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Der Classic-Rock-Stammtisch

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Autor
Beitrag
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6709 erstellt: 16. Jul 2013, 10:31


[Beitrag von MacClaus am 16. Jul 2013, 10:34 bearbeitet]
chriss71
Inventar
#6710 erstellt: 16. Jul 2013, 10:56
@MacClaus: Von deiner Liste habe ich:

Black Sabbath: Paranoid und Vol4.
Metallica - Master of Puppets

Viel ist das nicht...

Ich werde mir deine anderen einmal anhören...

MacClaus
Hat sich gelöscht
#6711 erstellt: 16. Jul 2013, 11:10

chriss71 (Beitrag #6710) schrieb:
Viel ist das nicht...

Ich werde mir deine anderen einmal anhören...


Zumind. Black Sabbath "Sabotage" und Dream Theater "Awake" sind m.E. sehr hörenswert, abseits des gängigen Metal.
Pantera und Slayer wahrscheinlich zu heftig... und Ozzy's Blizzard ist ein Klassiker. Relevation zählt zu den schönsten Rockballaden... unglaubliches Gitarren/Pianosolo.

Iron Maiden's Piece of Mind hat ein schreckliches Cover, aber ist Metal as its best... To Tame a Land eines der besten Songs.
Kumbbl
Inventar
#6712 erstellt: 16. Jul 2013, 11:19
gut, hier mein Senf dazu (und einzige reaktion drauf, denn es soll ja nur ein gaaanz kleines Zwischenspiel hier im Classic Rock sein ):

1. so ganz unrecht hat Michael nicht mit seiner Einschätzung, denn auch ich würde die Liste zumindest wie unten zu sehen sortieren - oben die Hard rock-nahen "Metal"-Alben, unten die IMO richtigen (was auch immer das dann heisst) Metal-Alben (ja Claus, natürlich sind BS mit die Gründerväter des heavy Metal, nur hat deren Musik mit typischer heutige Schwermetal Musik (mit all den Subgenres Speed, Doom, Trash etc.) nicht mehr viel zu tun - dafür sind BS immer noch viel zu nah am typischen Hard Rock... Iron maiden ist auch so ein beispiel: von der typischen metal-Gesangsstimme von Dickinson und manchmal etwas mehr Speed und längeren Gitarrensoli mal abgesehen, sind die frühen IM-Alben von der Songstruktur, Rhythmik und melodieführung her IMO noch sehr nah am harten Rock und haben viel mehr mit Musik a la Deep Purple, Michael Schenker Group, rainbow zu tun als mit typischen reinrassigen metal-Acts a la Slayer und Pantera...

Aber klar, die grenze zwischen hard Rock und heavy metal ist ja auch sehr fließend und recht grau...

2. die fetten hab ich und gefallen mir auch - ich hätte trotzdem die Master of Puppets mit der Ride the Lightning ersetzt..

Claus' Liste neu sortiert:

Black Sabbath - Paranoid/Vol4/Sabotage
Iron Maiden - Piece of Mind

Motörhead - Overkill
Ozzy - Blizzard of Ozz
Rage Against The Machine - ST

--------
Dream Theater - Awake
Helloween - Keeper Of The Seven Keys, Part 1
Metallica - Master of Puppets
Pantera - Vulgar Display of Power
Slayer - Reign in Blood
Jugel
Inventar
#6713 erstellt: 16. Jul 2013, 11:30

Kumbbl (Beitrag #6712) schrieb:
... es soll ja nur ein gaaanz kleines Zwischenspiel hier im Classic Rock sein...

Prima, jetzt reden wir wieder über Musik.
Wo waren wir stehen geblieben? Richtig, bei Calexico. Ja, das ist auch mE eine der (wenigen) guten neumodernen Kapellen. Und dann noch ein Tipp: Wer sie nicht kennt, sollte sich mal Cat Power anhören. Ihr "Woman Left Lonely", das recht nah am Original von Janis ist, hat wirklich was.

Gruß
Jugel
Kumbbl
Inventar
#6714 erstellt: 16. Jul 2013, 11:36

Jugel (Beitrag #6713) schrieb:
Richtig, bei Calexico. Ja, das ist auch mE eine der (wenigen) guten neumodernen Kapellen. Und dann noch ein Tipp: Wer sie nicht kennt, sollte sich mal Cat Power anhören. Ihr "Woman Left Lonely", das recht nah am Original von Janis ist, hat wirklich was.


Ja, Cat Power ist auch richtig gut, stimmt.. ich hab die hier:

Cat Power: What Would The Community Think
Cat Power: The Covers Record
Cat Power: You Are Free
Cat Power: The Greatest
Cat Power: Jukebox


mein favorit ist die letzte... aber auch Cat Power und ähnliche Musik sollten wir als zwischenspiel hier sehen oder nicht? Und so nebenbei: einige der oben genannten "schweren" Alben haben deutlich mehr Nähe zu richtiger Classic Rock Musik als Cat Power............................................................... nur mal so als Anregung....


[Beitrag von Kumbbl am 16. Jul 2013, 11:38 bearbeitet]
TomGroove
Inventar
#6715 erstellt: 16. Jul 2013, 11:39
ich habe ja Ende der 70er auch Sad Café sehr gemocht. Speziell diese beiden Scheiben.

amazon.de
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6716 erstellt: 16. Jul 2013, 11:53

Kumbbl (Beitrag #6712) schrieb:
.... denn auch ich würde die Liste zumindest wie unten zu sehen sortieren - oben die Hard rock-nahen "Metal"-Alben, unten die IMO richtigen (was auch immer das dann heisst) Metal-Alben (ja Claus, natürlich sind BS mit die Gründerväter des heavy Metal, nur hat deren Musik mit typischer heutige Schwermetal Musik (mit all den Subgenres Speed, Doom, Trash etc.) nicht mehr viel zu tun - dafür sind BS immer noch viel zu nah am typischen Hard Rock... Iron maiden ist auch so ein beispiel: von der typischen metal-Gesangsstimme von Dickinson und manchmal etwas mehr Speed und längeren Gitarrensoli mal abgesehen, sind die frühen IM-Alben von der Songstruktur, Rhythmik und melodieführung her IMO noch sehr nah am harten Rock und haben viel mehr mit Musik a la Deep Purple, Michael Schenker Group, rainbow zu tun als mit typischen reinrassigen metal-Acts a la Slayer und Pantera...


So kann man das natürlich auch sehen... aber was Iron Maiden mit Deep Purple gemeinsam haben sollen, wird mir ein Rätsel bleiben

https://en.wikipedia.org/wiki/New_Wave_of_British_Heavy_Metal

Slayer und Pantera spielten nie "reinrassigen" Metal-Sound... Trash Metal: http://de.wikipedia.org/wiki/Thrash_Metal
Jugel
Inventar
#6717 erstellt: 16. Jul 2013, 11:53

Kumbbl (Beitrag #6714) schrieb:
...Ja, Cat Power ist auch richtig gut, stimmt.. ich hab die hier:...

Dann bist Du ja richtig gut bestückt und kannst mitreden. (Lediglich um den Titel "Moon Pix" bin ich Dir voraus.)
Na klar, richtiger Classic Rock ist das nicht. Aber die originären Sachen hatten wir hier schon zum zweiten und dritten mal in der Mangel. Und von den Neuheiten kommt Cat Power wenigstens in die Nähe - wie am Beispiel "Woman Left Lonely" aufgezeigt.

Im Umfeld des Classic Rock bewegt aich auch Rufus Wainwright, der mich mit seinen oft bombastischen, wagnerischen Arrangements öfters an Bat Out Of Hell erinnert. Wer solche Musik mag, sollte sich mal Want One oder Want Two von ihm anhören.

Gruß
Jugel
arnaoutchot
Moderator
#6718 erstellt: 16. Jul 2013, 12:02

MacClaus (Beitrag #6716) schrieb:
So kann man das natürlich auch sehen... aber was Iron Maiden mit Deep Purple gemeinsam haben sollen, wird mir ein Rätsel bleiben


zB den gleichen Produzenten Martin Birch auf "Number of the Beast". Gute Platte mE, mit deutlichen (!) DP-Anklängen.
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6719 erstellt: 16. Jul 2013, 12:06
...M. Birch hatten Black Sabbath auch

Apropos Dylan... nicht alles was er eingespielt hat, war Gold. Manchmal war auch Müll dabei, wie u.a. das unterirdische Album Self Portrait (2/10). Das hindert Sony nicht daran eine Deluxe Edition zu veröffentlichen...

Bob Dylan-Another Self Portrait (1969-1971): The Bootleg Series Vol. 10
Deluxe Edition on Columbia/Legacy and due out August 27.
4-CDs plus 2 hardcover books.... the extra bonus CDs beyond the standard edition will contain a newly remastered Self Portrait and the complete 17 song 1969 Isle Of Wight performance with The Band.

Da freue ich mich lieber auf Madonnas kommende 35th Anniversary "Like a Prayer"
Ozone
Inventar
#6720 erstellt: 16. Jul 2013, 12:24

MacClaus (Beitrag #6719) schrieb:
Da freue ich mich lieber auf Madonnas kommende 35th Anniversary "Like a Prayer" ;)


Hast Du Info/Link dazu?
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6721 erstellt: 16. Jul 2013, 12:28

Ozone (Beitrag #6720) schrieb:
Hast Du Info/Link dazu?


http://www.examiner....-15-year-anniversary
Ozone
Inventar
#6722 erstellt: 16. Jul 2013, 12:32
@MacClaus: Danke.
Kumbbl
Inventar
#6723 erstellt: 16. Jul 2013, 13:30

arnaoutchot (Beitrag #6718) schrieb:

MacClaus (Beitrag #6716) schrieb:
So kann man das natürlich auch sehen... aber was Iron Maiden mit Deep Purple gemeinsam haben sollen, wird mir ein Rätsel bleiben

"Number of the Beast". Gute Platte mE, mit deutlichen (!) DP-Anklängen.


haargenauso würde ich das auch sehen... zieh von IM den Sänger ab, ersetze ihn mit einer typischen heiseren Rockröhre und du hast recht typischen erstklassigen Hard Rock, gut, zugegeben, das ganze etwas mit runter gedrücktem Gaspedal, aber ansonsten ............... anyway, ich weiß, wo ich für mich die grenze ziehen muss - und die ist nach Iron Maiden und vor Slayer (und damit drücke ich keine Wertung aus sondern lediglich persönlichen geschmack)
Kumbbl
Inventar
#6724 erstellt: 16. Jul 2013, 20:19
Hatte gerade Byrds "Mr. Tambourione Man" aufgelegt und zwar auch mit einem klanglichen Aha-Erlebnis in Form der alten Columbia Schallplatte - klingt schier hervorragend, da kann man die 96' Stereo CD-Ausgabe glatt in die Tonne treten... gutes Stereo, da brauche ich auch die MFSL Mono-Ausgabe nicht mehr...

ansonsten: ein Stück klassischster Früh-Rock, hatte ich schon lang nicht mehr "aufgelegt", zu selten, wie ich festgestellt habe... tolle Scheibe.
chriss71
Inventar
#6725 erstellt: 16. Jul 2013, 20:42
Sollte ich auch wieder mal auflegen...

@Kumbbl: Ich habe da die 2012er Blue Spec CD (die hat sowohl den Mono-Mix als auch den Stereo-Mix oben), kennst du die?

Jugel
Inventar
#6726 erstellt: 17. Jul 2013, 13:54

Kumbbl (Beitrag #6724) schrieb:
Hatte gerade Byrds "Mr. Tambourione Man" aufgelegt ... ein Stück klassischster Früh-Rock ... tolle Scheibe.

Jaja, fast fünfzig Jahre auf dem Buckel und immer noch vom Feinsten.
Damals, in den 1960igern, hatte ich oft meine liebe Not mit US-amerikanischen LPs, denn die waren oft so verdammt kurz. Für das sauviele (Taschen-) Geld gab´s teilweise gerade zwei mal zehn Minuten Musik. Da waren die Platten aus GB deutlich fairer... Heutzutage ist das ja alles kein Thema mehr. Und wenn das Album im Original nach dreißig Minuten durch ist, kommen halt noch mehr oder weniger Bonus-Tracks auf die Scheibe. So zum Beispiel bei der Byrds-Box
jpc.de
The Complete Columbia Albums Collection, die nicht nur für sich genommen schon preiswert ist, sondern obendrein noch durch großzügige Erweiterung der Spielzeiten der einzelnen Alben glänzt.
Klanglich kann ich mal wieder nicht wirklich mitreden, denn die besonderen Ausgaben von denen hier gesprochen wird kenne ich nicht. Ich frage mich aber auch hier mal wieder, ob sich der Mehrpreis dieser Ausgaben tatsächlich lohnt - denn die Mucke selbst wird ja nicht besser.

Gruß
Jugel
Kumbbl
Inventar
#6727 erstellt: 17. Jul 2013, 16:05
Jetzt mal was von mir aus den von mir oft so verteufelten 80ern... eine Band, die ich nach wie vor noch gerne höre, von denen zumindest die beiden erste Alben sehr gut gealtert sind, sprich überhaupt nicht...

Das debüt:

Hooters-1

Hier aus allmusic.com zitiert, denn besser könnte ich es definitiv nicht beschreiben:
Often overlooked, the Hooters' Nervous Night was a defining record not only for the band, but for 1985 itself. Filled to the brim with fun, danceable new wave-ish rock, the album is a wonderful representation of a lighthearted era. The peppy vocals of keyboardist Rob Hyman and guitarist Eric Bazilian give the band an assured, happy energy, while the sporadic use of the mandolin and melodica (a combination harmonica/keyboard) gives the group its distinctive sound. "And We Danced" and "Day by Day" became instant pop hits, but the remainder of Nervous Night is almost as strong. "All You Zombies," which refers to stories in the Bible, is the band's most powerful moment; along with "Where Do the Children Go," the track showed that the Hooters could be serious and dramatic as well as upbeat. Although the band wasn't able to maintain its momentum with subsequent records, Nervous Night remains a noteworthy contribution to mid-'80s rock and doesn't sound quite as dated as the work of some of the band's contemporaries.


das zweite Album:

Hooters-2

Unverwechselbar der gleiche Stil, etwas kraftvoller und rockiger, aber letztendlich genauso tanzbar, mitsingbar, folk angehaucht etc... sehr gute Fortsetzung...

Wer also beste Spaß-Mucke sucht, die aber nicht so eintönig im immer gleichen Krawall-Schema dahin rumpelt und röhrt wie die hier angepriesenen "The Angels" (sorry für den kleinen Seitenhieb ), der soll hier mal reinhören...oder um McClaus' Calexico/The Angels-Vergleich aufzugreifen und abzuwandeln: "gegen die auf-Dauer-Langweiler The Angels machen The Hooters wenigstens richtig Spaß und das auch nach 10 mal hören noch"

Leider gibts keine funktionierenden Amazon/jpc-Links, deswegen nur die Bilder...

aus dem dritten Album Zig Zag würde ich nur auszugsweise Songs empfehlen, da merkt man schon eine gewisse Abnutzung und Selbst-Kopiererei, aber nichts desto trotz sind noch ein paar absolute Hammersongs drauf wie z.B. der Reggae Schieber "500 Miles" und "Don't Knock It 'til You Try It" mit seinem pulsierenden und hypnotisierenden Rhythmus...
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6728 erstellt: 17. Jul 2013, 16:19
Hooters mochte ich mal... wie Bon Jovi oder Europe Hooters wurde im Radio zu Tode gespielt und m.E. genauso schlecht gealtert wie z.B. Midnight Oil.

Nervous Night 6/10
One Way Home 4/10


[Beitrag von MacClaus am 17. Jul 2013, 16:35 bearbeitet]
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6729 erstellt: 17. Jul 2013, 16:35
Da höre ich lieber...

oder


Da ist wenigstens Drive drin
Kumbbl
Inventar
#6730 erstellt: 17. Jul 2013, 16:38

MacClaus (Beitrag #6728) schrieb:
Hooters mochte ich mal... wie Bon Jovi oder Europe Hooters wurde zu tode im Radio gespielt und m.E. genauso schlecht gealtert wie z.B. Midnight Oil.

Nervous Night 6/10
One Way Home 4/10


und wie immer sind wir uns einig, dass wir uns uneinig sind

aber Hooters in den Bon Jovi und Europe AOR-Gesülze-Topf zu werfen, ist jetzt aber schon hart und beleidigend - für die armen Hooters... ah, Midnight Oil, hmm ja, da ist mit der schlechten Alterung was dran.. hab neulich aus ner Laune heraus Diesel&Dust gehört und muss sagen, nun ja, von ein paar sehr guten Songs abgesehen... hmmm hmmm hmmm... Midnight Oil ist bei mir in der Rubrik "Stelle ich mir ne gute Best Of Playlist aus den Alben zusammen" gelandet, dafür gibts noch genügend her...mehr nicht...
Kumbbl
Inventar
#6731 erstellt: 17. Jul 2013, 16:42
wollte noch was zu der guten C.C.Colletti sagen, die wir vor ein paar wochen mal hatten - ähm, ja, wie soll ich sagen, meine anfänglche Begeisterung ist deutlich gesunken, auf albumlänge gehört zieht sich das ganz schön, um nicht zu sagen, es wird fad... die drei Songs
Bring It On Home
Black Dog
Killing Floor
finde ich hervorragende Covers, auf den Rest werde ich wohl zukünftig hörenderweise verzichten.... schade, hatte mir mehr versprochen.. war aber trotzdem ein interessanter Tipp...

aber wiedermal ein Beispiel, dass ein Album, das von vorn bis hinten gut ist, verdammt schwer ist...um so mehr muss man die bewundern, denen es gelungen ist, manchen sogar mehrmals in ihrem leben
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6732 erstellt: 17. Jul 2013, 16:45
Handwerklich gut gemacht und trotzdem radiotauglich Rockmusik? Davon gibt es einige... z.B. Mellencamps Scarecrow. Das ist m.E. gut gealtert im Vgl zu den Hooters. All You Zombies steht bei mir auf dem Index, genauso wie The Final Countdown
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6733 erstellt: 17. Jul 2013, 16:48

Kumbbl (Beitrag #6731) schrieb:

...aber wiedermal ein Beispiel, dass ein Album, das von vorn bis hinten gut ist, verdammt schwer ist...um so mehr muss man die bewundern, denen es gelungen ist, manchen sogar mehrmals in ihrem leben ;)


Voll deiner Meinung!

siehe Beatles, Black Sabbath, The Byrds, CCR, Deep Purple, Dylan, Hendrix, Rolling Stones und noch paar andere.
Jugel
Inventar
#6734 erstellt: 17. Jul 2013, 16:56

Kumbbl (Beitrag #6731) schrieb:
wollte noch was zu der guten C.C.Colletti sagen...

Vielen Dank für den ausführlichen Eindruck.
Kannst Du auch etwas zum Sound sagen? So haben zB einiger User von "Merkwürdigkeiten" gesprochen (Stimme auf dem linkem Kanal...). Und dann gleich noch die Frage zum Geheimnis des speziellen Aufnahmeverfahrens (Binaural); gibt es da eine neue Erkenntnis?

Gruß und Dank im voraus
Jugel
arnaoutchot
Moderator
#6735 erstellt: 17. Jul 2013, 16:59

Kumbbl (Beitrag #6731) schrieb:
wollte noch was zu der guten C.C.Colletti sagen, die wir vor ein paar wochen mal hatten - ähm, ja, wie soll ich sagen, meine anfänglche Begeisterung ist deutlich gesunken, auf albumlänge gehört zieht sich das ganz schön, um nicht zu sagen, es wird fad...


Da kann ich nicht widersprechen, erging mir auch so. Auch wenn ich die Idee gut finde, LZ-Songs als Folk-Klassiker rückzuinterpretieren, so ist die Ausfährung dauerhaft etwas eintönig. Klanglich fand ich es auf dem hohen Niveau von Chesky sehr gut, dem "binaural"-Phänomen bin ich alllerdings nicht nachgegangen.
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6736 erstellt: 17. Jul 2013, 17:09
Für zwischendurch...

BMW-Clip mit Madonna: http://www.youtube.com/watch?v=dM53ZTJi0Qg

BMW-Clip mit James Brown: http://www.youtube.com/watch?v=gptxVe7cCyU
Jugel
Inventar
#6737 erstellt: 17. Jul 2013, 17:21

arnaoutchot (Beitrag #6735) schrieb:

Kumbbl (Beitrag #6731) schrieb:
wollte noch was zu der guten C.C.Colletti sagen ... meine anfänglche Begeisterung ist deutlich gesunken, auf albumlänge gehört zieht sich das ganz schön, um nicht zu sagen, es wird fad...

Da kann ich nicht widersprechen, erging mir auch so. ...

Dann bin ich ja froh, dass ich nicht - wie so oft - gleich zugeschlagen habe.

Gruß
Jugel
Kumbbl
Inventar
#6738 erstellt: 17. Jul 2013, 17:23

Jugel (Beitrag #6734) schrieb:

Kannst Du auch etwas zum Sound sagen? So haben zB einiger User von "Merkwürdigkeiten" gesprochen (Stimme auf dem linkem Kanal...). Und dann gleich noch die Frage zum Geheimnis des speziellen Aufnahmeverfahrens (Binaural); gibt es da eine neue Erkenntnis?


Klanglich sehr gut, wie bei Chesky eigentlich üblich... Stimme versetzt wäre mir jetzt nicht aufgefallen - die Instrumente sind im raum angeordnet, z.B. das Schlagzeug eher oft rechts und auch leicht in der Tiefe usw... in der tat auch über Kopfhörer eine sehr räumlich wirkende Aufnahme, war ich jetzt positiv überrascht...

Über LS wirkkt sich dieses Binaural meiner Ansicht nach nicht besonders aus...
Kumbbl
Inventar
#6739 erstellt: 17. Jul 2013, 17:25

Jugel (Beitrag #6737) schrieb:

arnaoutchot (Beitrag #6735) schrieb:

Kumbbl (Beitrag #6731) schrieb:
wollte noch was zu der guten C.C.Colletti sagen ... meine anfänglche Begeisterung ist deutlich gesunken, auf albumlänge gehört zieht sich das ganz schön, um nicht zu sagen, es wird fad...

Da kann ich nicht widersprechen, erging mir auch so. ...

Dann bin ich ja froh, dass ich nicht - wie so oft - gleich zugeschlagen habe.


siehst du, der Thread kann auch Geld sparen - zumindest bei einzelnen
Ozone
Inventar
#6740 erstellt: 17. Jul 2013, 17:34

Kumbbl (Beitrag #6739) schrieb:
siehst du, der Thread kann auch Geld sparen - zumindest bei einzelnen ;)


Einer der ganz seltenen Fälle.

Kann mir jemand was zu Gryphon sagen? Lohnt sich der Erwerb diverser Scheiben? Was ich bisher gehört habe ist sehr interessant.
Jugel
Inventar
#6741 erstellt: 17. Jul 2013, 17:35

Kumbbl (Beitrag #6739) schrieb:
...siehst du, der Thread kann auch Geld sparen - zumindest bei einzelnen...

Schon richtig. Kommt mir aber oft wie eine Springprozession vor: Zwei Schritte vor, einer zurück...

Gruß
Jugel
chriss71
Inventar
#6742 erstellt: 17. Jul 2013, 18:26

MacClaus (Beitrag #6733) schrieb:

Kumbbl (Beitrag #6731) schrieb:

...aber wiedermal ein Beispiel, dass ein Album, das von vorn bis hinten gut ist, verdammt schwer ist...um so mehr muss man die bewundern, denen es gelungen ist, manchen sogar mehrmals in ihrem leben ;)


Voll deiner Meinung!

siehe Beatles, Black Sabbath, The Byrds, CCR, Deep Purple, Dylan, Hendrix, Rolling Stones und noch paar andere.


Beim Rest würde ich 100% zustimmen, aber die Byrds?
In einer Liste mit Beatles und Stones?

Ich habe die ersten 5 von den Byrds und Sweetheart of the Rodeo und Untitled....
Mir wäre aber noch nie in den Sinn gekommen, dass mit den Beatles, Dylan oder den Stones zu vergleichen...

Sie waren einflussreich, keine Frage, aber mit den von dir erwähnten sind sie meilenweit entfernt....

Just my 2 cents....

MacClaus
Hat sich gelöscht
#6743 erstellt: 17. Jul 2013, 18:44

chriss71 (Beitrag #6742) schrieb:
Beim Rest würde ich 100% zustimmen, aber die Byrds?
In einer Liste mit Beatles und Stones?

Ich habe die ersten 5 von den Byrds und Sweetheart of the Rodeo und Untitled....
Mir wäre aber noch nie in den Sinn gekommen, dass mit den Beatles, Dylan oder den Stones zu vergleichen...

Sie waren einflussreich, keine Frage, aber mit den von dir erwähnten sind sie meilenweit entfernt....


Wenn Du so streng urteilst, dann müsste ich eigentlich zwei Bands rausnehmen... CCR und Purple.

Der Einfluss der Byrds auf ihre zeitgenössischen Musikkollegen und nachfolgenden Musikgenerationen war weitaus größer als der gessamte Backkatalog von Deep Purple o. CCR.

Quote:
Although they only attained the huge success of the Beatles, Rolling Stones, and the Beach Boys for a short time in the mid-'60s, time has judged the Byrds to be nearly as influential as those groups in the long run. They were not solely responsible for devising folk-rock, but they were certainly more responsible than any other single act (Dylan included) for melding the innovations and energy of the British Invasion with the best lyrical and musical elements of contemporary folk music. The jangling, 12-string guitar sound of leader Roger McGuinn's Rickenbacker was permanently absorbed into the vocabulary of rock. They also played a vital role in pioneering psychedelic rock and country-rock, the unifying element being their angelic harmonies and restless eclecticism.

Often described in their early days as a hybrid of Dylan and the Beatles, the Byrds in turn influenced Dylan and the Beatles almost as much as Bob and the Fab Four had influenced the Byrds. the Byrds' innovations have echoed nearly as strongly through subsequent generations, in the work of Tom Petty, R.E.M., and innumerable alternative bands of the post-punk era that feature those jangling guitars and dense harmonies.


[Beitrag von MacClaus am 17. Jul 2013, 18:45 bearbeitet]
chriss71
Inventar
#6744 erstellt: 17. Jul 2013, 19:06

MacClaus (Beitrag #6743) schrieb:

Wenn Du so streng urteilst, dann müsste ich eigentlich zwei Bands rausnehmen... CCR und Purple.


Hhm, da ist was wahres dran...



EDIT: Und die Byrds würdest du drinnen lassen?


[Beitrag von chriss71 am 17. Jul 2013, 19:07 bearbeitet]
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6745 erstellt: 17. Jul 2013, 19:13

chriss71 (Beitrag #6744) schrieb:
EDIT: Und die Byrds würdest du drinnen lassen? :?


Yepp, im Kontext der Musikgeschichte definitv. Sie haben die Musik mehr beeinflusst als alle Classic Rock Bands. Die Byrds nenne ich in einem Atemzug mit oben genannten Bands plus David Bowie, Elvis, Kraftwerk, Velvet Underground. Zappa zähle ich nicht dazu


[Beitrag von MacClaus am 17. Jul 2013, 19:14 bearbeitet]
chriss71
Inventar
#6746 erstellt: 17. Jul 2013, 19:20

MacClaus (Beitrag #6745) schrieb:

chriss71 (Beitrag #6744) schrieb:
EDIT: Und die Byrds würdest du drinnen lassen? :?


Yepp, im Kontext der Musikgeschichte definitv.


Let us agree to disagree...

MacClaus
Hat sich gelöscht
#6747 erstellt: 17. Jul 2013, 19:24
chriss71
Inventar
#6748 erstellt: 17. Jul 2013, 19:29
@MacClaus: Auch das hatten wir schon; es gibt immer irgendeine Schrott Liste die irgendetwas behauptet...

Wer hat die Liste gemacht und wie aussagekräftig ist sie? Wenn ich diese Liste mache, schaut sie ganz anders aus...



PS: Ich habe kein Problem wenn du es so siehst, ich sehe es anders (und ich denke viele Musikkritiker auch, die würden den Namen Byrds nicht in den Mund nehmen gemeinsam mit Beatles, Stones oder Dylan)

Jugel
Inventar
#6749 erstellt: 17. Jul 2013, 19:36

Ozone (Beitrag #6740) schrieb:
...Kann mir jemand was zu Gryphon sagen?...

Nicht wirklich, und was ist wohl leider nicht besonders euphrosch. Also, vor Jahrzehnten hatte ich mal eine Platte der Band, ich glaube die hieß auch Gryphon. Jaja, was man nicht alles für Sachen hatte damals... Jedenfalls habe ich nie das Bedürfnis nach noch einer Platte der Kapelle gehabt oder- später dann - nach einer CD. Anderen ist das sicher anders gegangen

Gruß
Jugel
arnaoutchot
Moderator
#6750 erstellt: 17. Jul 2013, 19:46

Jugel (Beitrag #6749) schrieb:

Ozone (Beitrag #6740) schrieb:
...Kann mir jemand was zu Gryphon sagen?...

Nicht wirklich, und was ist wohl leider nicht besonders euphrosch. Also, vor Jahrzehnten hatte ich mal eine Platte der Band, ich glaube die hieß auch Gryphon. Jaja, was man nicht alles für Sachen hatte damals... Jedenfalls habe ich nie das Bedürfnis nach noch einer Platte der Kapelle gehabt oder- später dann - nach einer CD. Anderen ist das sicher anders gegangen


Ja, ich Die ersten drei stehen in meinem bescheidenen Plattenschränkchen, essentieller Folk Rock, wie ich finde, anfangs viel Folk und wenig Rock, und verschrobene Instrumente wie Krummhörner. Später verschob es sich langsam in Richtung Rock (Midnight Mushrumps). Einfach mal reinhören. Sicher eher was für Spezialisten ...

amazon.de amazon.de amazon.de
arnaoutchot
Moderator
#6751 erstellt: 17. Jul 2013, 19:55

chriss71 (Beitrag #6748) schrieb:
@MacClaus: Auch das hatten wir schon; es gibt immer irgendeine Schrott Liste die irgendetwas behauptet...


- Hätte es nicht der X erfunden, wäre halt der Y gekommen. Ich glaube, diese Auswirkungen auf die vermeintliche "Musikgeschichte" werden hier teilweise sehr stark überhöht ...
Jugel
Inventar
#6752 erstellt: 17. Jul 2013, 19:56

arnaoutchot (Beitrag #6750) schrieb:
... in meinem bescheidenen Plattenschränkchen...

Eine Frage dazu: sind das CDs oder handelt es sich um Vinyl? Ansonsten bin ich jetzt gespannt, ob und wie Jason_King da auch mithalten kann...

Gruß
Jugel
arnaoutchot
Moderator
#6753 erstellt: 17. Jul 2013, 20:07

Jugel (Beitrag #6752) schrieb:
Eine Frage dazu: sind das CDs oder handelt es sich um Vinyl? Ansonsten bin ich jetzt gespannt, ob und wie Jason_King da auch mithalten kann...


CDs ... hab sie zum Reinhören bereitgelegt, bin aber gerade noch mit der gewaltigsten Mehrkanal-DVD-A der "Carmina Burana" ebenfalls aus meinem Schränkchen beschäftigt. Mehr a.a.O.

IMG_0846
chriss71
Inventar
#6754 erstellt: 17. Jul 2013, 20:10

arnaoutchot (Beitrag #6751) schrieb:
Ich glaube, diese Auswirkungen auf die vermeintliche "Musikgeschichte" werden hier teilweise sehr stark überhöht ... :.


Sehe ich ähnlich... Nicht, dass die Byrds nicht einflussreich gewesen wären, keine Frage. Gerade R.E.M. bezogen sich immer wieder drauf... (und noch andere Gruppen).

Aber mit den Stones, Beatles oder Dylan da fehlt dann doch einiges...
Da sind wir wieder bei dem Thema, eine GANZE CD durchgängig ohne Hänger zu machen...

Die Stones haben das zumindest 5 mal geschafft, die Byrds 0 mal...

Alleine daran kann man sehen, das die Byrds nicht in der Liga von den Stones sind.
Sie sind nicht mal in der Liga von den Dire Straits, die immerhin 2 hammermäßige Alben herausgebracht haben (natürlich nicht den Einfluss der Byrds hatten), aber alleine an den Alben gemessen, putzen die Straits die Byrds....

MacClaus
Hat sich gelöscht
#6755 erstellt: 17. Jul 2013, 20:14

chriss71 (Beitrag #6748) schrieb:
@MacClaus: Auch das hatten wir schon; es gibt immer irgendeine Schrott Liste die irgendetwas behauptet...

Wer hat die Liste gemacht und wie aussagekräftig ist sie? Wenn ich diese Liste mache, schaut sie ganz anders aus...


Über die ersten 20 Alben (ohne NDW) und ihren Einfluss auf den weiteren Verlauf gibt es eigentlich nichts zu diskutieren... das bestätigen auch Rockkritiker, wie Greil Marcus, Paul Williams und Robert Christgau, die wiederum zu den angesehensten Kritikern zählen


[Beitrag von MacClaus am 17. Jul 2013, 20:18 bearbeitet]
MacClaus
Hat sich gelöscht
#6756 erstellt: 17. Jul 2013, 20:16

chriss71 (Beitrag #6754) schrieb:
Alleine daran kann man sehen, das die Byrds nicht in der Liga von den Stones sind.
Sie sind nicht mal in der Liga von den Dire Straits, die immerhin 2 hammermäßige Alben herausgebracht haben (natürlich nicht den Einfluss der Byrds hatten), aber alleine an den Alben gemessen, putzen die Straits die Byrds....


Also Dire Straits mit The Byrds zu vergleichen... das ist wie Hansa Rohrstock vs FC Bayern
chriss71
Inventar
#6757 erstellt: 17. Jul 2013, 20:18
@MacClaus: Hättest du es genau gelesen...

arnaoutchot
Moderator
#6758 erstellt: 17. Jul 2013, 20:18
Gääähn ... die Byrds sind gut und Dire Straits auch ... warum muss immer einer den längeren haben ? Und warum muss man immer irgendwelche Musikkritiker-Koryphäen herbeizerren ... ich schätze eigene Meinungen !


[Beitrag von arnaoutchot am 17. Jul 2013, 20:19 bearbeitet]
chriss71
Inventar
#6759 erstellt: 17. Jul 2013, 20:20

arnaoutchot (Beitrag #6758) schrieb:
warum muss immer einer den längeren haben ?


Muss es? Ich habe ja genau begründet in welchem Kontext ich die Straits vorne habe (im Gegensatz zu @MacClaus)



PS: Und ich brauche auch keine Musikkritiker...


[Beitrag von chriss71 am 17. Jul 2013, 20:21 bearbeitet]
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