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Der Classic-Rock-Stammtisch+A -A |
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Autor |
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chriss71
Inventar |
15:12
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#6509
erstellt: 09. Jul 2013, |||
@MacClaus: Rein aus Interesse, kannst du mal so ne Bewertung wie bei den Dire Straits auch für The Eagles abgeben (nimm ruhig alle Studio Alben und Hell freezes over)... ![]() PS: Also deine Einschätzung zwischen 0 und 10 |
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chriss71
Inventar |
15:13
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#6510
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Ich, aber das hatten wir ja schon... ![]() ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
15:19
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#6511
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Ich bin aber kein Eagles Fan ![]() Eagles 5/10 Desperado 7,5/10 On the Border 4/10 One of these Nights 8/10 Hotel California 9/10 The Long Run 5/10 Hell Freezes Over 4/10 Eagles Greatest Hits, Vol.1 9/10 Eagles Greatest Hits, Vol.2 7/10 Long out of Eden kenne ich nicht... daher keine Wertung |
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chriss71
Inventar |
15:26
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#6512
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Muss man das sein um eine "objektive" Wertung abzugegen... ![]() ![]() PS: Ich bin kein Rush Fan und kann trotzdem dazu eine objektive Meinung abgeben (lass sie bis zu einem gewissen Grad subjektiv gefärbt sein, aber.....) |
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arnaoutchot
Moderator |
15:30
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#6513
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Das klingt mir aber schon nach Fanatismus .. ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
15:36
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#6514
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Meine Wertung ist schon ziemlich objektiv.... siehe die "Beschwerde" für meine 9/10 für Hotel California ![]() Das "Problem" der meisten Eagles Platten ist das Füllmaterial. Daher sticht Hotel California aus den restlichen Katalog so heraus. Eine fast perfekte West Coast Platte. Für den gelegentlichen Eagles-Hörer reicht eigentlich Greatest Hits, Vol.1 und Hotel California. |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
15:50
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#6515
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Vielleicht sollte man der 1-10 Wertung noch eine Spaßfaktor-Wertung mit anhängen ![]() Ich habe einige Platte, die ich sehr gerne höre, die ich objektiv aber eher durchschnittlich bewerten würde. ![]() Musik: 6/10... Spaßfaktor 9/10 ![]() oder Ellen Foley (Backup-Sängerin bei Meat Loaf, BÖC etc) ![]() ![]() [Beitrag von MacClaus am 09. Jul 2013, 15:55 bearbeitet] |
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mr_highfidelity-blues
Inventar |
17:06
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#6516
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Nö, das Teil ist "objektiv" gehört nicht durchschnittlich, sondern ein tolles Album einer in Europa sträflich unterbewerteten australischen Band! PS: Der Band-Name Angel City wurde, um rechtlichen Problemen aus dem Weg zu gehen, für den internationalen Markt benutzt. In Australien heißt die Band bis heute THE ANGELS. [Beitrag von mr_highfidelity-blues am 09. Jul 2013, 17:13 bearbeitet] |
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TomGroove
Inventar |
17:11
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#6517
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Was ist denn objektiv gehört ? |
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mr_highfidelity-blues
Inventar |
17:19
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#6518
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Die Gänsequanten sind von mir nicht zufällig gesetzt worden - ich sehe mich zumindest nicht als Fan-Boy der Gruppe THE ANGELS, durfte aber heute erfahren, dass ich scheinbar ein selbiger bei der Gruppe EAGLES bin. Bei letzteren finde ich übrigens tatsächlich zumindest das Debüt großartig. |
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chriss71
Inventar |
17:47
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#6519
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Du wirst lachen, aber ich würde das "in etwa" genauso sehen... Hier mal meine "objektive Wertung" Eagles 6,5/10 Desperado 8,5/10 On the Border 5/10 One of these Nights 8,5/10 Hotel California 10/10 The Long Run 4/10 Hell Freezes Over 7/10 So viel Unterschied ist da nicht... Und nun meine "subjektive" Wertung: Eagles 8/10 Desperado 10/10 On the Border 6/10 One of these Nights 9,5/10 Hotel California 11/10 (da reichen 10 einfach nicht aus... ![]() The Long Run 0/10 Hell Freezes Over 8,5/10 ![]() |
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chriss71
Inventar |
17:49
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#6520
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Ich wäre jetzt dann doch für die Dauerbeschallung von Eloy... ![]() ![]() |
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chriss71
Inventar |
17:55
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#6521
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Hör dir die erste Ramones an und dann weißt du es. ![]() Subjektiv eine drei Duren Platte von Anfängern, objektiv einer der einflussreichsten Punk Scheiben die es gibt.... ![]() |
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Jugel
Inventar |
17:57
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#6522
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Muss ich den Unterschied verstehen? ![]() Gruß Jugel |
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TomGroove
Inventar |
17:58
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#6523
erstellt: 09. Jul 2013, |||
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chriss71
Inventar |
18:00
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#6524
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Ich will hier nicht den Post von @Kumbbl wiederholen, aber ich glaube er hat das sehr, sehr gut zusammengefaßt... ![]() ![]() |
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Jugel
Inventar |
18:09
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#6525
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Wann und wo habe ich denn da was verpasst? ![]() Gruß Jugel |
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mamü
Inventar |
18:14
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#6526
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Flied Egg - Dr.Siegel's Fried Egg Shooting Machine Bei Spotify zur Probe gehört und gleich für knapp 8 Euro in der Bucht geordert. ![]() |
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chriss71
Inventar |
18:14
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#6527
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Yep, hast du... ![]()
![]() [Beitrag von chriss71 am 09. Jul 2013, 18:16 bearbeitet] |
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Jugel
Inventar |
19:10
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#6528
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Danke für die prompte Lieferung. Die hatte ich - selbstverständlich - mitbekommen, habe mich inhaltlich damit auseinander gesetzt und - für mich! - als nicht relevant gleich wieder aus meinem Hirn verbannt. Warum? (Für mich) ganz einfach, ich halte mich nur für begrenzt schizophren. Will sagen, dass eine Differenzierung nach subjektiver und objektiver Einschätzung sehr anstrengend sein kann bzw. ist. Denn für eine objektive Einschätzung muss man sich ja zwangsläufig intensiv auseinander setzen und all die relevanten Dimensionen (die kumbbl mE durchaus trefflich dargestellt hat) abprüfen. Das ist im Einzelfall durchaus sehr mühsam. Da nehme ich mir die Bequemlichkeit heraus und orientiere mich an meinem subjektiven Gefallen, also oft auch an meinen durch die Musik ausgelösten Emotionen. (Mit der nötigen Portion Überheblichkeit gehe ich zusätzlich davon aus, dass mein subjektives Gefallen auf objektiven Maßstäben beruht und - wo das noch nicht ganz reicht - eine gehörige Portion Erfahrung dazu kommt.) Soweit zur Theorie. In der Praxis verstehe ich aber trotzdem nicht, dass Du Hotel California vor Desperado siehst. Das ist bei mir anders herum - subjektiv und objektiv (Wiedererkennbarkeit, Komplexität, melodienreichtum und instrumentales Können). Gruß Jugel |
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chriss71
Inventar |
19:28
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#6529
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Und dagegen ist ja auch nichts zu sagen, ABER wie jede Medaille hat alles zwei Seiten... Ich kann folgendes schreiben: Ich mag XXX nicht... Kein Problem, das ist aber eine subjektive Wertung und hat mit objektiv nichts zu tun.... Also, nachgewiesen ist Derek & the Dominos ein "objektiv" Weltklassealbum (und da würde nicht mal @MacClaus widersprechen, der Clapton nicht mag) und trotzdem muss es "subjektiv" nicht jeder mögen... War das jetzt halbwegs verständlich geschrieben? ![]() ![]() |
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Jugel
Inventar |
19:38
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#6530
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Das ist alles vollkommen klar. Bleibt nur die Frage, wer im Zweifel die Entscheidung über die objektive Einschätzung fällt. Ich meine, natürlich nur, wenn es da zu unterschiedlichen Meinungen kommt... ![]() Gruß Jugel |
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chriss71
Inventar |
19:46
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#6531
erstellt: 09. Jul 2013, |||
ICH ![]() ![]() ![]() |
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CapCom
Stammgast |
19:55
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#6532
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Genau mein Ding ![]() |
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TomGroove
Inventar |
19:58
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#6533
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Kurz mal meine Meinung dazu: es gibt keine objektive Beurteilung, egal für welches Thema. ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
20:07
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#6534
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Also da muss ich schon mal widersprechen ![]() |
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Jugel
Inventar |
20:13
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#6535
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Da steh ich nun, ich armer Tor, und bin so klug als wie zuvor. ![]() Gruß Jugel |
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chriss71
Inventar |
20:20
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#6536
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Na das ist ja mal ein Wort... ![]() Zu Soloalben nach 1978: sehe ich ähnlich... Ich finde Jorneyman gut (die hat mit Running on Faith, Bad Love and Old Love drei absolute Livekracher oben - über den Rest hüllen wir mal den Mantel des Schweigens ![]() Dann hast du natürlich die Unplugged vergessen... ![]() Und viel mehr habe ich da auch nicht.... ![]() ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
20:33
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#6537
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Dann höre Dir mal das Album Beyond Salvation an... das ist besser als "Face to Face." Dr. Feelgood meets AC/DC. ![]() Paar Kostproben... ![]() ![]() ![]() ![]() P.S.: fast alle Alben gibt es in iTunes. [Beitrag von MacClaus am 09. Jul 2013, 20:40 bearbeitet] |
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CapCom
Stammgast |
20:39
![]() |
#6538
erstellt: 09. Jul 2013, |||
![]() ![]() Danke macclaus für den tip ![]() Wenn ich hier 10 Alben bestellte geht das elfte sicher auf euch oder? ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
20:53
![]() |
#6539
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Dann noch eine Band aus Australien und unverkennbar im Fahrwasser von AC/DC. ![]() und die Live-Version ![]() ...dagegen ist AC/DC feat Brian Johnson nur Softporno ![]() [Beitrag von MacClaus am 09. Jul 2013, 20:59 bearbeitet] |
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arnaoutchot
Moderator |
21:01
![]() |
#6540
erstellt: 09. Jul 2013, |||
O Gott, ich dachte, schlimmer kann es nicht mehr kommen, aber es kam schlimmer. ![]() Das hier hast Du allerdings gut und in meinem Sinne zusammengefasst ...
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CapCom
Stammgast |
21:07
![]() |
#6541
erstellt: 09. Jul 2013, |||
@macclaus Nichts geht über Bon Scott ![]() Auch ne Band die ich mir notiert habe. Am besten erstmal keine Vorschläge mehr Posten ![]() [Beitrag von CapCom am 09. Jul 2013, 21:08 bearbeitet] |
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chriss71
Inventar |
21:11
![]() |
#6542
erstellt: 09. Jul 2013, |||
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
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Kumbbl
Inventar |
21:20
![]() |
#6543
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Kannst du meine Gedanken lesen oder wie? ![]() Diesem Gesamturteil würde ich ohne jede Änderung in jedem Buchstaben zustimmen... Ansonsten muss ich mir the angels mal anhören, noch jemals von deren Existenz gehört... |
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Kumbbl
Inventar |
21:22
![]() |
#6544
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Meinem Alchemy Bruder im Geiste verzeihe ich auch den 11/10 Lapsus bei Hotel California ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
21:24
![]() |
#6545
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Filme animieren zum Musikkauf... spontan fallen mir ein: Departed ![]() Kill Bill ![]() Greatest Show on Earth ![]() ![]() |
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Kumbbl
Inventar |
21:37
![]() |
#6546
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Ähm , soll ich mal meine Meinung zu den Eagles kundtun, ungefiltert und ungeschönt? Ok, ihr habt es so gewollt ![]() Von den Eagles reichen eigentlich genau zwei Songs: Hotel California Tequila Sunrise Ende aus. Die sind allerdings beide outstanding Ok, vermutlich keine mehrheitsfähige Meinung, vermutlich sogar eine singuläre, aber die muss es ja auch geben ![]() |
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TomGroove
Inventar |
21:59
![]() |
#6547
erstellt: 09. Jul 2013, |||
wie soll eine objektive Meinung definiert sein...es gibt keinen absoluten Standpunkt. Aber wird jetzt vielleicht zu philosophisch ![]() ![]() ![]() |
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mr_highfidelity-blues
Inventar |
23:55
![]() |
#6548
erstellt: 09. Jul 2013, |||
Nein, es gibt roundabout 12 Studioalben von der Combo, teilweise, wie bei AC/DC, mit abweichenden Ausgaben für den internationalen Markt. Das hier gezeigte "Face To Face"-Album von Angel City ist eine solche, kam erst 1980 raus und beinhaltet neben Auszügen der 1978er Australien-LP gleichen Namens auch ebensolche vom 1979er Nachfolger "No Exit", zuzüglich einer Neuaufnahme von "Am I Ever Gonna See Your Face Again" vom 1977er Debütalbum. Meines Erachtens sind alle drei Alben zwischen 1977 und 1979 in ihren Originalausgaben absolute Pflicht und, nebenbei bemerkt, hierzulande sträflichst vernachlässigt! Rock on, Olli |
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CapCom
Stammgast |
07:49
![]() |
#6549
erstellt: 10. Jul 2013, |||
Danke Olli, ist notiert ![]() |
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bela
Inventar |
09:38
![]() |
#6550
erstellt: 10. Jul 2013, |||
Moin Da hier gerade Aussie-Bands so im Gespräch sind, hätte ich zwei Tipps anzubieten: Da wäre zuerst einmal die Band BUFFALO, die von 1972-77 fünf hervorragende Rock-Alben heraus gebracht hat. Meine Favoriten sind " Only Want You For Your Body" und "Volcanic Rock". ![]() Also zweites habe ich noch die Veteranen THE MASTERS APPRENTICES im Angebot. Das ist meine australische Lieblingsband. Die haben ab 1965 bis ins Jahr 2002 so ziemlich jeden Musikstil von Rhythm 'n Blues bis Prog beackert. Anspieltipps wären die Alben "Masterpiece" und "Choice Cuts". Eigentlich sind alle Alben anhörenwert. Leider ist die die Tonqualität manchmal nicht so doll. ![]() Vielleicht ist ja für den einen oder anderen was dabei und die evtl. staattfindenden Diskussionen kommen mal ohne DIRE STRAITS, EAGLES und andere übliche Verdächtige aus ![]() ![]() |
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Jason_King
Inventar |
10:01
![]() |
#6551
erstellt: 10. Jul 2013, |||
Das hast Du sehr schön gesagt und beide Bands sind wirklich die Erwähnung wert. ![]() |
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Jugel
Inventar |
11:45
![]() |
#6552
erstellt: 10. Jul 2013, |||
Wenn man über Aussie-Rock redet, muss man eigentlich 1966 (bzw. sogar 1964) bei den Easybeats anfangen; die hatten wir aber schon (#4557). Für die Musikhistoriker ist bedeutsam, dass einerseits AC/DC hier eine Art von Wurzeln haben und andererseits die späteren, in BRD nicht so bekannten Flash and the Pan darauf zurückgehen. Und dann sollten auch die Gibb-Brüder erwähnt werden, die in Australien ihre ersten Erfolge eingefahren haben... (Oder laufen die BeeGees nicht unter Rock?) Gruß Jugel |
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arnaoutchot
Moderator |
12:20
![]() |
#6553
erstellt: 10. Jul 2013, |||
Nein, die laufen unter "Besondere Abscheulichkeiten" ! ![]() |
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Jason_King
Inventar |
12:25
![]() |
#6554
erstellt: 10. Jul 2013, |||
Bravo, bravo, der hat gesessen. Mist, daß ich da nicht selbst drauf gekommen bin. ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
12:50
![]() |
#6555
erstellt: 10. Jul 2013, |||
sorry... aber das ist einfach Unsinn ![]() |
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Jugel
Inventar |
13:39
![]() |
#6556
erstellt: 10. Jul 2013, |||
Also Leute, ich fänd´s schön wenn Statements auch begründet würden. Auch wenn ich bespielsweise die Meinung "Besondere Abscheulichkeiten" vollumfänglich teile, gibt es ja vielleicht den einen oder anderen unbedarften Leser, der die Kapelle/das Album nicht kennt. Warum abscheulich? Weil ich das allermeiste der Gibb-Brüder für belanglos und seicht halte, ohne Feuer und ohne Leben - selbst in der späteren Disco-Phase hats nie richtig gefunkt. Hinzu kommt, dass mir der Gesang - ich sag es mal sehr drastisch - tierisch auf die N... geht. Und dabei rede ich nicht einmal von Robin´s Äußerem... Auf der anderen Seite: Meine spätere Frau hat ein paar B-G-Alben mit in die Ehe gebracht und durfte die auch immer wieder mal hören. ![]() Bleibt also noch die Frage, was an der oben zitierten Einschätzung "einfach Unsinn" ist. Übrigens, als wir vor ein paar Wochen/Monaten schon einmal über die Band sprachen, habe ich noch einmal die BeeGees 1st, mE ihre beste und einzige in meinem Regal vorhandene Platte, aufgelegt. Ich hab´s durchgehalten, das Album ganz gehört und habe kein Fieber bekommen... Gruß Jugel |
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arnaoutchot
Moderator |
14:11
![]() |
#6557
erstellt: 10. Jul 2013, |||
Ist ja schon gut, das mit der "Abscheulichkeit" lag mir so auf der Zunge. Ich wollte keinem BeeGees-Fan zu nahe treten. In den Staub werf ... ![]() Mir geht es genau wie Dir, Jugel. In meiner nicht allzu kurzen musikalischen Hör-Karriere habe ich nichts von den BeeGees gehört, was mich auch nur annähernd dazu veranlasst hätte, mich näher mit der Kapelle zu beschäftigen ![]() Durch die Nennung der BeeGees wurde ich in der Tat angeregt, über meine persönliche musikalische Classic-Rock-Folterliste nachzudenken, die sich langsam rauskristallisiert. Also wenn man bei mir mit Eloy anfinge (bitte vorzugsweise ein langes Stück, auf dem Bornemann viel mit seinem teutonischen Akzent über den Untergang einer Galaxie radebrecht, viel Klanggewaber herrscht und viele dieser immergleichen Drumrolls des Drummers kommen, die klingen, als klopfe er auf umgedrehte Plastik-Mülleimer), gefolgt von ein bisschen "Purple Rain" Geschnulze, gefolgt von ein paar langweiligen Eagles-Stücken wie "Wasted Time" (nomen est omen; sorry, bela, konnte ich jetzt nicht vermeiden ![]() ![]() Was ist Eure persönliche Classic-Rock-Folterliste ? Bela ? ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
14:15
![]() |
#6558
erstellt: 10. Jul 2013, |||
Ich bin kein Bee Gees Fan, aber immerhin muss ich der Band zu Gute halten das sie in den 60ern ein (!) wirklich gutes Album produziert haben. Ein Mus Have Album ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
14:18
![]() |
#6559
erstellt: 10. Jul 2013, |||
Die meisten Songs von Moody Blues (late Bee Gees-Niveau) Alles von Bon Jovi nach New Jersey Europe Eloy sowieso |
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