"Tapedeck-Reparatur" Thread

Die "Firma" war ich

Das Deck besteht aus:

Alu Front - TC K 520 (musste passend gesägt/gebohrt werden)
Laufwerk - TC K 520
Schallkopf - TC K611S
der Rest (Gehäuse, Platine, Trafo, etc) - TC K 570

Das war alles Resteverwertung:

http://www.hifi-foru...268&postID=3340#3340

http://www.hifi-foru...268&postID=3275#3275


Hier noch ein paar Musiktipps zu diesem Teil:

http://www.hifi-foru...278&postID=6374#6374

Nochmal zu dem grünen Duck Tales Radio. Der Motor bekommt 1,63 Volt Spannung. Ich habe ihn mal abgelötet und am Labornetzteil betrieben, er würde etwa 1,75V für die richtige Geschwindigkeit benötigen. Am liebsten würde ich das über ein externes Netzteil lösen, was auf eine entsprechende Voltzahl eingestellt werden kann. Gibt es sowas mit so wenig Spannung?

@SonyKassettenkaiser

Tolle Arbeit. Ein "Daumen-hoch-Zeichen" gibt es hier ja nicht, dann halt mit Worten.

Du bist ja fast so ein Bastler wie ich. Mit Kassettendecks hab ich sowas noch nicht gemacht, aber schon mehrmals mit DAT-Recordern.

Den hier zum Beispiel hab ich in der Technik total verändert, sieht man zwar vorne nicht aber an der Rückwand hat sich einiges geändert.

@Kaiser: Wenn der Motor seine Drehzahl verändert, liegt die Drehzahl-Regelung außerhalb oder die Regelplatine des Motors ist defekt. Mit einer einfachen stabilisierten Spannung bekommst Du keine konstante Geschwindigkeit hin. Versuche mal herauszufinden, wo sich die Regelelektronik befindet und gehe da auf Fehlersuche. I.d.R. gibt es einen Trimmer, an welchem man die Geschwindigkeit justieren kann.

ghaliläo (Beitrag #3504) schrieb:

Den hier zum Beispiel hab ich in der Technik total verändert, sieht man zwar vorne nicht aber an der Rückwand hat sich einiges geändert.

Jetzt hast Du mich aber neugierig gemacht. Wie sieht es denn hinten an der Rückwand aus?

Hier braucht jemand Unterstützung, ein Neuling:
http://www.hifi-foru...ead=75049&postID=6#6

Mal ne Frage in die Runde...komme mit meinem Pioneer CT-737 II nicht weiter, mein Schrauber findet den Fehler auch nicht...

Problem:
- Aufnahme deutlich leiser als Signal
- Wiedergabe von Fremdkassette kein Problem

Hätte ggf jemand hier Nerven, sich das Teil mal anzusehen? Natürlich mit Aufwandsentschädigung...gerne weiter per PN...

Ist die Aufnahme nur leiser oder auch im Klang, sprich Frequenzgang schlecht?

Bei nur leiser würde ich mal das "Recording Level Adjustment" checken. Siehe SM

Ne, ist auch verzerrt, fehlt auch Bass...

OK, dann bitte nicht an den Trimmern schrauben. Das Problem liegt wo anders.

Wird der Kassettentyp richtig erkannt? Sprich funktionieren die Zungenschalter?

Ich vermute mal, da stimmt was mit der Vormagnetisierung nicht. Zuleitungen zum Bias Regler in Ordnung und Regler selber?

Wird eine bespielte Kassette sauber gelöscht? Falls Dein Schrauber einen Oszi hat, soll er mal den Löschoszillator checken.

Wird der Kassettentyp richtig erkannt? Ja

Sprich funktionieren die Zungenschalter? Ja

Ich vermute mal, da stimmt was mit der Vormagnetisierung nicht. Zuleitungen zum Bias Regler in Ordnung und Regler selber?

Sollten, habe ich gereinigt und geprüft, machen am Anfang Probleme

Wird eine bespielte Kassette sauber gelöscht? Falls Dein Schrauber einen Oszi hat, soll er mal den Löschoszillator checken.

Oszi habe ich selber, Kassette löschen kann ich testen...melde mich...

Kannst auch mal Probeaufnahmen mit Ferro und Chrom machen, während der Aufnahme am Bias Regler drehen und schauen, ob sich was verändert und ob es im Klangbild Unterschiede zwischen Ferro und Chrom gibt...

Dieses KX-880B steht schon lange auf meinem Stapel "noch revidieren".

Fehler: Bei leisen Passagen bzw. Play ohne Band ist deutlich ein "Brummen" im Audiosignal zu hören. Gut, was ist zu tun? Klar alle Spannungen auf Restwelligkeit prüfen, Kondensatoren verlieren nach fast 40 Jahren auch gerne mal ein wenig an Kapazität...

Hmmm, alle Spannungen sauber... Moment, da hat schon jemand mal repariert. Die Kabelführung ist nicht mehr original!

Das Bild oben zeigt schon die Kabelführung ohne Kabelbinder. Da war alles fein säuberlich mit 1000 Kabelbinder zusammengefasst (Hab leider kein Foto gemacht). Ein ganz penibler Techniker...

Plötzlich hatte ich DIE Erleuchtung! Ihr auch Eine kleine Hilfestellung:



Auflösung folgt...

@Manfred,

Also da wo jetzt die Kabel liegen (Kreis) gehören sie definitiv nicht hin. Dafür gab es auf dem Bord die eingelöteten Kabelenden. Sind auch noch zu sehen. Dort gehört die Kabelführung hin. Nicht bei den großen Elkos oder den Leistungstransistoren.

Bingo! Sogar noch schlimmer. Die Wechselspannung vom Trafo wird zu den Gleichrichtern über die Flachbahnkabel geführt. Parallel dazu hat der Experte die Leitungen zum Tonkopf geführt. Ein Wunder, dass nur ein leises brummen zu hören war



und schwupps, war das Brummen verschwunden! Der Sound nun deutlich und klar...


Jetzt wieder das Übliche. Wieder ein Raucher-Gerät. Aber leider mein einzigstes KX-880 B. Das ist die schwarze Version des Ur-KX-880. Also das erste Modell dieser Reihe. Wenn es komplett fertig ist, gibt es Bilder.

Und wieder einmal kleine Ursache und große Wirkung.

Habe auch grad ein Problemkind am Wickel. Ein JVC TD W 999. Nach dem einschalten leuchtet das Display komplett auf. Die LW funktionieren bei Wiedergabe und Aufnahme. Bis jetzt habe ich alle Steckverbinder kontrolliert und nichts feststellen können. Nun weiß ich erst einmal nicht weiter,mangels SM oder Schaltplan. Und noch ein Bild dazu:





Bin wie immer für Ideen Dankbar.

Andy, du sollst es mit dem Aussteuern doch nicht so übertreiben!

Spaß bei Seite, d.h. alles funktioniert, aber das VU-Meter bleibt unverändert so wie auf dem 1. Bild? Tonwiedergabe/Aufnahme in Ordnung?

Dann kann der Fehler eigentlich nur im IC oder in der Treiberstufe liegen (Halbleiter, Kondensator). Zur Sicherheit könnte man mit dem Oszi prüfen, ob das Teil nicht hochfrequent schwingt. Also mal schauen, was bei Stille aus dem Audio-Ausgang kommt.

Ich habe leider auch kein "freies" SM gefunden. Man könnte, anhand von Bildern mal gucken, welches andere JVC-Deck das gleiche VU-Display verbaut hat und da nach einem SM gucken. Ich habe leider kein einziges JVC in meiner Sammlung...

@Manfred,

Obwohl beide LW funktionieren kommt nirgends ein Ton raus. Beim umschalten von Wiedergabe auf Aufnahme ändert sich auch nichts. Die Aufnahmeanzeige im Display wird aber sichtbar. Werde wohl so nicht weiter kommen.

Manfred_K. (Beitrag #3517) schrieb:

Bingo! Sogar noch schlimmer. Die Wechselspannung vom Trafo wird zu den Gleichrichtern über die Flachbahnkabel geführt. Parallel dazu hat der Experte die Leitungen zum Tonkopf geführt. Ein Wunder, dass nur ein leises brummen zu hören war ...

Sei doch froh, das er die Tonkopfstrippen nicht noch 3x um den Trafo gewickelt hat.

ja, ein direkt passendes MANUAL habe ich nicht gesehen,
aber hilft das?
https://www.vintages...1-Service-Manual.pdf

Sonst schalt doch einfach auf Wiedergabe und teste dich mit dem Schraubenzieher rückwärts von den Ausgangsklemmen zurück - wo es immer lauer brummt, ist es gut...
gst

@Andy, schwierige Sache ohne SM. Oftmals hat man durch den symmetrischen Aufbau ja nur Probleme auf einem Kanal. Bei Dir haut es komplett auf beiden Kanälen rein...

Bei mir nur Standard-Fleißarbeit:

Idler neu:



Andruckrolle neu:



Birnchen neu (Diesmal vintage - keine LED )



Alles gereinigt, geschmiert, poliert, danach Azimut, Rec-Level, Bias...Dann "Genesis - And then there were three"

@Manfred,

nen Kauf SM habe ich gefunden, aber nur auf englisch. Na wenigstens flutscht es bei dir.

Der Tipp von gst mit dem Rückwärts-Brumm-Test ist ne gute Idee. Es könnte auch sein, dass ein elektronischer Umschalter defekt ist, dann wird´s kompliziert...

Hier mal als Auflockerung :

https://www.youtube.com/watch?v=nRlt0wSZ9JU

Nach dem Video dachte ich, es ist eigentlich ein cooler Typ. Aber dann habe ich noch das gesehen:

https://www.youtube.com/watch?v=oM3kzKmf8cM

Wie der einfach nur Sony runtermacht
Dabei müsste er wissen das die Teile einen neuen Riemen brauchen

@Kaiser: Das ist ja Comedy pur ...Auch das arme Kenwood schreit nach neuen Riemen

Ansonsten tut´s schon weh, wie der Typ auf den Tasten der geschundenen Deck´s rumhaut. Aber das Beste ist seine Art, den Tonkopf zu reinigen

Im Übrigen: Das Sharp RT-10H hat um 1981 mal 199 DM gekostet und ist ein "unzerstörbares" Arbeitstier. Mein Bruder hatte das viele viele Jahre im harten Einsatz. Die Mechanik ist bis heute in Ordnung. Aber klar, 40 Jahre später, schreit es nach neuen Gummis...

Gib's zu, Sonykassettenkaiser, das bist du doch höchstpersönlich und das Video hast du bestimmt selbst bei dir im Hobbykeller aufgenommen.

Ansonsten tut´s schon weh, wie der Typ auf den Tasten der geschundenen Deck´s rumhaut.

Ein Grobmotoriker von Dienst, wie oft er wohl eine neue Tastaur braucht?

Aber das Beste ist seine Art, den Tonkopf zu reinigen

erst mal draufrotzen

Nur mal so aus Interesse;

eine kleine Umfrage zur Autokalibration. Bei welchem Deck hat diese bei euch am unzuverlässigsten funktioniert und bei welchem am zuverlässigsten?


Sony TC-KE 300

AutoCal super zuverlässig, hat bisher jedes Band, auch so richtige Schrott ORWO u.ä. eingemessen bekommen



Akai DX 49

AutoCal völlig umsonst, hat quasi nie funktioniert, immer mit Error Meldung, auch bei Maxell XL und TDK Typ II Kassetten.
Die einzige Kassette, die es jemals, aber auch hier nach viel Überredungskunst eingemessen hat, war eine Sony HF von 2009 (die mit komplett weißer Bedruckung)

Ich habe auch von Problemen der Pioneers der 3er und besonders der 4er Serie gehört und gelesen, die auch krasse Probleme mit Auto Ble gehabt haben sollen. Bei der 4er Serie und beim DX49 wurden ja ALPS LW verbaut. Ob das was damit zu tun hat?

Bei den großen Pios soll das Super Auto BLE ja recht gut funktionieren.

Wie sehen hier eure Erfahrungen aus?

Bei mir:
Yamaha KX670 gut
Pioneer CT-447 schlecht

Bei mir (nur KX-670):
Die drei neuen CDing von TDK - kein Problem.
Die alten, schlecht gelagerten - Die meisten problemlos, bei einigen klappt es nicht an jeder Stelle. Die Wiedergabe ist jedoch immer einwandfrei.

Pioneer CT-S610 noch kein ganz großes Pioneer, aber bezahlbar und mit Reference Master Laufwerk

Einmessungen haben bisher hervorragend geklappt und klingen auch sehr gut.

Ich habe gelesen, dass es durch Alterung der Bauteile auch mal zu Fehlern bei der Auto-Kalibrieren kommen kann. Blöd finde ich, dass man nach der Einmessung nicht manuell "nachbessern" kann.

Das CT 979 ist meines Wissens nach das einzige Deck was Auto BLE und einen Bias Regler bietet, wo man nachkorrigieren kann. Dieser wird beim Kalibrationsvorgang motorisch bewegt.

Ich wüsste halt gern, ob an meiner Vermutung, einem systematischen Fail der Autokalibration bei ALPS (2-Kopf) LW was dran ist.


Zu dem CT S 710 wüsste ich gerne, da dies auch BIAS Taster hat, inwiefern man nach dem AUTO BLE da noch nachbessern kann. Wie viele BIAS Stufen hat es denn?

zu den Einmesssytemen von Pioneer :

Auto BLE :

in 3 Schritten 10 kHz (Vormagnetisierung)
in 16 Schritten 400 Hz (Level)
in 16 Schritten 10 kHz (Equalization)


Super Auto BLE (z.B. CT 93 und 979, 710)

in 130 Schritten (mit dem Motorpoti beim 93 und 979) bei 15 kHz (Bias)
in 32 Schritten 400 Hz (Pegel)
und EQ nochmals verbessert in 16 Schritten bei 3 kHz und in 3 Schritten bei 15 kHz

während z.B. das CT 777

64 Schritte für 15 kHz (Bias) nimmt

und der noch kleinere Bruder 676 oder 610

in 3 Schritten bei 12 kHz
16 Schritte bei 400 Hz
und nochmals 16 bei 3 und 12 kHz den EQ in angriff nimmt

Funktioniert bei meinen ganzen Pioneerdecks sehr gut. Wobei ich einen manuellen Eingriff bevorzuge, nämlich um den Bias etwas zu verringern um damit dem "Alterungsprozess" etwas vorzubeugen ... also von sich aus schon etwas Höhenbetonter Aussteuern (das haben die Profis im Tauch meist so gemacht). Bis jetzt lag ich damit immer gut da die alten Aufnahmen aus Ende 80er zwar etwas an Pegel eingebüst haben aber sonst sehr frisch klingen.
Am liebsten nehme ich mit dem Sony TC K870 auf.

Das Kenwood KX 7070S und auch das Yamaha KX 670 mit ihren Einmesscomputern machen aber auch ihren Job sehr gut!

3 Stufen BIAS? Das reicht doch nicht.

Steht zumindest so in den Katalogerklärungen bei Pioneer über die verwendete Technik (Kataloge 1991-2000)

Fällt mir gerade ein, das Thema hatten wir hier auch schon mal :

Ab hier gehts los http://www.hifi-foru...268&postID=2264#2264

Ah, ok, danke. Jetzt weiß ich es wieder. Weiß jemand zufällig wie die Autokalibration von Sony ausgeführt wurde? Also Level und BIAS (wie viele Schritte, etc.). Weil diese die zuverlässigste ist, die ich kenne.

Hier steht leider nichts genaues:

https://www.manualsl...0.html?page=9#manual

Hallöle,

habe mal wieder ein bisschen gebastelt und bin folgendes Problem gesto0en. Die Kassettenfachdämpfung hat sich aufgelöst und ist zerbröselt. Gut ist, dass ich die Klebefolie vollständig heraus bekommen habe, Aber was mache ich nun da rein??? Noch ein Paar Bilder dazu.





Also bin wie immer für jeden Rat dankbar.

Gibt es nicht sehr dichte, ca 3mm dünne Schaumstoffmatten mit einer Klebeseite? Vielleicht könnte man dann sowas zuschneiden.

Daran habe ich auch schon gedacht. Aber Schaumstoff zerbröselt auch mit den Jahren. Muss erst mal raus finden, wie dick es sein darf. Aber dir schon mal einen Dank.

Manche Leute nehmen dafür auch 3mm dicken Filz (Info aus den Forum)

Moosgummi würde auch funktionieren... dieses gibt es in allen erdenklichen Stärken.

@all,

habe bei mir noch so etwas gefunden. Antirutschpad für Handy.







War eine schöne Fummelei. Mit Cuttermesser zurecht geschnitten und eingeklebt. Passt von der Höhe her optimal.

@vectra_1

Andy, ich hatte das durch Filz ersetzt:

http://www.hifi-foru...268&postID=2617#2617

Mit dem ganzen Gummikram ist ja alles gut und schön..aber wie sieht das in ein paar Jahren aus? wieder die selbe Prozedur
Hatte letztens ein Gummiteil neuern Baudatums in der Hand...futsch. Auch eine LP Box mit 5 LPs die wohl mal zum schützen durch hauch dünnen Schaumstoff von innen belegt wurde...alles zu Staub zerfallen (die Knosti freute sich zum Plattenputzen)
An allem sind die Weichmacher schuld die auf die Umwelteinflüsse reagieren

@Jens,

ja das hatte ich noch im Kopf mit deiner Filzaktion. Leider hatte ich im Moment nichts hier rumliegen. Deshalb kam ich auf die Antirutschmatte. Die lag aber nun auch schon 5 Jahre im Regal bei mir und fühlt sich noch wie neu an. Hoffe mal, dass sie noch recht lange hält. Das mit zerbröckelnden Schaumstoff kenne ich auch sehr gut. Ist nicht lustig aber schön staubig

Dann drücke ich dir die Daumen das jetzt "Ruhe im Laufwerk" einkehrt und es lange hält!
Dein 939 MK II läuft übrigens immer noch perfekt!

Sehr schön, das freut mich für dich