Der Classic-Rock-Stammtisch

Ich hoffe sehr das bleibt weiterhin so.

Ozone schrieb:

Warst etwas schneller. Die beiden Scheiben von Cressida stehen noch bis Ende der Woche auf Warteliste bei mir.

Wenn ich das richtig sehe, beinhaltet die erste (The Vertigo Years Anthology) auch komplett die zweite (Asylum), insofern hab ich jetzt nur die Vertigo gekauft. Bin gespannt.

arnaoutchot schrieb:

Wenn ich das richtig sehe, beinhaltet die erste (The Vertigo Years Anthology) auch komplett die zweite (Asylum), insofern hab ich jetzt nur die Vertigo gekauft. Bin gespannt. :)

Recht hast Du, Michael....

arnaoutchot schrieb:

(The Vertigo Years Anthology)

diesbezüglich habe ich auch was nettes beizusteuern, und zwar für alle Fans von Beggars Opera (wozu ich auch gehöre), nämlich das da (Amazon-Link):


Von Esoteric Recordings ECLEC 22343

Hier seht ihr, was drauf ist und das ist in der tat ein Fest, Part I (Part II siehe unten):


es sind somit drauf:
- die kompletten(!) ersten 3 Alben "Act One", "Waters of change" und "Pathfinder"
- Eine Single-Auskopplung mit A und B Seite
- Ein paar Highlights aus dem weniger guten Album Album Get your dog..."

Fest Part I ist somit schon mal das hervorragende Trackrepertoire...

jetzt zu Fest Part II, dem Klang: das ganze wurde hervorragend remastered von Paschal Byrne (wer auch immer das sein mag ), sehr transparent ohne nervig zu sein, sehr dynamisch (DR = 11) und sehr trocken und ohne den aufgeblasenen Oberbass der 2005er Ausgabe von repertoire Records (zum vergleich: diese klanglich nicht besonders gute Ausgabe von Pathfinder hatte nur DR 6, war ein absoluter Loudness-war Opfer).

Zusätzlich noch ein schönes Booklet mit allen Infos, in Summe bleibt also nur ein Wort: KAUFEN (auch wenn man die Alben schon hat, denn die hier klingen einfach substantiell besser - Hab soeben meine 2005er CD-Ausgabe und meine Vinyl-Ripps entsorgt...)
So müssen Neureleases aussehen!

Ach so, Fest Part III: Für 18,99 bei Amazon direkt oder über Marketplace als Neuware für 14€ (inkl. versand)

P.S.
ein Bonmot: Man beachte folgende Amazon-Rezension von Beggars Sänger Martin Griffith zu diesem Release (nachzulesen unter obigem Amazon Link):
"I'm bound to like this because I was the singer on the first three albums from "Beggars" No free copy for me!!
The remastering is great and thanks to all who buy this after all these years!!
All the best from Martin Griffiths singer Beggars Opera. "...

Och nööö, ich will mir das jetzt nicht schon wieder kaufen ... Die drei kompletten Platten hab ich als Repertoire-Papersleeves, die schauen auch recht hübsch aus.

arnaoutchot schrieb:

Och nööö, ich will mir das jetzt nicht schon wieder kaufen ... Die drei kompletten Platten hab ich als Repertoire-Papersleeves, die schauen auch recht hübsch aus.

Tia, wie gesagt, der Klang der Esoteric 2012 Ausgabe ist eindeutig und substantiell besser...die repertoire von 2005 finde ich ehrlich gesagt nicht gut, hatte ich nur deswegen, weil ich nix anderes besseres kannte/hatte...

Kumbbl schrieb:

....das ganze wurde hervorragend remastered von Paschal Byrne (wer auch immer das sein mag...

Zählt zu den bekanntesten britischen Mastering Engineers im Pop und Klassik-Bereich...

http://www.allmusic.com/artist/paschal-byrne-mn0000541542
http://www.discogs.c...=Credits_All&per=250

P.S. Beggars Opera finde ich eher langweilig

MacClaus schrieb:

P.S. Beggars Opera finde ich eher langweilig ;)

Ich nicht. Vom Konzept her (Verbindung von Klassik und Rock) finde ich sie sogar interessanter als Deep Purple !

MacClaus schrieb:

Kumbbl schrieb: ....das ganze wurde hervorragend remastered von Paschal Byrne (wer auch immer das sein mag... Zählt zu den bekanntesten britischen Mastering Engineers im Pop und Klassik-Bereich...

ah, schau an, ist mir bisher noch nie aufgefallen der Mann...muss ich mir aber merken...

MacClaus schrieb:

P.S. Beggars Opera finde ich eher langweilig ;)

auch wenn der Affe berechtigterweise sagte "Über geschmack kann man nicht streiten" als er in die Zitrone biss: Langweile passt nun IMO eher gar nicht zu Beggars Opera... aber muss einem natürlich nicht gefallen, keine Frage... aber ne substantiell interessantere verbindung zwischen Rock und klassischen Elementen fällt mir auf Anhieb gar nicht ein...

Ich habe nur in paar Schnipsel reingehört... vielleicht kommt ja noch der Kick. Muss nochmals länger reinhören. Beggars Opera habe ich nicht in meiner Sammlung.

Klassic meets Rock... da steht immer noch ELP und Nice ganz oben in meiner Rangliste.

Beggars Opera ist unbedingt `ne Hausnummer. Bis auf "Get your Dog.." hab ich auch alle auf Repertoire, wobei die ersten beiden meine Lieblinge sind. Zum Thema "Klassik meets Rock" sollte man auch "Ekseption" nicht außen vor lassen. Die haben auch richtig gute Sachen gebracht.

Jason_King schrieb:

Zum Thema "Klassik meets Rock" sollte man auch "Ekseption" nicht außen vor lassen. Die haben auch richtig gute Sachen gebracht.

Absolut !!! Die "Beggar Julia's Time Trip" zB ist noch immer eines der besten Prog-Klassik-Rock-Konzeptalben der Periode. Da wir bei den Plattenbündeln sind, kann man sich auch gleich die Box mit den vier ersten Platten von Ekseption kaufen (die verwunderlicherweise "Three Originals" heisst ... ), da ist die Julia auch mit drin.

MacClaus schrieb:

Ich habe nur in paar Schnipsel reingehört... vielleicht kommt ja noch der Kick. Muss nochmals länger reinhören.

Anspieltipp: "Raymond's Road" von der Act One. Ein Tour de Force durch den Klassik-Rock ...damit hab ich auch schon andere bekehrt ...

Also gut, das Thema des Tages lautet heute "Rock goes classic".

Dann muss aber auch erwähnt werden:



Live In Concert With The Edmonton Symphony Orchestra 1971
von Procol Harum

Und wenn man es genau nimmt, zählten die Fab Four auch auf diesem Feld zu den Wegbereitern, nämlich mit



The Beatles: Yellow Submarine
Da war immerhin die gesamte zweite LP-Seite mit "Rock goes Classic" angefüllt. Das ist zwar von George Martin, lief/läuft aber unter Beatles.

Gruß
Jugel

Jugel schrieb:

Da war immerhin die gesamte zweite LP-Seite mit "Rock goes Classic" angefüllt. Das ist zwar von George Martin, lief/läuft aber unter Beatles.

Das hat sich mir noch nie erschlossen, was das Gewaabere auf der Seite 2 soll. Klassik ist es auch nicht, am ehesten noch atmosphärische Filmmusik.

arnaoutchot schrieb:

...Das hat sich mir noch nie erschlossen, was das Gewaabere auf der Seite 2 soll. Klassik ist es auch nicht, am ehesten noch atmosphärische Filmmusik.

Ein Hinweis von einem Ewig-Gestrigen (das hat mich schon ein bischen getroffen) an ein "Greenhorn": Ja, das ist Filmmusik, nämlich die musikalische Untermalung des Zeichentrickfilms Yellow Submarine. (Der ist übrigens recht zeitnah aufwändig restauriert worden und liegt jetzt auch als BD vor.) Und als "Gewaabere" kommt es nur daher, wenn man die Bilder zur Musik nicht vor Augen hat - wie das bei Filmmusik eben so ist. Musikalische Großwerke sind Filmusiken in der Regel wirklich nicht - nur die wenigsten können als eigentändige Musik bestehen. (Aber das wäre jetzt wieder ein anderer Diskussionsfaden am Stammtisch: "Classic Rock & Filmmusik")

Gruß
Jugel

arnaoutchot schrieb:

Jason_King schrieb: Zum Thema "Klassik meets Rock" sollte man auch "Ekseption" nicht außen vor lassen. Die haben auch richtig gute Sachen gebracht. Absolut !!! Die "Beggar Julia's Time Trip" zB ist noch immer eines der besten Prog-Klassik-Rock-Konzeptalben der Periode.

soll mich das verwirren (aus allmusic.com): "..Rick van der Linden led the Dutch art rock band Ekseption during most of its existence, but this is one of the weakest LPs under his leadership. The album is used as a vehicle for a very dumb story about time travel, with mixed helpings of instrumentals by the leader or his reworkings of great composers like Bach, Tchaikovsky, or Albinoni. It segues unexpectedly into a jazz setting, bursts of pipe organ, or bland arrangements of well-known classical works, never really achieving any continuity. As a result, the whole suite will likely fail to impress even the biggest fans of this band, which had more success in Europe than in the New World. This long unavailable record can safely be bypassed. ."

Ähm, liest sich jetzt nicht so, dass die nächsten Plattenläden stürmen sollte

Jugel schrieb:

Hinweis von einem Ewig-Gestrigen (das hat mich schon ein bischen getroffen)

Ich selbst nenne mich gerne (leicht ironisch) "Ewig-Gestriger", weil ich mit dern neuen Rockmusik weniger anfangen kann wie mit den alten Werken. Ich selbst habe diesen Begriff nie wissentlich und willentlich auf Dich angewandt, Jugel ! War keine Absicht von mir, Dir ggf. indirekt, damit zu nahe zu treten.

Jugel schrieb:

Ja, das ist Filmmusik, nämlich die musikalische Untermalung des Zeichentrickfilms Yellow Submarine. (Der ist übrigens recht zeitnah aufwändig restauriert worden und liegt jetzt auch als BD vor.)

Dann sind wir uns ja einig. Die Blu Ray hab ich natürlich !!! Ich hab nur schon mit zarten 14 oder 15 Jahren beim Erstkauf der LP nie den tieferen Sinn der zweiten Plattenseite verstanden.

Kumbbl schrieb:

Die "Beggar Julia's Time Trip" zB ist noch immer eines der besten Prog-Klassik-Rock-Konzeptalben der Periode - soll mich das verwirren (aus allmusic.com) ?

Wie war das mit dem Affen und der Zitrone ? Die Platte ist sicherlich etwas verschroben, aber ich fand es interessant, dass die Klassik-Adaptionen mal in einen eher fliessenden Kontext eingewoben wurden. Ich muss sie mir mal wieder bewusst auf die Kritik hin anhören, hab sie schon länger nicht gehört.

Jugel schrieb:

Ein Hinweis von einem Ewig-Gestrigen (das hat mich schon ein bischen getroffen)

brauchst dich nicht getroffen fühlen, das war eher als kleines Kompliment an die hier rumlaufenden 2-beinigen Musik-Kompendien des 70er Rocks gemeint...

arnaoutchot schrieb:

Kumbbl schrieb: Die "Beggar Julia's Time Trip" zB ist noch immer eines der besten Prog-Klassik-Rock-Konzeptalben der Periode - soll mich das verwirren (aus allmusic.com) ? Wie war das mit dem Affen und der Zitrone ? ...hab sie schon länger nicht gehört.

ach weiß du, was ist schon allmusic.com gegen die geballte Kompetenz hier...
werde dem ganzen mal ne Hörsession einräumen und werde dann hier das Urteil der heiligen geschmacksinquistion fällen ...;-)

arnaoutchot schrieb:

Anspieltipp: "Raymond's Road" von der Act One. Ein Tour de Force durch den Klassik-Rock ...damit hab ich auch schon andere bekehrt ... ;)

Ich habe mir den Song angehört. Dieser Song ist gut... erinnert mich ein wenig an Rick Wakeman's Sir Galahad, ohne dessen Klasse zu erreichen. Wo hört man schon mal Klassik meets Slide & Banjo. Für mich eines der besten Klassik Rock Songs mit einem der besten Moog Solos...

...und noch ein Klassiker... die kurze Country-Section ab 4:50, einfach nur genial. Unerreicht IMO

Back to Beggars... habt mich überzeugt. Sind paar gute Songs darauf, wie Working Man, Classical Gas etc.

Kumbbl schrieb:

...soll mich das verwirren (aus allmusic.com): "... liest sich jetzt nicht so, dass die nächsten Plattenläden stürmen sollte ;)

Ja so ist es allermeistens wenn sich Rock und Klassik paaren. In aller Regel entstehen furchteinflößende Ungeheuer, die nur schwer zu ertragen sind. Die werden dann auch von keiner Seite für voll genommen. Der geneigte Klassikkonsument rümpft die Nase ob der primitiven Töne und der rockaffine Hörer droht einzuschlafen...
In dieser Nische ist es wahrlich kein Zuckerschlecken. Und, seien wir ehrlich: Wer erträgt "Rock meets classic" schon länger als für die Dauer von maximal zwei, drei CDs? Aber ab und an mal für ein halbes Stündchen - das kann schon was haben...

Gruß
Jugel

Jugel schrieb:

Kumbbl schrieb: ...soll mich das verwirren (aus allmusic.com): "... liest sich jetzt nicht so, dass die nächsten Plattenläden stürmen sollte ;) Ja so ist es allermeistens wenn sich Rock und Klassik paaren. In aller Regel entstehen furchteinflößende Ungeheuer, die nur schwer zu ertragen sind. Die werden dann auch von keiner Seite für voll genommen. Der geneigte Klassikkonsument rümpft die Nase ob der primitiven Töne und der rockaffine Hörer droht einzuschlafen... In dieser Nische ist es wahrlich kein Zuckerschlecken. Und, seien wir ehrlich: Wer erträgt "Rock meets classic" schon länger als für die Dauer von maximal zwei, drei CDs? Aber ab und an mal für ein halbes Stündchen - das kann schon was haben...

selten so gut auf den Punkt gebracht
Aber Beggars bekommen den Spagat ganz gut hin, wenn auch nichts davon für "heavy rotation" geeignet ist... aber letztendlich gilt in 99,99% aller Versuche solch einer Liaison: Schuster bleib bei deinen Leisten - und das gilt für beide Seiten...

Und in auch 99,99% der Fälle höre ich entweder eine Symphonie bzw. eine Oper oder richtigen Rock - aber wie gesagt, ganz wenige Ausnahmen gibt es

Kumbbl schrieb:

Und in auch 99,99% der Fälle höre ich entweder eine Symphonie bzw. eine Oper oder richtigen Rock - aber wie gesagt, ganz wenige Ausnahmen gibt es ;)

Mit dem Unterschied das man im Klassikbereich Version 999 von Mozart oder was auch immer vorgesetzt bin. Man stelle sich vor... Elvis, The Beatles, Led Zep würden bis zum erbrechen gecovert werden. Ein Grund, warum Klassik bis auf wenige kleine Labels tot ist... Für mich jedenfalls.

Wie im Classic Rock... Klassik (Mono/Stereo) hatte ihre beste Zeit zwischen 1950 und 1970. Danach kam bis auf wenige Neuinterpretationen quasi nix mehr interessantes.

MacClaus schrieb:

Klassik (Mono/Stereo) hatte ihre beste Zeit zwischen 1950 und 1970. Danach kam bis auf wenige Neuinterpretationen quasi nix mehr interessantes.

Das ist aber eine etwas krude Argumentation. Ich "übersetze" das mal so, dass Du meinst, die Interpretationen von Stücken aus rd. 1000 Jahren klassischer Musikgeschichte seien in den Jahren 1950 - 1970 am besten gewesen ? Also so krass kann man das nicht sagen, es gab doch auch mal Dirigenten wie Toscanini, Furtwängler oder Bruno Walter (!) und es gibt heute noch viel mehr hervorragende Dirigenten als damals. Tendenziell würde ich sagen, dass es heute wesentlich mehr gute "Interpretationen" als zwischen 1950-1970 gab, wo es sich auf eine Handvoll Stars wie Karajan oder Bernstein fokussierte. Klanglich hat sich gerade mit den in der Klassik verbreiteten SACDs ja auch seit 1950 ein bisschen was getan ... aber das führt uns vom Rock weg.

arnaoutchot schrieb:

Das ist aber eine etwas krude Argumentation. Ich "übersetze" das mal so, dass Du meinst, die Interpretationen von Stücken aus rd. 1000 Jahren klassischer Musikgeschichte seien in den Jahren 1950 - 1970 am besten gewesen ?

Ich bezog das auf die Interpretation und Klangqualität. Ich habe einige Dynagroove Platten (eingeführt von RCA 1963), was den Niedergang der Living Stereo LPs rasant beschleunigte. Und Caruso, Walter, Toscanini möchte ich nicht unbedingt auf Schellack anhören. Die CD-Transfer klingen entsprechend. Zwischen 1950 und 1970 gab es mehr als nur Karajan (überschätzter Dirigent IMO), siehe Ansermet, Dorati, Kleiber, Kondrashin, Munch, Reiner, Stokowski etc. und es gab Tontechniker, die ihr Handwerk verstanden.

Wir sollten uns wieder dem Classic Rock zuwenden. Danke.

Gruß
Jugel

PS: Wer bezüglich der "klassischen Musik" tatsächlich " Interpretation und Klangqualität" in einen Topf wirft, also in einem Atemzug abhandeln will, hat mE den relevanten Aspekt dieser Musikrichtung nicht so ganz verstanden.

Gestern zufällig über eine Eric Burdon CD gestolpert.



Nicht zu ertragenende Pschedelic-Sülze!

MacClaus schrieb:

...Nicht zu ertragenende Pschedelic-Sülze!

Na, da gibt es aber auch andere Meinungen. Schau ´mal hier im Rockzirkus (Klick, habe ich bei der konkreten Vorstellung des Albums vor Weihnachten schon einmal verlinkt), der Autor sieht das anders. Und der, glaub es mir, hat Ahnung von Classic Rock.

Gruß
Jugel

Teaser vom kommenden Deep Purple Album: http://darkerthanblue.wordpress.com/2013/01/14/2621/

MacClaus schrieb:

Teaser vom kommenden Deep Purple Album: http://darkerthanblue.wordpress.com/2013/01/14/2621/

Lieber höre ich 10 neue Alben von Eric Clapton und Rush am Stück durch als nur 2 Tracks eines neuen Albums von Deep "Oh Mann, wann lasst ihr es endlich gut sein" Purple

MacClaus schrieb:

Gestern zufällig über eine Eric Burdon CD gestolpert. Nicht zu ertragenende Pschedelic-Sülze!

Da möchte ich mich Jugel uneingeschränkt anschließen. Versuch das doch mal im Kontext der Zeit zu sehen, in dem das Album entstanden ist. Burdon und die Animals sind Keimzelle vieler Musiker, die Ihre Zeit nachhaltig beeinflußten. Und einen weißen Sänger, der so schwarz klingt, findest Du nicht häufig.

Die 24 Stunden sind noch nicht vorüber, noch heißt das Motto "Rock meets classic"!

Im letzten Moment ist mir zum Glück noch die Scheibe eingefallen, mit der es 1967 überhaupt anfing, nämlich das Konzeptalbum "Days of future passed" von den Moody Blues. Vielen ist wahrscheinlich nur das unnachahmliche "Nights in white satin" bekannt, aber das Ding ist von vorne bis hinten hörenswert.



Die Plattenfirma (Deram) hatte eine Schweinegeld in neue Studiotechnik investiert und so bekamen die Moody Blues die einmalige Chance, sich aufnahmetechnisch, aber auch arrangementmäßig auszutoben. Das Ergebnis kann sich - auch heute noch - hören lassen. Sogar die Surround-Ausgabe (MCh-SACD) ist sehr gut geraten, leider aber nur noch für reichlich Asche zu bekommen.

Gruß
Jugel

"Days of future passed" von den Moody Blues

war für mich letztes Jahr die "Wiederentdeckung"

Klasse Sound ( SACD )

habe zu Weihnachten die CD mehrfach an meine Famile Verschenkt

thx

Das muss Dich ja ein Vermögen gekostet haben. Die SACD kosten meiner Kenntnis nach mittlerweile richtig Kohle.
Oder willst Du "Missionar des Jahres" werden?

Gruß
Jugel

... naja, die SACD habe ich für ca.50€ irgendwo aus Holland bekommen

für die Familie gab's "nur" die CD Ausgabe ( 5€ )

bei der Gelegenheit hatte ich die restlichen SACD's von Moody Blues
über Amazon geordert, die gab es jeweils für ca. 12€

Kumbbl schrieb:

Lieber höre ich 10 neue Alben von Eric Clapton und Rush am Stück durch als nur 2 Tracks eines neuen Albums von Deep "Oh Mann, wann lasst ihr es endlich gut sein" Purple ;)

Alleine das man mitreden kann, muss man sich die neue Scheibe anhören. Wie kann eine ehemals brilliante Hard Rock Band ein Album in Nashville aufnehmen. Nun ja... vielleicht klingt's mit einem Country-Einschlag besser

MacClaus schrieb:

Teaser vom kommenden Deep Purple Album: http://darkerthanblue.wordpress.com/2013/01/14/2621/

Die alte Reflexe - ich habe schon faaaaaast draufgedrückt.

Jugel schrieb:

Vielen ist wahrscheinlich nur das unnachahmliche "Nights in white satin" bekannt, aber das Ding ist von vorne bis hinten hörenswert.

Absolut richtig. Vermutlich eine der besten Verbindungen von Klassik und Rock. Ich betone Verbindungen, also Musik, die beide Stile verbindet. Deep Purple's Concerto for Group and Orchestra stellt mE die beiden Welten eher gegeneinander. Gut dass ich alle sieben Moody-Blues-SACDs habe ...

arnaoutchot schrieb:

Gut dass ich alle sieben Moody-Blues-SACDs habe ... ;)

...und nur eine (!) gut überspielt wurde

MacClaus schrieb:

arnaoutchot schrieb: Gut dass ich alle sieben Moody-Blues-SACDs habe ... ;) ...und nur eine (!) gut überspielt wurde ;)

Nachdem ich keinen Vergleich habe, ist mir das relativ wurscht.

Nochmals zu der verrissenen "Beggar Julia's Time Trip" von Ekseption. Habe mir die Platte gerade komplett angehört. Also die allmusic-Kritik ist Bullshit, wahrscheinlich mal wieder die uramerikanische Phobie, dass Europäer auch gute Musik machen können. Sicherlich, das ganze ist in eine aus heutiger Sicht krude Science-Fiction-Rahmenhandlung eingebettet und mit ein paar frühen Synthesizer-Space-Sounds angereichert, aber erstens schreiben wir das Aufnahmedatum 1969 und zweiten ist absolut hörenswert, wie die Gruppe gekonnt von Rock über Klassik-Adaptionen in einen Jazz-Groove wechselt. Mir gefällt genau das, was dem allmusic-Kritiker nicht gefällt, und ich finde es sogar origineller als die aneinandergereihten Bearbeitungen von Klassik-Schlagern auf ihrer ersten Platte.

arnaoutchot schrieb:

Nachdem ich keinen Vergleich habe, ist mir das relativ wurscht.

Days of Future Passed auf SACD... der Rest von MFSL.

arnaoutchot schrieb:

...Gut dass ich alle sieben Moody-Blues-SACDs habe ... ;)

Und das beste daran ist, dass sechs der sieben SACDs auch noch MCh sind.

Gruß
Jugel

Die Amerikaner haben einen Hang zur Gigantomanie



Der stärkste Stereo-Verstärker, der gerade auf der CES vorgestellt wurde.



Von dem Verkaufspreis in D kann man sich (fast) einen Ferrari California kaufen

MacClaus schrieb:

Days of Future Passed auf SACD... der Rest von MFSL.

MFSL ungleich Mehrkanal. Moody Blues ist Must Hear in Mehrkanal.

MacClaus schrieb:

Die Amerikaner haben einen Hang zur Gigantomanie

Hat das irgendwas mit Classic Rock zu tun ?

arnaoutchot schrieb:

...Moody Blues ist Must Hear in Mehrkanal....

In der Tat!
Warum gibt es eigentlich die siebte Moody-Blues-SACD "nur" in 2.0-Stereo? Weiß das jemand?

Gruß & Dank
Jugel

Jugel schrieb:

Warum gibt es eigentlich die siebte Moody-Blues-SACD "nur" in 2.0-Stereo? Weiß das jemand?

Erinnere mich dunkel, irgendwo gelesen zu haben, dass die Mehrspurbänder nicht mehr auffindbar waren. Wie so oft eben.