Was ist denn los mit Blu-Ray?

KarstenS schrieb:

Bei der DVD standen dort große Regale von DVDs und die interessierten Leute drängelten sich herum und kauften. Was war in weiten Teilen bei Blu-rays? Regale mit teuren Blu-rtays und keine Käufer, weil man ja alles weit billiger im Netz bekommt... Du mußt dir nur mnal die Reaktionen von Verkäufern ansehen wenn Kunden den Begriff Internet in den Mund nehmen.

Geb ich dir vollkommen recht. So isses nunmal. Allerdings ist das kein Problem der BD.
Es trittz schon seit Jahren ein Wandel in allen Güter-Bereichen ein, dass die Leute mehr und mehr auf das Internet ausweichen.
Kreditkarte, günstige DSL-Verträge und die schiere Masse an Auswahl und bequemer Liefer-Service sei Dank.

Karstadt oder Hertie sind nur die Vorläufer des kommenden Schwundes an großen Kaufhäusern.
Die Welt, und auch die Menschen in ihr ändert sich und ihr Kaufverhalten.

Ich würde gern mal jährliche Verkaufszahlen von Blu-Rays sehen. Ich denke eine Nische ist das Medium schon nicht mehr.

Klinke26 schrieb:

Geb ich dir vollkommen recht. So isses nunmal. Allerdings ist das kein Problem der BD.

Doch, es ist für BD schon ein Problem aber natürlich nicht nur für sie! Das eigentliche Problem des Internet: Es führt zur Verzettelung. Es wird immer schwerer Leute zu erreichen die sich für diesen Bereich nicht zu interessieren glauben.

Im normalen Handel war jedoch genau da ein entscheidendes Element. Man sah auf die teureren Sachen die man sich noch nicht leisten konnte, oder man wollte schlichtweg Wissen warum soviele Leute zu diesen oder jenen Sachen greifen. Genau diese Effekte fehlen. Es ist eben etwas ganz anderes ob dir Amazon etwas empfiehlst oder ob du siehst wie die Leute sich um Regale drängeln als wenn Schlußverkauf wäre.

Klinke26 schrieb:

Ich würde gern mal jährliche Verkaufszahlen von Blu-Rays sehen. Ich denke eine Nische ist das Medium schon nicht mehr.

Das hängt ganz entscheidend davon ab was du als Nische ansiehst.

Weltweit ist der Trend: Von einem sinkenden Markt gekennzeichnet, wo die Blu-ray trotz aller Bemühungen die Verluste nicht ausgleichen kann. Doch noch ist die Blu-ray noch nicht soweit auch nur den Heimkino interessierten Markt zu erobern.

Etwas mehr ins Detail geht es auf dieser Seite.
Man mag sich sagen das diese Zahlen doch gar nicht so schlecht aussehen, doch in der Realität ist die Finanzierungsgrundlage des Filmgeschäftes vom Kino weit in den DVD-Markt verlagert worden. Man hatte den sinkenden Stückzahlen immer mehr mit sinkenden Preisen entgegen gewirkt und inzwischen fehlen schlichtweg die Margen und das nicht etwa nur im Handel sondern im gesamten Vertrieb (was auch die Internet-Händler schwächt).

KarstenS schrieb:

Klinke26 schrieb: Du meinst also, die Leute kaufen sich statt 40€ nen BD-Player für >200€, damit sie wiederum neben BD auch Formate der DVD und CD abspielen können, was der 40€-Player von Haus ebenso beherrscht? Eben nicht. Durch den Drang zum ziemlich nutzlosen BD Live wurden die Hersteller praktisch dazu gezwungen auch gleich Streaming-Dienste zu integrieren. Blu-ray zwang dazu weit leistungsfähigere Chips zu iuntegrieren die man eben nicht nur für Blu-ray nutzt. Kompressionen wie Quicktime 4 oder VC-1 kommen auch in anderen Gebieten zum Einsatz. Das ist der Unterschied. Klar es ist ein Allesfresser wie die 40€ Geräte aber mit mehr Leistung und mehr Möglichkeiten Klinke26 schrieb: KarstenS schrieb: Sieh dir den heutigen Blu-ray Markt an. Der ist tödlich. Das bedarf einer näheren Begründung deinerseits. Ich verdiene recht gut. Und doch kann ich mich vor Auswahl nicht retten. Das Problem ist weniger ein Mangel an Auswahl als eher ein Mangel an Käufern und vor allem ein Mangel an preislicher Konstanz. Die irren Preissprünge gehen deutlich an die Substanz der normalen Läden, die davon auch Miete und Betrieb der Präsentationsflächen zahlen müssen. Doch da die Spezialisten sich immer stärker auf das Internet stützen desto mehr wird in den Läden die Versorgung in die Breite zurück gehen und damit sinkt gleichzeitig der Kaufdruck auf die breite Masse. Ein Medium wirkt weitaus interessanter wenn du auch in normalen Kaufhäusern dich durch Reihen von Regalen drängeln mußt, obwohl du da eigentlich gar nicht hin wolltest. Genau da steuern wir so langsam auf einen Bruch zu. Genau da war ein großer Unterschied zur DVD. Bei der DVD standen dort große Regale von DVDs und die interessierten Leute drängelten sich herum und kauften. Was war in weiten Teilen bei Blu-rays? Regale mit teuren Blu-rtays und keine Käufer, weil man ja alles weit billiger im Netz bekommt... Du mußt dir nur mnal die Reaktionen von Verkäufern ansehen wenn Kunden den Begriff Internet in den Mund nehmen.

Ich kann dem nur Zustimmen: Der Inhalt in das was mich interessiert, weit weniger das Medium. Insofern ist für mich die Universalität eines Players von aller größter Wichtigkeit. Deswegen benutze ich als BD Player eine PS3, weil sie einfach viel mehr kann im Medienbereich als BD, was sie auch perfekt macht. Für Spiele ist sie übrigens noch nie verwendet worden. Zusätzlich habe noch einen Denon 3930 DVD SACD DVD-Audio Player. Am liebsten hätte ich das alles zusammen in einem Gerät. Der neue Oppo kommt dem sehr nahe, bis auf das Medien-Center.

Was die Vertriebswege anbelangt: Es bleibt und wird äußerst spannend. Natürlich stellt das Internet eine steigende Wettbewerbskomponente dar. Nur: Man darf nicht alles darauf reduzieren. Wenn der Käufer einfach nur das beste Preis/Leistungsverhält rein auf das Produkt/problemlose Rückgabe betracht (also ohne perifäre Zusatzleistungen wie Vorführen, Anschauen, Beraten), so kann er nur im Netz kaufen. Diese Betrachtung ist aber bei weitem zu eindimensional. Ein Großteil der Käufer möchte perifäre Leistungen und ist auch bereit, diese entsprechend höher zu honorieren. Den Beweis haben die Blöd-Märkte länst angetreten. Diese Märkte sind nicht meine persönliche Bezugsquelle, ganz einfach, weil viele der von mir benötigten Produkte dort nicht vertrieben werden. Irgendwie mag ich deren Marketing auch nicht, weil meiner subjektiven Meinung nach dort Leute veräppelt werden. Allerdings können mir die Kunden nicht leid tun, weil keiner gezwungen wird. Rundum: Hut ab vor dieser Marketing-Leistung. Dort macht man vor, wie Einzelhandel funktioniert.

Und jetzt verbinden wir dieses mit der Vermarktung der BD: Die BD passt für einen Großteil der Blöd-Markt Kunden nicht. Was die BD bietet, kann von ihnen mangels technischer Vorraussetzungen teilweise nicht genutzt werden oder der Zusatznutzen der BD ist für dieser Käufergrußße aus anderen Gründen uninteressant, oder Budget ist einfach nicht vorhanden.

Bleiben Kunden, die BDs wirklich nutzen und kaufen. Dieses haben oftmals Anlagen, die es im Blödmarkt nicht gibt. Könnte man sagen: Dann können sie trotzdem ihre BDs dort kaufen. Teils ja, teils aber auch nein: Solche Kunden haben oft spezielle Wünsche. BDs aus Übersee sind nur ein Beispiel. Da der Händler von High-End Anlagen in den meisten Fällen gar keine Medien vertreibt, werden diese Käufer in das Internet gedrängt. So sieht es oftmals aus.

sped789 schrieb:

benutze ich als BD Player eine PS3, weil sie einfach viel mehr kann im Medienbereich als BD, was sie auch perfekt macht. Für Spiele ist sie übrigens noch nie verwendet worden.

WOW, das ist mal neu.
Das jemand sich das hässlich klobige Teil ins Wohnzimmer stellt ohne zu zocken, hab ich vorher noch nicht gelesen.

Sei es drum. Ich bestehe ja nicht darauf dass die BD DEN Durchmarsch hinlegt.
Es wird halt länger dauern. Sie ist wohl nciht mehr in dem Stadium, wo man davon sprechen kann dass sie von heut auf morgen wieder wegzudenken wäre.

Klinke26 schrieb:

Es wird halt länger dauern.

Und du meinst allen ernstes das das Medium von der Industrie diese Zeit bekommt, die sie braucht? (Schau dir mal an, wieviele Firmen z.B. Pioneer in bestimmten Geschäftsbereichen die Notbremsen ziehen...oder was nicht mehr zum Kerngeschäft gehört usw.

Sogar Pioneer, zweifelsohne eine der wichtigsten Brands in diesem Geschäft, hat einen Joint Venture Partner speziell für die Optical Disc Sparte (BD/DVD) suchen müssen damit sie weiterhin exestieren.

Die Industrie hat kapitale Fehler gemacht, aber sie wird diese Fehler immer wieder machen. (Leider!!)

Markus

Markus_P.² schrieb:

Und du meinst allen ernstes das das Medium von der Industrie diese Zeit bekommt, die sie braucht?

Nenne mir die Alternativen ...

1. Zurückrudern, und so als ob nichts wäre mit der DVD weitermachen? Kann ich mir meinerseits nicht vorstellen.
Da fehlen mir wahrscheinlich wirklich die Relationen.

2. Ein neues Medium erfinden?
Dürfte wohl mindestens ebenso teuer werden, wie die BD weiter auf den Markt zu stemmen.

Markus_P.² schrieb:

Die Industrie hat kapitale Fehler gemacht

Zumindest mir erschließt sich dieser Fehler nicht.
Wie gesagt, ne neue BD kaufe ich für ca. 20€. (amazon.uk)
Eine neue DVD für ca. 14€ . An den 6€ Preisunterschied, mit Hang zum Preisverfall, liegt es eher nicht.

... und gerade deswegen wird die BD weiterleben, weil eine Neuerung zu teuer wäre...
Sie ist alternativlos

Klinke26 schrieb:

Markus_P.² schrieb: Und du meinst allen ernstes das das Medium von der Industrie diese Zeit bekommt, die sie braucht? Nenne mir die Alternativen ... 1. Zurückrudern, und so als ob nichts wäre mit der DVD weitermachen? Kann ich mir meinerseits nicht vorstellen. Da fehlen mir wahrscheinlich wirklich die Relationen. 2. Ein neues Medium erfinden? Dürfte wohl mindestens ebenso teuer werden, wie die BD weiter auf den Markt zu stemmen. Markus_P.² schrieb: Die Industrie hat kapitale Fehler gemacht Zumindest mir erschließt sich dieser Fehler nicht. Wie gesagt, ne neue BD kaufe ich für ca. 20€. (amazon.uk) Eine neue DVD für ca. 14€ . An den 6€ Preisunterschied, mit Hang zum Preisverfall, liegt es eher nicht.

Hallo,

siehe BD-Audio. Hier wird ein neues Medium "erfunden" anstelle von einem Pusch in den SACD Markt zu bringen. Also zieht dein Argument in Punkt zwei nicht wirklich. Auch gibt es immer noch hartnäckige Gerüchte das Microsoft pro HD-DVD war damit es einen möglichst langen Systemstreit gibt und man zügig mit dem HD-Download-Portal am Start ist.

Alternativen? Die gibt es in meinen Augen nciht. Der Start ist verhunzt. Hinter den Kulissen ist man sich teilweise bewusst das es eine Lücke von ca. 5 Jahren ohne echtes neues Medium geben wird. (vielleicht deshalb die BD-Audio Bemühungen)

Die Fehler liegen ja nicht pur im Preis. Ist aber für Deutschland typisch das zunächst an diese Sache gedacht wird.

Markus

Klinke26 schrieb:

sped789 schrieb: benutze ich als BD Player eine PS3, weil sie einfach viel mehr kann im Medienbereich als BD, was sie auch perfekt macht. Für Spiele ist sie übrigens noch nie verwendet worden. WOW, das ist mal neu. Das jemand sich das hässlich klobige Teil ins Wohnzimmer stellt ohne zu zocken, hab ich vorher noch nicht gelesen.

Ja, da gibt es wohl wirklich nicht so viele, die das tun, zumal es inzwischen andere Möglichkeiten gibt, sich auch für den übrigen Medienbereich optimal auszustatten - wenn auch zugegebenermaßen zu einem höhreren Preis als bei einer PS3. Trotzdem war sie nie eine Alternative für mich, weil der von mir als BD-Player genutzte Pio LX91 eben doch noch ein anderes Kaliber ist und die PS3 in meiner Kette deutlich hinter sich läßt.

Markus_P.² schrieb:

Die Fehler liegen ja nicht pur im Preis.

Na dann kläre mich doch mal bitte auf. Muss ich dir denn alles aus der Nase ziehen?
Ich weiß es wirklich nicht besser.
Natürlich schaue ich als Endverbraucher auf den Preis. Was ist verkehrt daran?
Gehst du etwa überzeugt im MediaMarkt einkaufen, weil du glaubst du rettest dadurch Arbeitsplätze?
Ich vergleiche die BD nicht mit Klamotten, die von Kinderhand in Indien gefertigt werden.
Blu-Ray ist Blu-Ray, egal wo sie gepresst wurde.

Da mir bereits alle anderen Eckdaten der BD genehm sind, ist der Preis nur noch das Argument dafür wo ich die Scheibe einkaufe.

In Sachen SACD und deren Weiterentwicklung hab ich keine Aktien drin. Keine Ahnung.
Aber es scheint diese Entwicklung nicht zu geben. Das zählt.

Klinke26 schrieb:

Markus_P.² schrieb: Die Fehler liegen ja nicht pur im Preis. Na dann kläre mich doch mal bitte auf. Muss ich dir denn alles aus der Nase ziehen? Ich weiß es wirklich nicht besser. Natürlich schaue ich als Endverbraucher auf den Preis. Was ist verkehrt daran? Gehst du etwa überzeugt im MediaMarkt einkaufen, weil du glaubst du rettest dadurch Arbeitsplätze? Ich vergleiche die BD nicht mit Klamotten, die von Kinderhand in Indien gefertigt werden. Blu-Ray ist Blu-Ray, egal wo sie gepresst wurde. Da mir bereits alle anderen Eckdaten der BD genehm sind, ist der Preis nur noch das Argument dafür wo ich die Scheibe einkaufe. In Sachen SACD und deren Weiterentwicklung hab ich keine Aktien drin. Keine Ahnung. Aber es scheint diese Entwicklung nicht zu geben. Das zählt.

Hallo,

weiter oben habe ich bereits alles dazu gesagt! Und das du keine Aktien bei SACD hast erschwert mir heftig das du verstehst was ich meine.
Ein bisschen drehen wir uns im Kreis.

Ich sage knallhart: Die Industrie kann dem Medium nicht die Zeit geben, die hier von einigen gewünscht wird. Warum sollte sie auch Zeit geben? (Hier kommt ins Spiel das es beinahe schon wieder verramscht wird, glücklicherweise gibt es noch keine chinesischen BD-Player...sogar die haben mittlerweile beim Preisgefüge keinen Bock wie seinerzeit bei DVD mitzuspielen)

Die Industrie/der Handel hat es versäumt das Menschen mit der hochwertigen Qualität von BD in Berührung kommt und das somit eine Begehrlichkeit über die Faszination ausgelöst wird.

Was meinst du mit Media Markt und Arbeitsplätze das erschliesst sich mir nicht wirklich.

Ich möchte in Zukunft auch Blu-Rays weiterhin kaufen können deshalb bin ich an einer langfristigen Zukunft interessiert und weniger am billigsten Preis, egal ob dieser wirtschaftlich sinnvoll ist.

Markus

Jetzt kann ich deine Meinung mal nachvollziehen.

Markus_P.² schrieb:

Ich sage knallhart: Die Industrie kann dem Medium nicht die Zeit geben, die hier von einigen gewünscht wird. Warum sollte sie auch Zeit geben? (Hier kommt ins Spiel das es beinahe schon wieder verramscht wird, glücklicherweise gibt es noch keine chinesischen BD-Player...sogar die haben mittlerweile beim Preisgefüge keinen Bock wie seinerzeit bei DVD mitzuspielen)

Das ist wirklich das große Problem. Statt sich einen stabilen High End Markt aufzubauen und zu erweitern herrscht dort inzwischen der gleiche Preiskampf wie bei der DVD, nur hat man die Anfangszeit der DVD, in der man mit ihr wirklich Geld scheffelte, übersprungen.

Doch seien wir ehrlich: Dann hätte man die Blu-ray nie als Nachfolger der DVD bezeichnen dürfen. Doch das konnte eigentlich nicht anders kommen. Als man versuchte die Blu-ray Idee unter den Filmfirmen zu vermarkten, war gerade der CSS-Kopierschutz der DVD geknackt, der Reiz war groß damit inter den FIlmfirmen zu werben: Ein kopiergeschütztes Format und die Kunden würden es lieben und hohe Preise für die HD Qualität zahlen.
Wenn man es von Anfang an als Alternative zur DVD vorgestellt und vermarktet hätte, hätte mahn z7war unter den Filmfirmen weniger Aufmerksamkeit errungen und Erwartungen geweckt, doch man hätte sich den Krieg gegen Toshiba erspart und wohl weniger aufwändige und teure Verfahren eingebaut aus eher dubiosen Erwartungen (oder hat jemand eine Idee, was sie geritten haben könnte ausgerechnet Java ohne Einschränkungen für das Betriebssystem zu fordern, wodurch man die Betriebssysteme der Player vor unnötig komplexe Aufgaben stellt? Von solchen Gags wie BD+ gar nicht zu reden. Man hat versucht zu viele Firmen auf sich einzuschwören und dabei übersehen das man den Erfolg eines neuen Standards nicht erzwingen kann. Es hätte wohl nie einen DVD Standard gegeben, wenn man gewußt hätte wie er das Geschäft verändern würde. Die Firmen hätten sich nicht auf geringe Kosaten konzentriert sondern schon im Vorfeld alles getan um sich einen möglichst großen Teil des Lizenzkuchen sichern wollen...
Es hätte genauso einen Formatstreit gegeben der einen brutalen Preiswettbewerb auslöst und damit gerade die Gewinnspannen senkt und damit den dauerhaften Erfolg behindert.
Die Player benötigen immer noch viel zu häufig Firmware Updates um alle Blu-rays wiedergeben zu können, doch das ist bei den geringn Gerätepreisen eon echtes Problem. Man hat schlichtweg zuviel Energie und Aufwendungen in das Projekt gesteckt, als das man noch Geduld hätte. Und kaum scheint man endlich den Markt erreicht zu haben driftet die Welt in eine gigantische Finanzkrise so dass weniger Leute darüber nachdenken wo sie ein besseres Bild her bekommen können, und mehr sich Gedanken darüber machen wie sie ihr Haus behalten können.

KarstenS schrieb:

Doch seien wir ehrlich: Dann hätte man die Blu-ray nie als Nachfolger der DVD bezeichnen dürfen.

Hallo,

war eigentlich auch anders gedacht. Man hat sich nachdem man die Homecineasten der ersten Stunde pro BD entschieden hat die Strategie geaendert. BD sollte zunaechst ein Premium Produkt oberhalb der DVD werden. Parallel zur DVD, jetzt will man den Massenmarkt....und geht vielleicht daran kaputt.

Markus

Naja, da hat die Industrie mit zu tun, oder eher das Kaufverhalten der Bevölkerung?

Aber wo du doch sagst, dass sie eine Nische ist, und bleiben wird, ist doch alles in Butter.

Denn wenn sie oberhalb der DVD angesiedelt werden sollte, als Premiumprodukt, dann ist doch von vornherein klar dass nicht die großen Stückzahlen zu erwarten waren.

Und dann läuft es doch jetzt so wie du es dir vorstellst.
Dem Massenmarkt immernoch die DVD und die DVD-Player, die alles ffressen.

Und für Leute die mehr wollen, die BD-Player und Blu-Ray.
Ist doch alles schick.

Primär ist es natürlich die Industrie die es "Schuld" ist. Ein kleines bisschen natürlich auch der Endkunde, z.B. das für viele Online alles ist, dadurch kommt man nicht in Berührung mit HD....

Es ist nicht alles in Butter. Die neue Kalkulation ist auf Massenmarkt abgestimmt. Das heisst es ist zum Erfolg verdammt.
Und was passiert wenn die Industrie hier wieder zu ungeduldig wird?

Markus_P.² schrieb:

Es ist nicht alles in Butter. Die neue Kalkulation ist auf Massenmarkt abgestimmt. Das heisst es ist zum Erfolg verdammt. Und was passiert wenn die Industrie hier wieder zu ungeduldig wird?

Ganz einfach, man geht den Weg von Pioneer oder so manche Firma trennt sich lautstark von dem Format, schließlich ist man nichzt selbst Schuld sondern es sind immer die bösen Konkurrenten oder die schlechte wirtschaftliche Lage, oder der böse Kunde...

... ich könnte mit Nische wie mit Massenmarkt leben!
Qualität ist aber auch ein Aspekt... wenn Transfers lieblos erfolgen (Copland) dann bin ich schon enttäuscht
Das kann man keinem anbieten

KarstenS schrieb:

Markus_P.² schrieb: Ich sage knallhart: Die Industrie kann dem Medium nicht die Zeit geben, die hier von einigen gewünscht wird. Warum sollte sie auch Zeit geben? (Hier kommt ins Spiel das es beinahe schon wieder verramscht wird, glücklicherweise gibt es noch keine chinesischen BD-Player...sogar die haben mittlerweile beim Preisgefüge keinen Bock wie seinerzeit bei DVD mitzuspielen) Das ist wirklich das große Problem. Statt sich einen stabilen High End Markt aufzubauen und zu erweitern herrscht dort inzwischen der gleiche Preiskampf wie bei der DVD, nur hat man die Anfangszeit der DVD, in der man mit ihr wirklich Geld scheffelte, übersprungen.

Das ist genau der Punkt: Der stabile High-End Markt, das ist genau das was passend ist die die BD. Und dann direkt im Rundumschlag mit Musik auf BD Audio. Ich denke, es ist nicht zu spät. Das Wird kommen.

Mit der SACD war es genau das gleiche: Man wollte damit allen Ernstes einen Nachfolger für die CD schaffen, dafür hat man sogar eine uneingeschränkte Abwärtskompatibilität eingebaut, und einen Megakopierschutz mit einem 1-Bit-Verfahren, inkompatibel zu jedem Studio-Equipment (alles PCM basiert). Von der Idee her gut, nur ohne den Markt gedacht: Zusatz-Nutzen hat bei der SACD nur ein kleiner Nischenmarkt. Da so ein Produkt immer teurer ist als eine herkömmliche CD, war der Massenkunde nicht bereit die Mehrkosten für die SACD zu zahlen. Da es die SACD heute noch gibt, und es völlig ohne Werbung immer noch tolle Neuerscheinungen gibt, lohnt sich die Sache in der Nische. Sonst würden sie es nicht machen. Und die tote DVD-Audio zeigt auch, dass Nische fuktioniert: Über 100 Euro kosten viele DVD-Audios mittlerweile, gebraucht versteht sich.

Da die BD für viele Anwendungen die nächsten 5 Jahre völlig ohne Alternative ist, wird sie bleiben. Aber in anderer Vermarktungsform. Davon bin ich mittlerweile überzeugt.

0300_Infanterie schrieb:

... ich könnte mit Nische wie mit Massenmarkt leben! Qualität ist aber auch ein Aspekt... wenn Transfers lieblos erfolgen (Copland) dann bin ich schon enttäuscht Das kann man keinem anbieten :cut

das ist ja eine ähnliche Seuche wie bei vielen CDs, wo die Labels ja auch zumeist kein Geld in die Hand nehmen, alte für die analoge Wiedergabe abgemischte Produktionen neu abzumischen. Entsprechend schlecht klingen viele Produktionen auf CD. Dreimal schade.

Ist ja interessant:

http://www.heise.de/...scs--/meldung/140845

Bin mal gespannt, was sich Sony zukünftig da noch alles einfallen lassen wird. Denkbar ist sehr vieles:

- Erst mal den Kunden registrieren lassen um Mehrwerte anzubieten
- Später wäre denkbar, BDs mit Serien-Nummer anzubieten, die dann x-mal abspielen ermöglicht, danach jedes weitere Abspielen mit Zahlung als Pay-Per-View. Damit würde man den Gebrauchtmarkt in den Griff bekommen. Eine gebrauchte BD wäre praktisch wertlos. Auch Preissenkungen wären sehr schmerzfrei möglich: "Kauf beinhaltet 2x Ansehen". Dann wäre jede BD für 7,95 Euro sehr profitabel möglich.

Ich bin mal gespannt.

sped789 schrieb:

- Später wäre denkbar, BDs mit Serien-Nummer anzubieten, die dann x-mal abspielen ermöglicht, danach jedes weitere Abspielen mit Zahlung als Pay-Per-View. Damit würde man den Gebrauchtmarkt in den Griff bekommen. Eine gebrauchte BD wäre praktisch wertlos. Auch Preissenkungen wären sehr schmerzfrei möglich: "Kauf beinhaltet 2x Ansehen". Dann wäre jede BD für 7,95 Euro sehr profitabel möglich. Ich bin mal gespannt.

Und in welchem Zusammenhang steht nun deine Theorie mit einer Filmdatenbank?
Sony macht schon schlimme sachen!

danielson schrieb:

sped789 schrieb: - Später wäre denkbar, BDs mit Serien-Nummer anzubieten, die dann x-mal abspielen ermöglicht, danach jedes weitere Abspielen mit Zahlung als Pay-Per-View. Damit würde man den Gebrauchtmarkt in den Griff bekommen. Eine gebrauchte BD wäre praktisch wertlos. Auch Preissenkungen wären sehr schmerzfrei möglich: "Kauf beinhaltet 2x Ansehen". Dann wäre jede BD für 7,95 Euro sehr profitabel möglich. Ich bin mal gespannt. Und in welchem Zusammenhang steht nun deine Theorie mit einer Filmdatenbank? Sony macht schon schlimme sachen!

Reine Spekulation, deshalb alles im Konjunktiv. Die Filmdatenbank hat mich inspiriert, mal den Gedanken freien Lauf zu lassen, und zu spekulieren, was technisch/marketingmaßig alles so möglich wäre. Schlimme Sachen würde ich Sony keinesfalls nachsagen. Es liegt doch immer am Kunden, was er mitmacht. Wenn irgendetwas in Richtung Pay-Per-View käme würde ich mich vom Sehr-gerne-BD-Käufer zum Null-BD-Käufer verwandeln.

Hm.
Wie oft schaut man einen Film denn realistisch an? Mit "3 Mal abspielen können" hätte ich kein Problem, wenn dafür der Preis stimmt. Dieses "Habenwollen" ist doch gerade die Crux bei uns Fanatikern, ein paar hundert Filme im Tresen stehen... wofür? Um die Kumpels zu beeindrucken oder um sich ein paar Mal im Monat die netten Cover anzugucken... was für ein kranker Schwachsinn. Und trotzdem bin ich auch einigermaßen an der Nadel und hab den HD-DVD-Abverkauf voll mitgemacht...
Dank uns "leben" neue Medien.
Die Pure Audio Blu Ray kann kommen...

Wie oft schaut man einen Film denn realistisch an?

Ein ganz heißes Eisen, wenn man da pauschalisieren oder eine Zahl festlegen will. Keiner lässt sich in eine Schublade drängen.

Mit "3 Mal abspielen können" hätte ich kein Problem

Ich hab Filme, die hab ich nur einmal bisher gesehen, andere bereits 10-15mal. Vorher kanns man jedoch nicht wissen.

ein paar hundert Filme im Tresen stehen... wofür? Um die Kumpels zu beeindrucken

Trifft wahrscheinlich auf den größten Teil der "Sammler" zu.

oder um sich ein paar Mal im Monat die netten Cover anzugucken... was für ein kranker Schwachsinn.

Was "kranker Schwachsinn" ist, muss sich keiner anmaßen betiteln zu dürfen. Hobby ist Hobby, da gibt es nichts zu philosophieren.

Ich allerdings mag die Micky Mouse-DVD Regale auch nicht.
Ich muss mit meiner Sammlung auch keinem etwas beweisen, und mir selbst schon garnicht.
Während ich meine BD- und DVD-Scheiben in Alu-Kisten hängend und ohne großartige Temperaturschwankungen unsichtbar in einer Ecke in meiner Wohnung aufbewahre, haue ich die Hüllen und die Bonus-Scheiben allesamt in die Tonne.

Dank uns "leben" neue Medien.

Und nur darum geht es.
Das Wie-Warum-Weshalb des Anderen muss uns nichts angehen.

weyrich schrieb:

Hm. Wie oft schaut man einen Film denn realistisch an? Mit "3 Mal abspielen können" hätte ich kein Problem, wenn dafür der Preis stimmt. Dieses "Habenwollen" ist doch gerade die Crux bei uns Fanatikern, ein paar hundert Filme im Tresen stehen... wofür? Um die Kumpels zu beeindrucken oder um sich ein paar Mal im Monat die netten Cover anzugucken... was für ein kranker Schwachsinn. Und trotzdem bin ich auch einigermaßen an der Nadel und hab den HD-DVD-Abverkauf voll mitgemacht... Dank uns "leben" neue Medien. Die Pure Audio Blu Ray kann kommen...

bei mir geht es neben dem "Habenwollen" auch darum Filme genau dann gucken zu können wenn man lust drauf hat. Es gibt nichts besseres wie einen guten Film in der richtigen Stimmung zu gucken

Allerdings kaufe ich mir heute nicht mehr jeden Film der neu rauskommt sondern nur mmn Sehenswertes.

... egal was Konzerne sich wünschen, von den Wettbewerbshütern gibt´s zu Weilen dafür schon ordentlich auf die Finger (siehe Microsoft & die EU-Kommission)!
Und nen Film nur 3x sehen? Ganz einfach: Den kauf ich nicht

0300_Infanterie schrieb:

... egal was Konzerne sich wünschen, von den Wettbewerbshütern gibt´s zu Weilen dafür schon ordentlich auf die Finger (siehe Microsoft & die EU-Kommission)! Und nen Film nur 3x sehen? Ganz einfach: Den kauf ich nicht :cut

jep meine vollste zustimmung, würde ich auch niemals kaufen
ich denke solche schwachmaten können da oben gar nicht sitzen , es sei denn sie wollen bald gar nichts mehr verdienen

Das sind sehr gute Nachrichten für die BD:

Toshiba stellt Mitgliedsantrag für Blu-ray Disc Association.
Dem Zeitungsbericht zufolge plant Toshiba bis Ende des Jahres 2009 eigene Blu-ray-Hardware anzubieten. Dies würde sowohl reine Abspielgeräte als auch Blu-ray-Rekorder umfassen.

http://www.it-times....ay-disc-association/

http://www.netzwelt....erkaufen-update.html

http://www.silicon.d...lu_ray_markt+ein.htm

Jeeeehaaaaa Blu-ray rulez

da Blu-Ray mehr oder weniger Standart für HD-Video geworden ist, wundert es mich daß es bei Toschiba so lange gedauert hat. Denn nur so lässt sich Geld verdienen!

Mit der BD geht es deutlich aufwärts, wie man an den Umsatzzahlen sehen sehen konnte. Und das Toshiba endlich mal einsteigt, ist wohl schon längst überfällig.

Muppi schrieb:

Mit der BD geht es deutlich aufwärts, wie man an den Umsatzzahlen sehen sehen konnte. Und das Toshiba endlich mal einsteigt, ist wohl schon längst überfällig. :prost

Richtig, und wird beim Transfer auf eine optimale Qualität geachtet, wird der Mehrwert, den dieses Medium gegenüber einer DVD bieten kann (!), auch bis ins Bewußtsein einer breiten Masse an Film-Fans vordringen.

knollito schrieb:

Muppi schrieb: Mit der BD geht es deutlich aufwärts, wie man an den Umsatzzahlen sehen sehen konnte. Und das Toshiba endlich mal einsteigt, ist wohl schon längst überfällig. :prost Richtig, und wird beim Transfer auf eine optimale Qualität geachtet, wird der Mehrwert, den dieses Medium gegenüber einer DVD bieten kann (!), auch bis ins Bewußtsein einer breiten Masse an Film-Fans vordringen.

Moin

Der Filmfan wurde schon mehr ( oder weniger ) überzeugt.
Um die von der Industrie prognostizierten Gewinne zu machen muß aber JEDER der bisher DVDs kaufte auf die BD umschwenken,und das zu den Preisen die sich die Industrie vorgestellt hat.

Und das wird nicht klappen,da gibt es imo keine Diskussion.

Selbst ich als " alter " Film/HK Fan besitze zwar einen BD Player,allerdings hab ich von anfänglich 50 BD Filmen jetzt nur noch 10 Stück behalten.

Grund :hab den Full HD Beamer verkauft weil ich kaum was gekuckt habe.
Und für Filme reicht mir bei meinem 50 Zoll Plasma und 4 m Sitzabstand die DVD.
Dazu nerven mich Dinge wie Einlesezeit oder daß nach einem Druck auf die " Stop " Taste der Film meist von vorne anfängt wirklich gewaltig.
Mag anderen egal sein,mir nicht.

Hinzu kommt,daß man mit 30 schnell mal 10000 D - Mark für einen Denon AVC A 1 SE und ein Paar T + A Boxen ausgegeben hat.
Heute setze ich Prioritäten,da interessiert es mich mehr,meine Rente mit privatem Geld aufzubessern oder meine ETW abzuzahlen

Und für die nachkommenden Generationen ist das Medium Film nur eine von vielen Möglichkeiten seine Freizeit mehr oder weniger sinnvoll zu verbringen.
Sah früher auch bißchen anders aus.

Die BD bietet wirklich ein tolles Bild wenn der Film technisch gut umgesetzt wurde,Frage ist einfach nur wer´s wirklich braucht

Otto Normalo sicherlich nicht,das zeigen die Verkaufszahlen imo doch ziemlich eindeutig.
Gekauft werden Angebote oder dank Internet günstig im Ausland,über den gemachten Gewinn oder die erreichten Zahlen sagt das doch kaum was aus.

Der Normalverbraucher wird die BD erst akzeptieren wenn sie nicht viel mehr kostet als eine DVD die man paar Monate nach Release meist deutlich unter 10 € kriegt.
Nur wird dann mit Sicherheit die Qualität darunter leiden.

Schon heute sieht man ja,daß mehr und mehr Katalogtitel kommen die technisch einfach nicht so gut umgesetzt wurden wie das möglich wäre.
Da wird in Anbetracht der Menge die man von so einem Film verkaufen kann eben an der Umsetzung gespart.

Was ja auch wieder nicht Sinn der Sache sein kann.

Über die Qualität einer technisch guten BD braucht man nicht zu diskutieren,steht außer Frage.
Ob der Verbraucher sowas überhaupt braucht und ob er´s annehmen wird werden wir ja sehen.

Gruß

@ schreinerlein

100% Zustimmung - besser kann man es nicht ausdrücken


cu ptfe

Es geht gut weiter mit der BD:

www.bluray-vision.de...y-Player_812386.html

Auch Apple iMac demnächst wohl mit BD-Laufwerken!

sped789 schrieb:

Es geht gut weiter mit der BD: www.bluray-vision.de...y-Player_812386.html Auch Apple iMac demnächst wohl mit BD-Laufwerken!

da zweifelt auch kein Brancheninsider wirklich dran

[quote="schreinerlein"]
Ob der Verbraucher sowas überhaupt braucht und ob er´s annehmen wird werden wir ja sehen.
[/quote]

Aber er hat's doch schon längst angenommen...

Keine Ahnung, was Du ansonsten mit Deinem langen Beitrag eigentlich sagen willst.

schreinerlein schrieb:

Und für Filme reicht mir bei meinem 50 Zoll Plasma und 4 m Sitzabstand die DVD.

Ich habe auch einen 50" Plasma und sitze ca. 3,50m weit weg. Ich möchte den deutlichen Qualitätsgewinn bei den meißten Filmen auf Blu-ray gegenüber der DVD nicht mehr missen.

Aquarius schrieb:

schreinerlein schrieb: Ob der Verbraucher sowas überhaupt braucht und ob er´s annehmen wird werden wir ja sehen. Aber er hat's doch schon längst angenommen... Keine Ahnung, was Du ansonsten mit Deinem langen Beitrag eigentlich sagen willst.

Genauso ist es

Und wer sagt das man 10000 Mark für das Audiogerümpel ausgeben muss?
also ich bin mit meinem Yamaha AX-V430RDS + Standardboxen,
auch bei Blu-ray mehr als zufrieden

MfG Daniel

http://www.channelpartner.de/consumerelectronics/news/280619/
Taiwanesische Hersteller gehen davon aus, dass 2010 die Produktionskosten für BD-Player auf unter 50 US-Dollar fallen.
China hat mit CBHD (China Blue High-Definition) seinen eigenen Standard auf Basis blauer Laser entwickelt. Die ersten Geräte werden im Reich der Mitte auch schon verkauft und haben binnen kurzem Blu-ray-Player in Sachen Stückzahlen übertroffen. Lite-On wird aber trotzdem keine CBHD-Player produzieren, sagte der CEO

Auch hier tut sich was an der BD Front:

http://www.heise.de/...ate--/meldung/143711

PS3 wird um 100 Euro günstiger und verbraucht um 30% weniger Strom. Nach US Medien wird sie durch einen neuen Cell Processor auch erheblich schneller werden.

Nach US Medien wird sie durch einen neuen Cell Processor auch erheblich schneller werden.

Glaubt man den PS3-Fanboys ist doch schon heute die PS3 "ultraschnell" und überhaupt das Schnellste auf dem Markt.

... wenn man bedenkt was die PS3 zu dem Preis bietet
Wenn da nur nicht die Lüfterturbine wäre

0300_Infanterie schrieb:

... wenn man bedenkt was die PS3 zu dem Preis bietet Wenn da nur nicht die Lüfterturbine wäre :Y

Die "Lüfterturbine" ist nur bei manchen Ps3 so. Bei meiner höre ich nichts, auch die Kollegen mit einer Konsole haben keine Geräusche. Wird also auch etwas übertrieben.

haifaii schrieb:

0300_Infanterie schrieb: ... wenn man bedenkt was die PS3 zu dem Preis bietet Wenn da nur nicht die Lüfterturbine wäre :Y Die "Lüfterturbine" ist nur bei manchen Ps3 so. Bei meiner höre ich nichts, auch die Kollegen mit einer Konsole haben keine Geräusche. Wird also auch etwas übertrieben.

Jop, es gibt Leute die stört sogar das leiseste Lüftergeräusch und beschreiben dieses dann als fönartig... Meine PS3 40 gb ist wirklich leise... auch bei den zZ hohen Temperaturen in meiner Dachwohnung

Hiege schrieb:

Und wer sagt das man 10000 Mark für das Audiogerümpel ausgeben muss? also ich bin mit meinem Yamaha AX-V430RDS + Standardboxen, auch bei Blu-ray mehr als zufrieden MfG Daniel

wobei es da schon noch deutliche Unterschiede gibt ... aber wichtig ist ja, dass Du zufrieden bist!

Hier soll es ja um Blu-Rays gehen, und nicht um das Lüftergeräusch der PS3. Nicht wahr?