Gibt es doch Kabelklang? (und andere Mythen..)

mroemer1 schrieb:

Kabelklang hin oder her, aber wie kommst du denn auf so eine Aussage? Und ins Kino gehen wir auch nicht, soviel Geld für 90 Minuten Spaß? Und gutes Essen wird auch nicht gekocht, ist ja teuer so ein Steak und nach 5 Minuten weg?

Du zeigst hier einige Beispiele, wo für wenige Minuten man viel Geld ausgibt. Dann finde ich, dass ein Kabelklanghörer recht hat, lieber sein Geld in teueren Kabeln als in einer Cd auszugeben, der er vielleicht in seinem ganzen Leben nur 10-20 Mal hört (bzw. gut essen gehen usw). Seine Zufriedenheit kann deutlich länger dauern (täglich auch jahrelang).

mroemer1 schrieb:

Wofür hast du denn deine Anlage? Zum angucken? Oder nudelst du seit Jahren die gleichen 3 CDs ab??

Nimm eine Taschenrechner und rechnest, wie häufig im Durchschnitt jemand, der tausende CDs und tausende Lps hat, die gleiche CD hören könnte, wenn er täglich 8 Stunden Musik hört.

mroemer1 schrieb:

Und schon mal was von Sammelleidenschaft gehört?

Für einen Kabelklanghörer, der keine Sammelleidenschaft hat, ändert sich überhaupt nichts. Der Kauf eines teueren Kabel bringt viel mehr.
Wenn man Kabelklanghörer ist und leidet auch an Sammelleidenschaft (wie ich, mehr oder weniger) stellt sich immer die Frage, ob man das Geld lieber für Kabel oder CD (oder keine der beiden)ausgeben sollte.

Live-musikhörer schrieb:

mroemer1 schrieb: Kabelklang hin oder her, aber wie kommst du denn auf so eine Aussage? Und ins Kino gehen wir auch nicht, soviel Geld für 90 Minuten Spaß? Und gutes Essen wird auch nicht gekocht, ist ja teuer so ein Steak und nach 5 Minuten weg? Du zeigst hier einige Beispiele, wo für wenige Minuten man viel Geld ausgibt. Dann finde ich, dass ein Kabelklanghörer recht hat, lieber sein Geld in teueren Kabeln als in einer Cd auszugeben, der er vielleicht in seinem ganzen Leben nur 10-20 Mal hört (bzw. gut essen gehen usw). Seine Zufriedenheit kann deutlich länger dauern (täglich auch jahrelang). mroemer1 schrieb: Wofür hast du denn deine Anlage? Zum angucken? Oder nudelst du seit Jahren die gleichen 3 CDs ab?? Nimm eine Taschenrechner und rechnest, wie häufig im Durchschnitt jemand, der tausende CDs und tausende Lps hat, die gleiche CD hören könnte, wenn er täglich 8 Stunden Musik hört. mroemer1 schrieb: Und schon mal was von Sammelleidenschaft gehört? Für einen Kabelklanghörer, der keine Sammelleidenschaft hat, ändert sich überhaupt nichts. Der Kauf eines teueren Kabel bringt viel mehr. Wenn man Kabelklanghörer ist und leidet auch an Sammelleidenschaft (wie ich, mehr oder weniger) stellt sich immer die Frage, ob man das Geld lieber für Kabel oder CD (oder keine der beiden)ausgeben sollte.

Nette Interpretation meines Textes, triffts aber nur am Rande, klar jeder Mensch siehts anders für den einen sind teure Kabel unnütz, für den nächsten zuviele Tonträger, der andere braucht kein Premiere der nächste will kein Handy, schon klar, aber ich kann auch nur für meine Person schreiben deshalb:

Ich lege meine Kohle auch lieber in CDs an, aber genau wie ein Briefmarken- oder Kinderüberraschunseisammler gehts mir auch um den Besitz der CDs. Ich habe reichlich und freue mich nicht nur über die Musik, sondern auch über das reine besitzen.

Nur manche Aussagen die hier getroffen werden, haben den Status der "Allgemeingültigkeit", so nach dem Motto: ich sehe das so, dann ist es für alle anderen auch richtig. Und bei sowas kommt von mir eben nunmal ein Gegenstatement aus der "anderen" Sicht, eben halt aus meiner.

Deswegen: Ich toleriere die Meinung anderer, auch wenn ich sie persönlich als falsch ansehe und nicht akzeptieren kann. Diskutieren möchte ich aber trotzdem gerne darüber.

Live-musikhörer schrieb:

Sammelleidenschaft (wie ich, mehr oder weniger) stellt sich immer die Frage, ob man das Geld lieber für Kabel oder CD (oder keine der beiden)ausgeben sollte.

Unter dem Aspekt der Wirtschaftskrise und der drohenden Inflation eine durchaus Ernst zu nehmende Frage. Kabel als Wertanlage! In guten Zeiten variiert man den Klang der einzigen Lieblings-CD durch Wechsel der Kabel, in schlechten Zeiten bringt man die Kabel zu Schrotthändler und erlöst den aktuellen Marktpreis für das Kupfer.

Beate

sealpin schrieb:

Und wer 100%ig der Meinung ist, er kann Kabelklang im Blindtest dedektieren, der soll sich verdammt noch mal die 1Mio US$ abholen...solange sind alle Aussagen der "hörenden" für mich leeres Gewäsch... sorry, nicht persönlich gemeint, sondern nur in der Sache...

Apropros leeres Gewäsch...

Weiss jemand, was aus der Randi/Fremer Challenge geworden ist ?
Mein Stand ist noch, das Randi Fremers vorgeschlagenes Kabel abgelehnt hat, aber das ist sicher auch schon anderthalb Jahre her

Gruss

Hallo!

Sagt mal ist euch langweilig?

Ich hab doch schon in Beitrag #53 diesen Thread verlinkt.

Da steht doch wunderbar wann, wie, warum und in welcher Form und Größenordnung Kabel unter Umständen klangliche Auswirkungen haben können.

Was soll denn dieses sich die Köpfe einschlagen?

Weder ist es völlig ausgeschlossen das Kabel (unter ungünstigen Bedingungen) den Klang etwas beeinflussen können noch bedeutet das im Umkehrschluss das alle Kabel unterschiedlich klingen und mit HighEnd oder teuer hat das schon mal gar nichts zu tun.


Was ich allerdings überhaupt nicht verstehe ist das es scheinbar keinen der Unterschiedhörer wirklich interessiert ob und wenn warum er nun wirklich bei sich diese Unterschiede hört.


Sehr verwunderte Grüße,
Ludwig

Köpfe einschlagen?

Ne finde das geht hier alles recht gesittet mit einer gewissen Prise Ironie an, aber eben voll im Rahmen!

Deine Frage habe ich übrigens für mich schon beantwortet:
Der hörbare Unterschied ist zu selten überhaupt und wenn zu geringfügig hörbar um sich einen Kopf darüber zu machen.

mroemer1 schrieb:

Köpfe einschlagen? Ne finde das geht hier alles recht gesittet mit einer gewissen Prise Ironie an, aber eben voll im Rahmen! Deine Frage habe ich übrigens für mich schon beantwortet: Der hörbare Unterschied ist zu selten überhaupt und wenn zu geringfügig hörbar um sich einen Kopf darüber zu machen. :prost

Ich finde den Ton teilweise etwas ruppig aber im Schnitt doch schon sehr gesittet und ironisch zugleich.

mroemer1 ich kann dich verstehen, ich versuche auch ständig etwas neues zu entdecken/verbessern und Hifi ist bei mir neben der Musik auch Hobby. Und ich habe just4fun mir ein sagen umwobenes Kabel gebaut Dualeses Traumkabel ... und ich nutzte es eigentlich nur weil es im schwarzen Gewebekleid ansprechend aussieht und sich genauso anhört oder vielmehr nicht klingt .... also gleich wie das sonstige 1,5qm Kupferbaumarktkabel das alles andere versorgt...

tante edit

Schickes Kabel, aber auch ein Monster!

Könnte ich bei mir nie verlegen, brauche da was sehr flexibeles, aber wie gesagt schick und das Auge hört mit!

Argon50 schrieb:

Was ich allerdings überhaupt nicht verstehe ist das es scheinbar keinen der Unterschiedhörer wirklich interessiert ob und wenn warum er nun wirklich bei sich diese Unterschiede hört.

vielleicht, weil es uns die technischen gründe dafür einfach wurscht sind?

cwurst schrieb:

vielleicht, weil es uns die technischen gründe dafür einfach wurscht sind?

Das klingt ungefähr so als würde ein Hobbymotorsportler sagen ihm wäre die Technik egal und dann bei jedem Wetterwechsel erst dutzende Reifen testen um dann z.B. festzustellen das Sliks bei Regen ungünstig sind und sich Regenreifen besser eignen.

Hobby irgendwie verfehlt hab ich da das Gefühl.


Grüße,
Ludwig

mroemer1 schrieb:

Schickes Kabel, aber auch ein Monster! Könnte ich bei mir nie verlegen, brauche da was sehr flexibeles, aber wie gesagt schick und das Auge hört mit! :prost

Das ist echt sehr flexibel Update

Du hattest mich gerade dazu gebracht mal weitere Fotos hoch zu laden. Kabelklang gibt es aber trotzdem nicht

Argon50 schrieb:

cwurst schrieb: vielleicht, weil es uns die technischen gründe dafür einfach wurscht sind? Das klingt ungefähr so als würde ein Hobbymotorsportler sagen ihm wäre die Technik egal und dann bei jedem Wetterwechsel erst dutzende Reifen testen um dann z.B. festzustellen das Sliks bei Regen ungünstig sind und sich Regenreifen besser eignen. Hobby irgendwie verfehlt hab ich da das Gefühl.

Warum verschiedene NF-Kabel sich z.B. für mich unterschiedlich anhören kann mir eh niemand sagen ( ausser Polemik ), also ist es mir auch soweit Jacke wie Hose.
Allerdings ist nicht immer das teurere mein Favorit, je nach CDP auch mal das billigere kabel.

Ich habe einen Bindfaden in Salzwasser getaucht und angeschlossen. Geht auch, brummt aber ein bißchen wegen fehlender Abschirmung. Und nun das Beste: Wenn man den Faden mit dem Foen trocknet, hört man zunehmend einen Unterschied. Und auch das Brummen verschwindet schließlich.

Beate

Argon50 schrieb:

Das klingt ungefähr so als würde ein Hobbymotorsportler sagen ihm wäre die Technik egal und dann bei jedem Wetterwechsel erst dutzende Reifen testen um dann z.B. festzustellen das Sliks bei Regen ungünstig sind und sich Regenreifen besser eignen. Hobby irgendwie verfehlt hab ich da das Gefühl. Grüße, Ludwig :prost

Würde eher sagen, Du hast _das_ Hobby nicht begriffen ;), denn hier gehts nicht um, bei deinem Vergleich bleibend, technisch bessere oder schlechtere Eignung, sondern das veränderte Fahrgefühl und da mag ein (technisch)unpasseneder Reifen sicher auch seinen Reiz haben

Gruss

Argon50 schrieb:

cwurst schrieb: vielleicht, weil es uns die technischen gründe dafür einfach wurscht sind? Das klingt ungefähr so als würde ein Hobbymotorsportler sagen ihm wäre die Technik egal und dann bei jedem Wetterwechsel erst dutzende Reifen testen um dann z.B. festzustellen das Sliks bei Regen ungünstig sind und sich Regenreifen besser eignen. Hobby irgendwie verfehlt hab ich da das Gefühl. Grüße, Ludwig :prost

du willst mich ärgern, stimmt's? gut, ich spiel mit: dass uns unterschiedhörern die technik egal ist, hat keiner behauptet. ganz im gegenteil. nur wer technikaffin ist, wird mit ruhigem gewissen sein geld in eine hifianlage versenken und immer wieder übers optimieren nachdenken. (würden wir auf technik nichts geben, würden wir wohl eher durch die wand beim nachbarn mithören und nicht unsere bude mit hifiklimbim vollstellen.) und wer dann nicht durch gewisse lehrmeinungen "blockiert" ist, steht angeblich klangverbessernden wundermittelchen eben offener gegenüber und hat auch kein problem damit, wenn sich das laut lehrmeinung unmögliche als möglich erweist technisches laientum ist manchmal eben ein segen.

lia schrieb:

Würde eher sagen, Du hast _das_ Hobby nicht begriffen ;), denn hier gehts nicht um, bei deinem Vergleich bleibend, technisch bessere oder schlechtere Eignung, sondern das veränderte Fahrgefühl und da mag ein (technisch)unpasseneder Reifen sicher auch seinen Reiz haben Gruss

Den hat er sicher, nur warum soll ich erst jedes mal 20 Regenreifen ausprobieren um dann drauf zu kommen das man mit denen nicht so schön aufschwimmt.
Wenn es dumm läuft fehlt dann vor lauter ausprobieren die Zeit um tatsächlich seinen Spaß mit den passenden Reifen zu haben.


Was macht jetzt jemand der ein Kabel gefunden hat, nach langem suchen, dass zufällig durch gewisse Unzulänglichkeiten (siehe mein Link oben) an der aktuellen Anlage im aktuellen Zimmer den Klang bring der ihm gefällt und er sich entweder eine neue Komponente kauft oder umzieht?
Da klingt es ja nicht mehr so. Werden dann wieder hunderte Kabel getestet?

Das mein ich mit sich dafür interessieren warum etwas so ist (klingt).


Grüße,
Ludwig

Mal so nebenbei, weil hier gerade so viel los ist

Gibt es wirklich ein "Einspielen" (Einbrennen) von Kabeln bevor sie "klingen"?


Freundliche und unanstössige Grüße

Matze

Matze78 schrieb:

Gibt es wirklich ein "Einspielen" (Einbrennen) von Kabeln bevor sie "klingen"?

Klar, der Kabelklanghörer scheut Sauerstoff-freies Kupfer wie der Teufel das Weihwasser. Das Einbrennen dient dazu, Kupferoxydul zu erzeugen, das einen Gleichrichter-Effekt besitzt und endlich das gewünschte Kabelklangerlebnis liefert. Siehe bei Wikipedia Kupferoxydul-Gleichrichter

Beate

Argon50 schrieb:

Den hat er sicher, nur warum soll ich erst jedes mal 20 Regenreifen ausprobieren um dann drauf zu kommen das man mit denen nicht so schön aufschwimmt. Wenn es dumm läuft fehlt dann vor lauter ausprobieren die Zeit um tatsächlich seinen Spaß mit den passenden Reifen zu haben.

Die, die viel Testen haben für gewöhnlich auch Spass dran.
Musikhören ist ein Hobby - Hifitesten ein anderes
Wer keinen Spass am Testen hat, der lässts halt und gut
"Welten" verpasst er eh nicht

Argon50 schrieb:

Was macht jetzt jemand der ein Kabel gefunden hat, nach langem suchen, dass zufällig durch gewisse Unzulänglichkeiten (siehe mein Link oben) an der aktuellen Anlage im aktuellen Zimmer den Klang bring der ihm gefällt und er sich entweder eine neue Komponente kauft oder umzieht?

Du meinst Kabel haben Einfluss auf die RA ?
Dann vielleicht doch eher Filzplättle kleben, gelle

Ansonsten, siehe oben

PS: Und was macht der Hobbyist, der brav sein ganzes Geld in Lautsprecher gesteckt hat, die zufällig gewisse Unzulänglichkeiten des Raums, wenn er umzieht....
Leben ist halt kein Ponyhof

eisbärwelpe schrieb:

Matze78 schrieb: Gibt es wirklich ein "Einspielen" (Einbrennen) von Kabeln bevor sie "klingen"? Klar, der Kabelklanghörer scheut Sauerstoff-freies Kupfer wie der Teufel das Weihwasser. Das Einbrennen dient dazu, Kupferoxydul zu erzeugen, dass einen Gleichrichter-Effekt besitzt und endlich das gewünschte Kabelklangerlebnis liefert. Beate

..meintest Du Fluxkompensator vs. Kreisbeschleuniger?

Es wird Offtopic...

mentox76 schrieb:

Es wird Offtopic...

Keineswegs. Nie waren wir dichter am Thema Kabelklang als jetzt. Warum sollte man immer die Naturwissenschaft bemühen, um zu sagen, dass es das nicht gibt. Umgekehrt geht es auch, naturwissenschaftlich zu belegen, dass so etwas möglich ist. Wenn man nur genügend einbrennt.

Beate

lia schrieb:

Du meinst Kabel haben Einfluss auf die RA ? Dann vielleicht doch eher Filzplättle kleben, gelle

Aha, du hast also das Thema aus meinen Link auch nicht gelesen.

Anderer Standort, andere Störungen.
Wem der Funkmast nebenan angenehm in seine ungeschirmten NF Leitungen einstrahlt dem fehlt halt nach dem Umzug der Funkmast.


Wer sich so gar nicht für die Technik interessiert und der nur ausprobiert dem kann auch sowas passieren: http://www.hifi-foru...read=1381&postID=9#9

Jeder wie er will.


Grüße,
Ludwig

eisbärwelpe schrieb:

Ich habe einen Bindfaden in Salzwasser getaucht und angeschlossen. Geht auch, brummt aber ein bißchen wegen fehlender Abschirmung. Und nun das Beste: Wenn man den Faden mit dem Foen trocknet, hört man zunehmend einen Unterschied. Und auch das Brummen verschwindet schließlich. Beate

Logisch, du hast irgendwann den Fön wieder abgestellt und das Brummen war schlagartig weg!

Ich erzähle diese Story viel zu oft, aber hier paßt es mal wieder rein

Ich hatte einen Sat-Receiver der nur Optisch an meine Anlage einzubinden war, ist ja auch kein Problem, habe ja Optische Eingänge.

Ich also hier ein bisschen gelesen und ab zu Saturn, billigstes Kabel ausgesucht 0,5m lang.
Tipt mir der freundliche "Fachberater" auf die Schulter

Meint er müsse mir jetzt erzählen das abgeschirmtes Kabel besser wäre wegen der Signalverfälschung
Da war ich erstmal baff, fragte ihn wie denn ein besseres Kabel abgeschirmt sei und wie denn der Optische Datenstrom verfälscht werden könne?

Er meinte das schon das Netzteil des Receivers das Signal schwächen könne und ich doch lieber (so ein Stoffummanteltes) geschirmtes nehmen solle.

Naja ich total aus dem Haus, meinte wo denn die Abschirmung geerdet sei und wie das alles kann....

Wortlos der Verkäufer

Dann meine Frage nach der Beinflussbarkeit des Lichts?

Wortlos der Verkäufer

Ich habe dann aber doch das etwas bessere für 7,95 statt des für 5,95 genommen, weil es einfach dicker in Gummi gehüllt war und es nicht so schnell abknicken oder beschädigt werden kann.



So habe ich mir damals bestimmt 20€ gespart!

Danke

Argon50 schrieb:

Wer sich so gar nicht für die Technik interessiert und der nur ausprobiert dem kann auch sowas passieren: http://www.hifi-foru...read=1381&postID=9#9

habe gerade mal in den alten netzkabelthread gekuckt. alter, ging das da ab. da können wir unbelehrbaren, wissensfreien kabelklanghörer uns ja freuen, dass wir hier trotz geschwurbel mit samthandschuhen angefasst werden.

Hallo,

mroemer1 schrieb:

Ein Leiter aus dem Baumarkt für 1.95 Euro soll Qualitativ zu 100% einem höherpreisigen Kabel identisch sein. Komisch, dann sind die Kabel die Ausnahme in dieser Welt, denn ansonsten heisste es immer, was nix kostet ist auch nix.

Ja, genau das wurde uns durch jahrelange Falschinformationen eingetrichtert. Wahr wird es dadurch nicht. Kabel sind und bleiben Cent-Artikel, egal was für ein "Name" darauf steht.

Glaubt denn hier Einer ernsthaft, die hohen Preise bei Kabeln kämen aus der Entwicklung oder gar "Forschung"? Hat schon jemals Jemand eine derartige "Entwicklungsabteilung" oder "Forschungslabor" bei Kabelherstellern oder Vertrieben gesehen? Oder gar aus dem Material? Die Preise ergeben sich einzig und allein aus den im Verhältnis zum Produkt gigantischen Vertriebs- und Marketingkosten. Die Kabel selbst sind dagegen nach wie vor mehr oder weniger aufgehübschte, gepimpte Billigware, meist aus China, aus irgendwelchen Herstellerportfolios zusammengesucht. Einzge Vorgabe ist hierbei ein mögliches Alleinstellungsmerkmal heraus zu arbeiten. Das ist die ganze Kunst. Und eine riesen Show dazu. Und nur die muss (mit den dazugehörigen Protagonisten) bezahlt werden.

Ein weiterer Grund für die hohen Preise ist zudem, damit Keiner auf die Idee kommt, die "edlen" Teile mal zu zerlegen und zu schauen was sich denn tatsächlich hinter der Fassade verbirgt. Allein die Stiftung Warentest hat da mal vor Jahren die Säge angesetzt, mit erschreckendem Ergebnis. Eine Ausnahme? Nein, die Regel, wie ich selbst mittlerweile herausgefunden habe.

Grüsse aus OWL

kp

Matze78 schrieb:

Meint er müsse mir jetzt erzählen das abgeschirmtes Kabel besser wäre wegen der Signalverfälschung :KR

Der Verkäufer hat Recht. Ohne Schirmung flutscht das Licht aus dem Kabel. Meinst Du, das Licht kriecht freiwillig durch so ein enges Röhrchen, wenn es gleich hinter dem Stecker das Weite suchen könnte?

Beate

eisbärwelpe schrieb:

Matze78 schrieb: Meint er müsse mir jetzt erzählen das abgeschirmtes Kabel besser wäre wegen der Signalverfälschung :KR Der Verkäufer hat Recht. Ohne Schirmung flutscht das Licht aus dem Kabel. Meinst Du, das Licht kriecht freiwillig durch so ein enges Röhrchen, wenn es gleich hinter dem Stecker das Weite suchen könnte? Beate

Kannst Du jetzt glauben oder nicht, es gibt so Optische Kabel die gar nicht "bekleidet" sind.
Bei denen kann man das Signal beobachten wie es durch die Fasern kriecht.

Aber sowas kann gar nicht klingen

kptools schrieb:

Die Preise ergeben sich einzig und allein aus den im Verhältnis zum Produkt gigantischen Vertriebs- und Marketingkosten.

... und aus den schaltkosten für internet-banner, siehe unten.

mal eine ernsthafte frage an die baumarktkabel-fraktion: wie vereinbart ihr es mit eurem gewissen, in einem forum zu posten, das mit kabelwerbung durchseucht ist?

Hallo!

1.) Welche Werbung? Bei mir gibt es keine Werbung zu sehen.

2.) Warum muss immer der Klang ein Kaufgrund sein? Eine Rolex zeigt die Uhrzeit auch nicht genauer als eine billige Funkuhr, viele würden aber trotzdem die Rolex vorziehen so lange sie die Uhrzeit nicht schlechter anzeigt.


Grüße,
Ludwig

Matze78 schrieb:

Bei denen kann man das Signal beobachten wie es durch die Fasern kriecht. Aber sowas kann gar nicht klingen :prost

Tut es auch nicht! Wenn man das digitale Signal auf einen Analogeingang schaltet, schreit es geradezu den Frust raus, den es nach jedem Millimeter Faserweg aufgestaut hat.

Beate

cwurst schrieb:

kptools schrieb: Die Preise ergeben sich einzig und allein aus den im Verhältnis zum Produkt gigantischen Vertriebs- und Marketingkosten. ... und aus den schaltkosten für internet-banner, siehe unten. mal eine ernsthafte frage an die baumarktkabel-fraktion: wie vereinbart ihr es mit eurem gewissen, in einem forum zu posten, das mit kabelwerbung durchseucht ist?

Hubraum statt Spoiler
Leistung ist nur durch mehr Leistung zu ersetzen

Gang ehrlich, wenn ich mir Überlegungen mache solche Kabel zu kaufen... Würde ich genauer überlegen ob die Lautsprecher die ich habe noch die richtigen sind


Auf ein Angebot bezogen 2 X 3m 2,5qmm für 699€ "schnäppchen"

Dies ist auf mich bezogen


Edit: sehe gerade das ist noch zu toppen!
Aber ob da ebay der richtige Vertriebsweg ist

http://cgi.ebay.de/F...2|65:3|39:1|240:1318

Argon50 schrieb:

Hallo! 1.) Welche Werbung? Bei mir gibt es keine Werbung zu sehen. 2.) Warum muss immer der Klang ein Kaufgrund sein? Eine Rolex zeigt die Uhrzeit auch nicht genauer als eine billige Funkuhr, viele würden aber trotzdem die Rolex vorziehen so lange sie die Uhrzeit nicht schlechter anzeigt.

hallo ludwig,
1.) boah, als kkh bin ich dann wohl opfer zielgruppengerichteten banner-geblinkes. ich hätte mich wohl nicht outen dürfen. oder leide ich schon am kabelwahn und habe visionen? da fall ich aber nicht drauf rein.
2.) richtig. sicher spielt bei vielen käufern von teuren kabeln auch ein gewisses statusbewusstsein eine rolle (an meine sündhaft teure anlage gehören auch teure kabel). ich denke aber mal, dass die bekennenden kabelklanghörer hier noch halbwegs rund laufen und bei ihnen klangoptimierung vorgeht - und auch nicht um jeden preis der welt.
gruß

Hallo,

cwurst schrieb:

mal eine ernsthafte frage an die baumarktkabel-fraktion: wie vereinbart ihr es mit eurem gewissen, in einem forum zu posten, das mit kabelwerbung durchseucht ist?

Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?

Anscheinend versprechen sich die Anbieter aber trotz aller Kritik hier immer noch ein gutes Geschäft. In keiner anderen Branche ist zielgruppenorientierte Werbung wichtiger.

Und woher willst Du wissen, daß ich z.B. meine Kabel im Baumarkt kaufe? Ich lege schon wert auf eine gute Qualität und übertragungswegabhängige Eigenschaften. Das gibt es aber schon für schmales Geld. Darüber hinaus gibt es aus "klanglicher" Sicht einfach nichts mehr zu verbessern und im Gegensatz zu den KKH weiß ich, worauf es ankommt und worauf ich deshalb besonders achten muss.

Grüsse aus OWL

kp

http://www.fl-electronic.de/live_connection/kabelparameter.html

Moin,
immer wieder schoen, wie man aus den Kabelparametern und minimalen Effekten, die eher theoretisch nachweisbar sind, einen nennenswerten Einfluss im NF-Gebiet herbeischreiben kann.

Erstaunlich nur, dass sowas in der Praxis noch nie reproduzierbar nachgewiesen werden konnte.

Letztendlich dienen die ganzen Beschreibungen aber nur der Absatzfoerderung des Lagerbestandes der Firma.
Sie sollen es jedenfalls, wird bei mir nur nicht klappen ;-)

73
Peter

Diese Erklärungsversuche des Händlers klingen zunächst ausgesprochen akademisch, und danach, daß er seine ganze geballte Kompetenz zusammengetragen hat. Wenn man genau liest, stellt man allerdings fest, daß sich die Behauptungen auch nur auf Ansichten Dritter stützen. Beeindrucken freilich kann das nur jemanden, der mit Nachrichtentechnik nichts am Hut hat - sonst wäre nämlich ein Sinn für die ganzen Verhältnismäßigkeiten und Größenordnungen bei den beschriebenen Effekten und Phänomenen vorhanden. Statt dessen gibt es pauschale Behauptungen, wie sich diese klanglich - nach Ansicht dieses Händlers - auswirken sollen.

Erstaunlich nur, wie professionelle Anwendungen der Nachrichtentechnik, und hierzu zählen ganz sicher nicht solche aus dem Heimstereobereich, mit den ganzen Phänomenen klarkommen, ohne sie zu berücksichtigen...

Monsterle schrieb:

... Beeindrucken freilich kann das nur jemanden, der mit Nachrichtentechnik nichts am Hut hat - sonst wäre nämlich ein Sinn für die ganzen Verhältnismäßigkeiten und Größenordnungen bei den beschriebenen Effekten und Phänomenen vorhanden. ... :.

... und genau deswegen finde ich es sehr lobenswert von den technisch Versierten hier im Forum allen angeblichen technischen Begründungen pro Kabelklang entgegen zu treten - wenn sachlich erforderlich, denn 99,9% (oder mehr) haben mit Nachrichtentechnik nichts am Hut und können sich die Größenordnungen nicht vorstellen.

Also, von mir an die Techies: weiter so....

ciao
sealpin

Moin, mal ne Ernst gemeinte Frage zwischendurch:

Matze78 schrieb:

Kannst Du jetzt glauben oder nicht, es gibt so Optische Kabel die gar nicht "bekleidet" sind.

Wenn direktes Sonnenlicht auf so ein "nacktes" Kabel fällt, besteht dann die Gefahr, dass die Empfangsdiode in die Sättigung gelangt und die Helligkeitsschwankungen des Sendesignals nicht mehr auswerten kann?

Beate

Sollte nicht so sein. Denn das Sonnenlicht trifft ja seitlich auf den Lichtleiter. Ein Lichtleiter funktioniert ja durch "Reflektionen" im Außenbereich (zwischen Mantelglas und Kernglas, unterschiedliche Brechzahlen), so daß das Licht wie ein Bob in einer Bob-Bahn immer hin und her pendelt.
Wenn das Sonnenlicht allerdings innerhalb des Grenzwinkels eingestreut wird, könnte es wohl passieren.
Die Frage ist dann, was er mit weißem Licht macht, der Empfänger reagiert ja sicher nur auf einen bestimmten Frequenzbereich. (ist ja keine WDM)

eisbärwelpe schrieb:

Moin, mal ne Ernst gemeinte Frage zwischendurch: Matze78 schrieb: Kannst Du jetzt glauben oder nicht, es gibt so Optische Kabel die gar nicht "bekleidet" sind. Wenn direktes Sonnenlicht auf so ein "nacktes" Kabel fällt, besteht dann die Gefahr, dass die Empfangsdiode in die Sättigung gelangt und die Helligkeitsschwankungen des Sendesignals nicht mehr auswerten kann? Beate

Kann schon sein das es bei "nackten" Kabeln auch noch unterschiede gibt. Es gibt ja auch Tönungfolien und Lacke die nur in eine Richtung Lich durchlassen. Vieleicht sollte man da ein bisschen auf Qualität achten *gg*

cwurst schrieb:

mal eine ernsthafte frage an die baumarktkabel-fraktion: wie vereinbart ihr es mit eurem gewissen, in einem forum zu posten, das mit kabelwerbung durchseucht ist?

Das ist eine gute Frage. Vielleicht durch Mitgefühl. Ohne Kontroverse würden die Threads wahrscheinlich zu kurz bleiben, um einen werbewirksamen Eindruck zu hinterlassen.

Oder eher aufgrund allgemeinwohler volkswirtschaftlicher Überlegungen. Die Klangkabel bestechen ja durch eine hohe Wertschöpfung und sollten bevorzugt gekauft werden.

Als weiteren Grund könnte man den Gerechtigkeitssinn anführen: Wer hat, der gibt, und das auf ganz natürliche weise wie von selbst ohne groß Gesetz.

Wie klingen denn eigentlich Kabel?

Grüße
On

cwurst schrieb:

mal eine ernsthafte frage an die baumarktkabel-fraktion: wie vereinbart ihr es mit eurem gewissen, in einem forum zu posten, das mit kabelwerbung durchseucht ist?

Ist doch bequem. Wenn man ein schlechtes Beispiel braucht ist gleich eines zur Hand, uund außerdem ist Aufklärung doch am wirksamsten direkt beim "Feind" ;o)

cptnkuno schrieb:

cwurst schrieb: mal eine ernsthafte frage an die baumarktkabel-fraktion: wie vereinbart ihr es mit eurem gewissen, in einem forum zu posten, das mit kabelwerbung durchseucht ist? Ist doch bequem. Wenn man ein schlechtes Beispiel braucht ist gleich eines zur Hand, uund außerdem ist Aufklärung doch am wirksamsten direkt beim "Feind" ;o)

Naja ich habe aus optischen gründen auch ein etwas "besseres" Kabel gekauft. Aber meins ist ein Sommer-Kabel für 3€ der Meter statt diesem gelbstichigigen Baumarktkabel.

Da fällt mit der Vergleich wieder mit der billigen LCD-Uhr ein, ich habe halt lieber eine citizen, andere lieber eine Rolex, jedem wie es ihm gefällt.

Der Zweck ist der selbe... und wenn überhaupt ist ein Unterschied ein nicht merkbar

cwurst schrieb:

mal eine ernsthafte frage an die baumarktkabel-fraktion: wie vereinbart ihr es mit eurem gewissen, in einem forum zu posten, das mit kabelwerbung durchseucht ist?

Ich nutze AdBlock...

Mir ist die Werbung noch nie so aufgefallen...


MFG Johannes

cwurst schrieb:

mal eine ernsthafte frage an die baumarktkabel-fraktion: wie vereinbart ihr es mit eurem gewissen, in einem forum zu posten, das mit kabelwerbung durchseucht ist?

Ich habe mich auch schon gewundert wie es die Kabelverkäufer mit ihrem Gewissen vereinbaren können, in einem Forum zu werben, wo so viele Kabelklanggegner anzutreffen sind...

pelmazo schrieb:

cwurst schrieb: mal eine ernsthafte frage an die baumarktkabel-fraktion: wie vereinbart ihr es mit eurem gewissen, in einem forum zu posten, das mit kabelwerbung durchseucht ist? Ich habe mich auch schon gewundert wie es die Kabelverkäufer mit ihrem Gewissen vereinbaren können, in einem Forum zu werben, wo so viele Kabelklanggegner anzutreffen sind...

ich habe gerade nur Werbung für Lautsprecherständer

Ihr glücklichen:

Habe entweder BOSE als Werbung oder Billigzeugs wie 5.1 Surround Amp 800 Watt HiFi Dolby verstärker DSP AC3 der Megaseller ,kann einfach alles.... neu: 73,90 Euro.

Da hilft auch kein Cache und Cookie löschen mehr.

... Hingegen hilft es sehr, diverse Einträge in die "Schwarze Liste" im Router vorzunehmen.