende...

Jugel schrieb:

Die Kinks hatten wir schon. Konnte mich erinnern, auch schon was dazu geschrieben zu haben. #1285 vom 16.8.2012 und dann #1362 ff vom 17.8.2012. Da steht eigentlich schon alles.

oops, aber wie gesagt, was für geistige Wishlists gilt, gilt erst recht für frühere Postings sofern diese mehr als 3 wochen zurückliegen.... aber ansonsten hast du recht: bei den Kinks schaden ein paar Wiederholungen nicht, für bestimmte Herren hier sollten wie regelmäßig alle 2 wochen das auffrischen

und deswegen hier nochmal der Link auf genau dieses Posting 1362 von Jugel, in welchem in der tat bereits alles gesagt ist...: http://www.hifi-foru...263&postID=1362#1362

Letzter Teil und Schluss meines kleinen Led-Zeppelin-Vergleichstests.
Heute ging es um die "Physical Graffiti" – Original UK pressing und CD aus den (späten) 1980igern.


Physical-Graffiti-Cover

Um es kurz und schmerzlos zu machen: Die CD fiel (auch hier) gegenüber der UK pressing ab! Um das merken reichen sogar meine alten Ohren und die bescheidene Anlage. Ja, ich weiß, es hört sich vielleicht blöde an, aber es war (und ist) so, dass die Physical Graffiti (endlich) wieder uneingeschränkten Spaß gemacht hat. Wie schon bei der LZ IV festgestellt, ist auch hier plötzlich nichts mehr „verhangen“ oder „beklemmt“. Und, was bekanntlich ein gutes Zeichen ist, auch bei größeren Lautstärken wird absolut nichts unangenehm. Kashmir ist nach vielen Jahren wieder zurück in meinen Top 20.

Ja, ich muss es schweren Herzens eingestehen, bei den Zeppelinen schlägt Vinyl tatsächlich das Medium meiner sonstigen Wahl, die CD. Ich bin aber gleichermaßen restlos verwirrt, wenn ich mich frage, warum die Musikindustrie dermaßen ignorant ist, dass sie dieser Super-Band und ihrem Material nicht die optimale Performance zugesteht? Seit sie in den Fängen der Finanz-Hyänen ist, sollte sie so etwas doch notwendig haben.

Oder ist da am Ende eine 3D-Mehrkanal-High-Resolution-BD-Edition in der Pipeline von der nur noch niemand weiß?

Gruß
Jugel

Jugel (Beitrag #4040) schrieb:

..... Ich bin aber gleichermaßen restlos verwirrt, wenn ich mich frage, warum die Musikindustrie dermaßen ignorant ist, dass sie dieser Super-Band und ihrem Material nicht die optimale Performance zugesteht? Seit sie in den Fängen der Finanz-Hyänen ist, sollte sie so etwas doch notwendig haben.

So naiv kann man doch nicht sein

Siehe AC/DC, Iron Maiden, Van Halen etc.... zu 90% entscheiden die Künstler, ob sie mit dem Klang zufrieden sind... und nicht die Plattenfirma. Zudem haben das Management und die Anwälte bei Neuauflagen auch noch ein gewichtiges Wörtchen mitzureden.

Apropos Punk...

Eines der besten Punk Pop Alben

Der early Mix is klasse

"Punk," Faithfull later recalled, "made Broken English possible."

http://www.guardian....roken-english-review

Jason_King (Beitrag #4035) schrieb:

Habe die Kinks auch nie so ganz auf dem Schirm gehabt...

Die am meisten unterschätzten Kinks-Alben sind mE

und

Preservation Act 1 und Preservation Act 2

Hier wollte Ray Davies so etwas wie ein Musical auf die Beine zu stellen, mit durchgängiger Handlung und so; natürlich sehr sozialkritisch, mit Gaunern und Flittchen, Revolten und - am Ende - Rettung!... das Ganze in Form einer Radioreportage.
Musikalisch entfernten sie sich vom klassischen Rock und setzten verstärkt Bläser ein. Ein gewaltiger Flop war das Resultat!

Die beiden folgenden Alben, die wieder eine durchgängige Handlung aufwiesen - hier die Auseinandersetzung mit dem brutalen englischen Erziehungssystem, da die Beschreibung der britischen Ferienpräferenzen der damalgen Zeit - waren auch nicht unbedingt erfolgreicher.

und

Schoolboys In Disgrace und A Soap Opera

Danach haben sie sich wieder auf die alten Zeiten besonnen und prompt stellte sich wieder so etwas wie Erfolgt ein.
Doch dann kam der Punk auf. "Aus die Maus" hieß es da und die Kinks waren - nach einigen Jahren der Rückzugsgefechte - bald Geschichte.

Gruß
Jugel

Hi
....also von den Kinks habe ich bisher nur eine CD, und die auch nur Second Hand von einem Hardcore Kinks Fan aus dem Ruhrpott erworben.
Aber ich kenne die Kinks sozusagen aus der Hitparade Ender der 60ziger.

Allerdings stehen einige Alben die es bei HDtracks gibt auf der Liste. Gibts für 18 Dollar in HighRes.

Die kommerizell erfolgreichen Songs müssen natürlich nicht den Stil der Kinks im allgemeinen representieren. Und die bloße Anzahl der kommerziell erfolgreichen Songs sagt nichts über die Qualität der Musik aus.

Gruß

Hallo,

gut das hier gerade die Kinks erwähnt werden.

Mir gefällt das Debutalbum, von dem ich nur eine lausige CD Ausgabe besitze - was ist dort die klangliche Referenz?

Sonst steht nur die " The Kinks Are the Village Green Preservation Society " bei mir im Regal, die allerdings auch in keiner gepflegten Musiksammlung fehlen sollte imho.

Mal was anderes:
Nach der ersten Enttäuschung mit der "Pixies - Surfer Rosa" letztens, gab es gleich die nächste hinterher in Form des neuesten Santana Albums "Shape Shifter".

So sehr ich seine frühen Werke wie "Abraxas", "Caravanserei" und einige Soloprojekte auch schätze, aber was um Himmels Willen hat er sich dabei gedacht?
Für mich ist das langweiliges Gedudel, zwar gut gespielt aber es bleibt Gedudel - Musik ohne Seele.
Da kommt seit Jahren auch nichts vernünftiges mehr.

Gruß
David

Äh hatten wir eigentlich schon Focus?
Über Jan Akkerman kam ich wieder drauf.
Ich schätze mal jeder kennt Hocus Pocus. Scheiben kenn und habe ich allerdings keine.
Ich hatte nur mal LP's von Akkerman.
Die Holländer hatten nicht nur Pussy Cat und Co sondern auch tolle Bands wie Golden Earring oder Shocking Blue.....

zed leppelin schrieb:

Für mich ist das langweiliges Gedudel, zwar gut gespielt aber es bleibt Gedudel - Musik ohne Seele. Da kommt seit Jahren auch nichts vernünftiges mehr.

Wie erwähnt alles Geschmackssache, aber gerade die Shape Shifter ist wieder so eine Scheibe die mehrmals hintereinander lief und läuft.
Solche Erlebnisse habe / hatte ich in dieser Form nicht oft.

Es mag ein wenig kommerziell klingen, war mit mein erster Eindruck. Aber die Scheibe blieb / bleibt im Ohr.

Ok, einige Titel finde ich garnicht sooo schlecht aber als Gesamtwerk betrachtet, zählt diese Platte bei mir zu seinen eher schlechteren.
Ich hatte manchmal den Eindruck, als hätte ich das schon zig mal irgendwo so oder so ähnlich gehört.

Ist doch in Ordnung wenn sie Dir gefällt, über Geschmack lässt sich nicht streiten.


Zu Focus:
Ich besitze die "Ship Of Memories" als LP und "Focus III" auf CD, ich greif' da eher zur FIII, die mir besser gefällt.
Andere Alben kenne/besitze ich leider nicht, kann Dir auch keine klanglichen Empfehlungen geben, da mir der Vergleich fehlt.

Die Holländer hatten nicht nur Pussy Cat und Co sondern auch tolle Bands wie Golden Earring oder Shocking Blue.....

Und nicht zu vergessen LIVIN' BLUES, CUBY + BLIZZARDS, Q65, BRAINBOX, HERMAN BROOD in verschiedenen Bands und THE OUTSIDERS um mal ein paar weitere hervorragende Classic Rock Bands ins Rennen zu werfen.
Vielleicht verschont uns das ja vor weiteren exzessiven Diskussionen zu LZ,DS und weiteren schon unzählige Male durchgekauten Bands.
Hört da ruhig mal rein - es lohnt sich.

Um nicht zu vergessen Carlos kommt diesen Sommer aufs Tollwood Sommerfestival in MUC

Meinst Du CARLOS "Ich bin ein furchtbarer Langweiler geworden" SANTANA"????

Jo
wir springen ein bisschen und ich bezog mich auf den Post von zed leppelin, in dem er sich zu Carlos Santanas neuer Scheibe äußerte.


P.S. die Tips zu mehr Holländern und Focus nehmen wir doch gerne auf, auch wenn ich nicht mehr weiß, was ich wann zu erst kaufen und hören soll.

hifi_raptor (Beitrag #4052) schrieb:

auch wenn ich nicht mehr weiß, was ich wann zu erst kaufen und hören soll.

- so geht es mir auch manchmal hier ... ich muss jetzt auch schon wieder gefühlte siebenundvierzig Kinks-Platten kaufen ud hören ...

Zed_Leppelin (Beitrag #4045) schrieb:

Nach der ersten Enttäuschung mit der "Pixies - Surfer Rosa"

Ist doch ein kleines Meisterwerk.. ich mag die Scheibe.

Dave Mason "Alone Together"



Classic Rock as its best. Die MFSL klingt sehr gut.

...und immer wieder hörenswert,,, Tommy Bolin's Meisterwerk TEASER.

Zed_Leppelin (Beitrag #4045) schrieb:

... die Kinks erwähnt werden....das Debutalbum, von dem ich nur eine lausige CD Ausgabe besitze - was ist dort die klangliche Referenz?...

Meinst Du Die?


The Kinks - The Kinks

Ich befürchte, dass da Hopfen und Malz verloren ist. Bis zur "The Kink Kontroversy" tönen die Alben mE alle grauenhaft. Erst mit der "Face To Face" geht´s dann aufwärts.

Gruß
Jugel

moin,
@kummbl,
Ich bin schon länger am Überlegen ob ich mir wieder einen Plattendreher zulege.
Das wird dann aber echt teuer.... ich hatte Anfang der 90' als ich alles Verkaufen mußte ca 450 LP's,
ca 200 hab ich mir als CD wieder Nachgeholt von denen wohl Ungefähr ca 50-80 Klanglich unter alles Sau sind.
Keine Dynamik, Flach im Sound.
Bei den heutigen Sammlerpreisen, und dann noch ein guter Dreher + System.
Andererseits sind LP's mit Ihren Covers Bootlegs das einzig wahre, nicht immer diese Miniausführungen.
(Gilt wohl nur für die die damit Aufgewachsen sind )
Ich glaub ich Wehre mich noch eine Zeitlang......
@macclaus, YES, Type O Negative ist wirklich negoileband !

Puuh die Kinks....vor meiner Zeit..., vielleicht Beschäftige ich mich mit Denen ooch noch mal.

hat jemand in die Atomic Rooster reingehört ?

Morgen und Sonntag sind die Hifi tage in HH