Ton-Referenzen Blu-ray

1. Suchfunktion!!

2. Suchfunktion!!

3. Hast Du das entsprechende Soundsystem um die Tonreferenz wiedergeben zu können?

Mark

SsadAhaad schrieb:

Leider habe ich über die SuFu keinen Thread darüber gefunden. Ich würde gerne testen, was mit der Blu-ray in Richtung Sound möglich ist und würde mich daher freuen, wenn ihr eure Ton-Referenzen auf Blu-ray posten würdet.

Tonreferenz würd Dir ja eh nur nutzen wenn Du den neuen Onkio hast. Gibt doch noch keinen anderen der das wiedergeben kann oder?

derwanner schrieb:

SsadAhaad schrieb: Leider habe ich über die SuFu keinen Thread darüber gefunden. Ich würde gerne testen, was mit der Blu-ray in Richtung Sound möglich ist und würde mich daher freuen, wenn ihr eure Ton-Referenzen auf Blu-ray posten würdet. Tonreferenz würd Dir ja eh nur nutzen wenn Du den neuen Onkio hast. Gibt doch noch keinen anderen der das wiedergeben kann oder?

es gibt einige geräte die die neuen tonformate besitzen...
man braucht aber auch zuspieler die diese tonformate weitergeben und die medien die diese tonformate haben und selbstverständlich auch dementsprechende lautsprecher

derwanner schrieb:

SsadAhaad schrieb: Leider habe ich über die SuFu keinen Thread darüber gefunden. Ich würde gerne testen, was mit der Blu-ray in Richtung Sound möglich ist und würde mich daher freuen, wenn ihr eure Ton-Referenzen auf Blu-ray posten würdet. Tonreferenz würd Dir ja eh nur nutzen wenn Du den neuen Onkio hast. Gibt doch noch keinen anderen der das wiedergeben kann oder?

Absoluter Quatsch....
Tonreferenzen müssen nicht unbedingt mit HD-Ton zu tun haben. HD-Ton macht sich meist auch nur im breiteren Klangspektrum von Höhen und Tiefen bemerkbar und nicht in der Kanaldekodierung.
Auch BD's wie Master & Commander oder Die Hard 4 haben Sound auf Referenz-Niveau!!!

montezuma schrieb:

derwanner schrieb: SsadAhaad schrieb: Leider habe ich über die SuFu keinen Thread darüber gefunden. Ich würde gerne testen, was mit der Blu-ray in Richtung Sound möglich ist und würde mich daher freuen, wenn ihr eure Ton-Referenzen auf Blu-ray posten würdet. Tonreferenz würd Dir ja eh nur nutzen wenn Du den neuen Onkio hast. Gibt doch noch keinen anderen der das wiedergeben kann oder? Absoluter Quatsch.... Tonreferenzen müssen nicht unbedingt mit HD-Ton zu tun haben. HD-Ton macht sich meist auch nur im breiteren Klangspektrum von Höhen und Tiefen bemerkbar und nicht in der Kanaldekodierung. Auch BD's wie Master & Commander oder Die Hard 4 haben Sound auf Referenz-Niveau!!!

das hat dann aber weniger mit der Blu-Ray zu tun sondern generell mit der DVD das die schon nen guten Ton hatte, da wurde ja am 5.1 mit nem normalen receiver nichts gemacht

mark247 schrieb:

1. Suchfunktion!! 2. Suchfunktion!! 3. Hast Du das entsprechende Soundsystem um die Tonreferenz wiedergeben zu können? Mark

Hab ja geschrieben, dass ich über die SuFu nichts gefunden habe... Wenn es schon einen Thread darüber gibt, wäre ein Link nicht schlecht.

Blu-rays werden über den Onkyo 605 an der PS3 angesehen. Und mir kommt es tatsächlich nicht auf das Soundformat an, sondern einfach, bei welchen Blu-ray's man ordentlich (und sauber) was aufs Ohr bekommt.

Am besten wäre eine Liste in der Art wie im Bildbewertungs-Thread.

SsadAhaad schrieb:

Blu-rays werden über den Onkyo 605 an der PS3 angesehen. Und mir kommt es tatsächlich nicht auf das Soundformat an, sondern einfach, bei welchen Blu-ray's man ordentlich (und sauber) was aufs Ohr bekommt.

Für Blu-rays mit deutscher Tonspur finde ich diese Seite ganz hilfreich:
Blu-Rays mit deutscher Tonspur
Ansonsten findest Du ein User-Rating von Blu-rays auch hier

Beide Listen sind auf höchster Audio Bewertung gestellt und lassen sich ändern.

Hallo,

Ich finde es nur schade, dass die Datenkapazität der BD nicht ausgenutzt wird. Meiner Meinung nach enthält die überwiegende Menge der BD in Deutsch, zwar das bessere Bild (1080i, 1080p), jedoch der deutsche Ton ist nicht in best möglicher Auflösung vorhanden.

Leider wird auch der bisherige gute Ton auf der DVD nicht mehr geliefert (nur als Beispiel Fuch der Karibik 1, noch in DTS-ES), man beschränkt sich darauf die DD5.1 Spur auf der DVD zu veröffentlichen - und um die Leute ins teurere HD-Lager zu ziehen werden die etwas besseren Tonspuren DTS usw. auf BD veröffentlicht.
Wenn doch bei vielen früheren DVDs der Ton in DTS-ES 6.1 discrete vorhanden war und das Bild in Standard-DVD-Qualität, warum denn nun bei BD nicht volle Bildqualität und mindestens DTS-ES 6.1 discrete.

Klar möchte ich auf meiner Heimkinoleinwand auch das gute Bild geniessen, aber in neue teurere Geräte (BD-Player nebst Receiver und BD) werde ich deshalb nicht investieren. Blu-ray läuft halt über die PS3 mit geliehenen Scheiben. Wenn der gute Ton dann irgendwann auch Standard ist, werd' ich's mir vielleicht noch mal überlegen.

j.e.n.s schrieb:

Hallo, Ich finde es nur schade, dass die Datenkapazität der BD nicht ausgenutzt wird. (...) Leider wird auch der bisherige gute Ton auf der DVD nicht mehr geliefert (nur als Beispiel Fuch der Karibik 1, noch in DTS-ES), man beschränkt sich darauf die DD5.1 Spur auf der DVD zu veröffentlichen - und um die Leute ins teurere HD-Lager zu ziehen werden die etwas besseren Tonspuren DTS usw. auf BD veröffentlicht. Wenn doch bei vielen früheren DVDs der Ton in DTS-ES 6.1 discrete vorhanden war und das Bild in Standard-DVD-Qualität, warum denn nun bei BD nicht volle Bildqualität und mindestens DTS-ES 6.1 discrete.

@ j.e.n.s.

Gott bewahre uns davor!
Was willst Du denn mit einer komprimierten DTS-Spur auf der Blu-ray?

Aber jetzt mal im Ernst, meine Meinung dazu:
a) Bereits die Dolby Digital-Spur auf einer Blu-ray ist anders strukturiert (Transport Stream, höhere Datenrate) als eine Dolby Digital-Spur auf der DVD (Program Stream, niedrigere Datenrate). Den Qualitätsunterschied hört man übrigens auch.
b) Auf eine Blu-ray gehören zusätzlich unkomprimiertes PCM oder verlustfrei komprimierte Spuren wie Dolby TrueHD oder DTS-HD Master Audio - möglichst 7.1. Man will schließlich Studioqualität auf der HD-Scheibe.
Und dafür ist der Platz auf der Blu-ray vorhanden und dafür wird er auch genutzt.
Schau' Dir die jüngsten Blu-ray-Veröffentlichungen einmal an. Die haben alle HD-Audioformate drauf.
Und selbst die, die "nur" Dolby Digital haben, klingen wegen der höheren Datenrate - siehe a) - einfach besser.

DTS-HD ist leider so eine Sache und ein Thema für sich. Von den meisten Blu-ray-Herausgebern hält da eigentlich nur Fox zur Stange und packt auf alle Scheiben DTS-HD bzw. DTS-HD Master Audio drauf.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

Weiß jemand von Euch für was PCM eigentlich steht?

Maverik schrieb:

Weiß jemand von Euch für was PCM eigentlich steht?

PCM steht für Puls-Code-Modulation. Es ist defacto die 1:1 Digitalisierung eines analogen Tonsignales.

Dieses hochwertige Audiosignal liegt entweder direkt als PCM-Spur auf der Blu-ray vor, oder man packt es verlustfrei zusammen (Dolby TrueHD bzw. DTS-HD Master Audio).
Es ist dann so, als würdest Du eine Word-Datei mit Winzip packen. Nach dem ent-zippen hast Du im Text wieder alle Buchstaben.

Dolby Digital und DTS packen auch zusammen, aber mit Verlusten. Beim Beispiel Word-Datei würden also einige Buchstaben oder sogar ganze Zeilen fehlen.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

wie ist das jetzt mit PCM? da brauch man auch nen bestimmten receiver dafür oder? also bei True HD usw ist mir das klar,bei pcm weiß ich das nicht^^

und wenn man das einstellt bei ps3 steht dann immer was mit "könnte evtl boxen beschädige" auf was muss man da achten?

stanleydobson schrieb:

wie ist das jetzt mit PCM? da brauch man auch nen bestimmten receiver dafür oder? also bei True HD usw ist mir das klar,bei pcm weiß ich das nicht^^ und wenn man das einstellt bei ps3 steht dann immer was mit "könnte evtl boxen beschädige" auf was muss man da achten?

Also, PCM versteht nun wahrlich jeder Receiver. Deswegen hat er ja auch den optischen und digitalen Eingang. (Auch jeder CD-Player gibt via Digitalausgang ein PCM-Signal aus). Das PCM-Signal kann direkt zur Verstärkerstufe geleitet und dort für die Lautsprecher in ein Analogsignal umgewandelt werden.
Aber, und das ist der Haken, die optischen und digitalen Eingänge des Receivers können nur maximal 2 PCM-Kanäle übertragen (Stereo). Es ist eben unkomprimiertes Audio und kein komprimierter und codierter Dolby-Digital-Stream.

Soll der Blu-ray-Player beispielsweise Dolby TrueHD als PCM ausgeben (in der Regel hat jeder Blu-ray-und HD-DVD-Player einen internen Dolby TrueHD-Decoder, in dem das Signal in bis zu 7 PCM-Kanäle gewandelt wird) brauchst Du dafür HDMI als Übertragungsweg. HDMI kann einfach mehr Daten übertragen.
Du brauchst dann nur noch den Blu-ray-Player per HDMI mit einem relativ preisgünstigen AV-Receiver (tauglich für HDMI-Mehrkanal-PCM, kosten ca. 400 bis 500 Euro) anschließen und schon hört man Dolby TrueHD in bester Güte.

Doppelt gemoppelt wäre:
Du lässt vom Blu-ray-Player den Dolby TrueHD-Bitstream ausgeben und gibst den an einen recht teuren HD-Audioreceiver (ab ca 500 Euro).
Dann hat der Dolby TrueHD-Decoder in Deinem Blu-ray-Player Pause und die Umwandlung (Decodierung) des Dolby TrueHD-Streams in PCM macht dann der HD-Audioreceiver.
Das Ergebnis ist das Gleiche. Es ist halt nur in der Anschaffung teurer.

Anders sieht die Sache bei DTS-HD Master Audio aus.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

HD-Freak schrieb:

stanleydobson schrieb: wie ist das jetzt mit PCM? da brauch man auch nen bestimmten receiver dafür oder? also bei True HD usw ist mir das klar,bei pcm weiß ich das nicht^^ und wenn man das einstellt bei ps3 steht dann immer was mit "könnte evtl boxen beschädige" auf was muss man da achten? Also, PCM versteht nun wahrlich jeder Receiver. Deswegen hat er ja auch den optischen und digitalen Eingang. (Auch jeder CD-Player gibt via Digitalausgang ein PCM-Signal aus). Das PCM-Signal kann direkt zur Verstärkerstufe geleitet und dort für die Lautsprecher in ein Analogsignal umgewandelt werden. Aber, und das ist der Haken, die optischen und digitalen Eingänge des Receivers können nur maximal 2 PCM-Kanäle übertragen (Stereo). Es ist eben unkomprimiertes Audio und kein komprimierter und codierter Dolby-Digital-Stream. Soll der Blu-ray-Player beispielsweise Dolby TrueHD als PCM ausgeben (in der Regel hat jeder Blu-ray-und HD-DVD-Player einen internen Dolby TrueHD-Decoder, in dem das Signal in bis zu 7 PCM-Kanäle gewandelt wird) brauchst Du dafür HDMI als Übertragungsweg. HDMI kann einfach mehr Daten übertragen. Du brauchst dann nur noch den Blu-ray-Player per HDMI mit einem relativ preisgünstigen AV-Receiver (tauglich für HDMI-Mehrkanal-PCM, kosten ca. 400 bis 500 Euro) anschließen und schon hört man Dolby TrueHD in bester Güte. Doppelt gemoppelt wäre: Du lässt vom Blu-ray-Player den Dolby TrueHD-Bitstream ausgeben und gibst den an einen recht teuren HD-Audioreceiver (ab ca 500 Euro). Dann hat der Dolby TrueHD-Decoder in Deinem Blu-ray-Player Pause und die Umwandlung (Decodierung) des Dolby TrueHD-Streams in PCM macht dann der HD-Audioreceiver. Das Ergebnis ist das Gleiche. Es ist halt nur in der Anschaffung teurer. Anders sieht die Sache bei DTS-HD Master Audio aus. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :)

Also ich war nun heute wieder, das X-te mal auf der Suche nach Blu-Ray-Scheiben bei denen der deutsche Ton, wohlgemerkt der "DEUTSCHE" Ton, in mehr als DD oder DTS drauf war. Leider hatte ich bis auf eine Ausnahme keinen Erfolg, hier gab es den deutschen Ton in 5.1 PCM.
Beim Vergleich zwischen DVD mit DD/DTS und Blu-Ray mit DD/DTS ist mir kein Ton-Vorteil für die Blu-Ray zu Ohren gekommen.
Das Bild ist zur Zeit der einzige Grund Blu-Ray abzuspielen, hier werde ich aber nur leihweise zugreifen. Deshalb, erst wenn der deutsche Ton in PCM, Dolby TrueHD, Dolby Digital Plus und/oder DTS HD Master Audio enthalten ist wird für mich der Kauf von Blu-Ray-Discs in Frage kommen.

Grüße j.e.n.s

[quote="j.e.n.s"]
Also ich war nun heute wieder, das X-te mal auf der Suche nach Blu-Ray-Scheiben bei denen der deutsche Ton, wohlgemerkt der "DEUTSCHE" Ton, in mehr als DD oder DTS drauf war. Leider hatte ich bis auf eine Ausnahme keinen Erfolg, hier gab es den deutschen Ton in 5.1 PCM.
Beim Vergleich zwischen DVD mit DD/DTS und Blu-Ray mit DD/DTS ist mir kein Ton-Vorteil für die Blu-Ray zu Ohren gekommen.
Das Bild ist zur Zeit der einzige Grund Blu-Ray abzuspielen, hier werde ich aber nur leihweise zugreifen. Deshalb, erst wenn der deutsche Ton in PCM, Dolby TrueHD, Dolby Digital Plus und/oder DTS HD Master Audio enthalten ist wird für mich der Kauf von Blu-Ray-Discs in Frage kommen.

Grüße j.e.n.s[/quote]

Also du schreibst ja nicht welche Blu ray das war mit dem deutschen PCM Ton, bei welcher Du keinen Unterschied zur normalem D.D. hörst.Ich habe einige Blu ray oder auch HD-DVD`s mit deutscher D.D.+,Dolby True Hd,DTS HD, DTS HD Master oder PCM Ton Spur. Und so ziemlich alle klingen besser als die normale D.D Fassung.Sicherlich gibt es mit deutschem Ton sehr wenige im Vergleich zum englischen Ton. Aber wenn man den Film gut kennt kann man auch mal die englische Fassung hören. Nimm mal bei Stirb langsam 4.0 die englische DTS HD MASTER Tonspur und vergleiche mal beides. Ich kann nur sagen das ist absolute Hammer. Ich würde schon der normalen DTS Fassung eine 10 von 10 möglichen Punkten geben. Aber dann müsste ich bei der englischen mindestens 15 von 10 geben. Oder hör Die mal bei Königreich der Himmel die DTS HD MASTER Spur an. Die gibst auch in deutsch. Viel besser als normales DTS oder D.D.

Koestel schrieb:

j.e.n.s schrieb: Also ich war nun heute wieder, das X-te mal auf der Suche nach Blu-Ray-Scheiben bei denen der deutsche Ton, wohlgemerkt der "DEUTSCHE" Ton, in mehr als DD oder DTS drauf war. Leider hatte ich bis auf eine Ausnahme keinen Erfolg, hier gab es den deutschen Ton in 5.1 PCM. Beim Vergleich zwischen DVD mit DD/DTS und Blu-Ray mit DD/DTS ist mir kein Ton-Vorteil für die Blu-Ray zu Ohren gekommen. Das Bild ist zur Zeit der einzige Grund Blu-Ray abzuspielen, hier werde ich aber nur leihweise zugreifen. Deshalb, erst wenn der deutsche Ton in PCM, Dolby TrueHD, Dolby Digital Plus und/oder DTS HD Master Audio enthalten ist wird für mich der Kauf von Blu-Ray-Discs in Frage kommen. Grüße j.e.n.s Also du schreibst ja nicht welche Blu ray das war mit dem deutschen PCM Ton, bei welcher Du keinen Unterschied zur normalem D.D. hörst.Ich habe einige Blu ray oder auch HD-DVD`s mit deutscher D.D.+,Dolby True Hd,DTS HD, DTS HD Master oder PCM Ton Spur. Und so ziemlich alle klingen besser als die normale D.D Fassung.Sicherlich gibt es mit deutschem Ton sehr wenige im Vergleich zum englischen Ton. Aber wenn man den Film gut kennt kann man auch mal die englische Fassung hören. Nimm mal bei Stirb langsam 4.0 die englische DTS HD MASTER Tonspur und vergleiche mal beides. Ich kann nur sagen das ist absolute Hammer. Ich würde schon der normalen DTS Fassung eine 10 von 10 möglichen Punkten geben. Aber dann müsste ich bei der englischen mindestens 15 von 10 geben. Oder hör Die mal bei Königreich der Himmel die DTS HD MASTER Spur an. Die gibst auch in deutsch. Viel besser als normales DTS oder D.D.

Hallo, wenn man richtig liest, ich habe keine PCM-Spur mit DD/DTS verglichen, sonder nur DVD-DD/DTS mit Blu-Ray-DD/DTS und zwar die deutsche Tonspur. Hier ist mir kein Klangvorteil für die Blu-Ray-Version aufgefallen.

warum sollte es da große unterschiede geben? ich denke mal die normalen DD/DTS werden 1:1 übernommen oder !?

wobei ich sagen muss wenn ich blu ray reinlege nach der gleichen dvd,ist es auf der blu ray oft lauter bei gleichen einstellungen

stanleydobson schrieb:

warum sollte es da große unterschiede geben? ich denke mal die normalen DD/DTS werden 1:1 übernommen oder !? wobei ich sagen muss wenn ich blu ray reinlege nach der gleichen dvd,ist es auf der blu ray oft lauter bei gleichen einstellungen

Dolby Digital und DTS-HD sollten schon besser klingen auf der Blu-ray. Das liegt an der technischen Spezifikation der Tonformate für die HD-Scheiben.
Dolby Digital auf einer DVD ist auf einen Datendurchsatz von 448 kbps begrenzt. Mehr geht nicht. Auf einer Blu-ray hingegen liegt die Dolby Digital-Spur in der Regel mit einer Datenrate von 640 kbps vor. Ähnlich sieht es bei DTS aus. Hier liegt die Grenze bei der DVD bei rund 1,5 Mbps. Auf eine Blu-ray werden Soundtracks mit doppelt hohen Datendurchsatz gepackt.

Dein Eindruck trügt Dich also nicht. DD und DTS klingen von der Blu-ray schon besser.

Richtig klasse wird es dann aber bei PCM, Dolby TrueHD oder DTS-HD Master Audio.
Wer einmal die Soundtracks von den Blu-rays "300" und "War" in PCM oder von der HD-DVD "Top Gun" in Dolby TrueHD gehört hat, wird wohl kaum noch auf die alte Dolby Digital-Spur umschalten. Kein Wunder. Allein bei Dolby TrueHD werden locker 4 bis 5 Mbps an Sounddaten durchgeschaufelt und das hört man eben auch aus den Lautsprechern.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

HD-Freak schrieb:

stanleydobson schrieb: warum sollte es da große unterschiede geben? ich denke mal die normalen DD/DTS werden 1:1 übernommen oder !? wobei ich sagen muss wenn ich blu ray reinlege nach der gleichen dvd,ist es auf der blu ray oft lauter bei gleichen einstellungen Dolby Digital und DTS-HD sollten schon besser klingen auf der Blu-ray. Das liegt an der technischen Spezifikation der Tonformate für die HD-Scheiben. Dolby Digital auf einer DVD ist auf einen Datendurchsatz von 448 kbps begrenzt. Mehr geht nicht. Auf einer Blu-ray hingegen liegt die Dolby Digital-Spur in der Regel mit einer Datenrate von 640 kbps vor. Ähnlich sieht es bei DTS aus. Hier liegt die Grenze bei der DVD bei rund 1,5 Mbps. Auf eine Blu-ray werden Soundtracks mit doppelt hohen Datendurchsatz gepackt. Dein Eindruck trügt Dich also nicht. DD und DTS klingen von der Blu-ray schon besser. Richtig klasse wird es dann aber bei PCM, Dolby TrueHD oder DTS-HD Master Audio. Wer einmal die Soundtracks von den Blu-rays "300" und "War" in PCM oder von der HD-DVD "Top Gun" in Dolby TrueHD gehört hat, wird wohl kaum noch auf die alte Dolby Digital-Spur umschalten. Kein Wunder. Allein bei Dolby TrueHD werden locker 4 bis 5 Mbps an Sounddaten durchgeschaufelt und das hört man eben auch aus den Lautsprechern. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :)

Top Gun ist eher ein schlechtes Beispiel, denn laut Aussagen aller Reviews sowohl online wie auch in Zeitschriften soll die DTS-ES Spur der TrueHD Spur klanglich überlegen sein.
TopGun wäre somit die einzige Ausnahme.

montezuma schrieb:

Top Gun ist eher ein schlechtes Beispiel, denn laut Aussagen aller Reviews sowohl online wie auch in Zeitschriften soll die DTS-ES Spur der TrueHD Spur klanglich überlegen sein. TopGun wäre somit die einzige Ausnahme.

Die US-HD-DVD "Top Gun" ist sogar ein sehr gutes Beispiel, weil hier alle Tonformate für den Vergleich drauf sind: Dolby TrueHD 5.1; Dolby Digital 5.1 EX und DTS 6.1 ES.

Mein Eindruck (kann auch Geschmackssache sein), wenn ich die TrueHD 5.1-Spur mit der DTS 6.1 ES-Spur vergleiche:
1. Die DTS-Spur ist lauter, hier hat man also lediglich die Lautstärke erhöht;
2. bei der DTS-Spur gibt es einen Kanal mehr;
3. Bei der DTS-Spur hat man bestimmte Bassfrequenzen angehoben, damit die Musik von Harold Faltermeyer fetziger klingt.
4. Die TrueHD-Spur klingt im Vergleich dazu in den Höhen etwas sauberer (gilt auch für die Faltermeyer-Musik) und ist von der Ortung her genauer;
5. Bei der TrueHD-Spur klingen die Kampfjets viel wuchtiger. Das merkt man übrigens gleich am Anfang des Filmes. Die Musik endet und der Lotse teilt den Piloten mit, da seien 2 fremde Flugzeuge im Luftraum. Danach sieht und hört man die Jets (ohne Filmmusik). Schalte da mal von DTS auf TrueHD. Da wirst Du aber Ohren machen! Man könnte meinen, da wo DTS mit den Bässen aufhört, fängt TrueHD erst richtig an.

Also, ich bevorzuge bei "Top Gun" ganz klar die TrueHD-Spur.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

j.e.n.s schrieb:

Also ich war nun heute wieder, das X-te mal auf der Suche nach Blu-Ray-Scheiben bei denen der deutsche Ton, wohlgemerkt der "DEUTSCHE" Ton, in mehr als DD oder DTS drauf war. Leider hatte ich bis auf eine Ausnahme keinen Erfolg, hier gab es den deutschen Ton in 5.1 PCM.

Eine Liste mit Blu-rays mit deutschem Ton in PCM, Dolby TrueHD oder DTS HD Master findest Du hier.

Tolle Liste-Danke. Es sind ja doch mehr als ich erwartet hatte. Fast 80 Stück.

HD-Freak schrieb:

stanleydobson schrieb: warum sollte es da große unterschiede geben? ich denke mal die normalen DD/DTS werden 1:1 übernommen oder !? wobei ich sagen muss wenn ich blu ray reinlege nach der gleichen dvd,ist es auf der blu ray oft lauter bei gleichen einstellungen Dolby Digital und DTS-HD sollten schon besser klingen auf der Blu-ray. Das liegt an der technischen Spezifikation der Tonformate für die HD-Scheiben. Dolby Digital auf einer DVD ist auf einen Datendurchsatz von 448 kbps begrenzt. Mehr geht nicht. Auf einer Blu-ray hingegen liegt die Dolby Digital-Spur in der Regel mit einer Datenrate von 640 kbps vor. Ähnlich sieht es bei DTS aus. Hier liegt die Grenze bei der DVD bei rund 1,5 Mbps. Auf eine Blu-ray werden Soundtracks mit doppelt hohen Datendurchsatz gepackt. Dein Eindruck trügt Dich also nicht. DD und DTS klingen von der Blu-ray schon besser. Richtig klasse wird es dann aber bei PCM, Dolby TrueHD oder DTS-HD Master Audio. Wer einmal die Soundtracks von den Blu-rays "300" und "War" in PCM oder von der HD-DVD "Top Gun" in Dolby TrueHD gehört hat, wird wohl kaum noch auf die alte Dolby Digital-Spur umschalten. Kein Wunder. Allein bei Dolby TrueHD werden locker 4 bis 5 Mbps an Sounddaten durchgeschaufelt und das hört man eben auch aus den Lautsprechern. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :)

Ja genau so ist es. "300" ist richtig geil. Hast Du schon mal Stirb langsam 4.0 in DTS HD MASTER gehört. Wie ich finde ist es im Moment Referenz würdig.Habe gerade gestern Beowulf in Dolby True Hd gehört, auch Hammer. Die letzten 20 Minuten beim Drachenkampf ist absolutes Demo-Matrial was Bild Und Ton betrifft.

HD-Freak schrieb:

stanleydobson schrieb: warum sollte es da große unterschiede geben? ich denke mal die normalen DD/DTS werden 1:1 übernommen oder !? wobei ich sagen muss wenn ich blu ray reinlege nach der gleichen dvd,ist es auf der blu ray oft lauter bei gleichen einstellungen Dolby Digital und DTS-HD sollten schon besser klingen auf der Blu-ray. Das liegt an der technischen Spezifikation der Tonformate für die HD-Scheiben. Dolby Digital auf einer DVD ist auf einen Datendurchsatz von 448 kbps begrenzt. Mehr geht nicht. Auf einer Blu-ray hingegen liegt die Dolby Digital-Spur in der Regel mit einer Datenrate von 640 kbps vor. Ähnlich sieht es bei DTS aus. Hier liegt die Grenze bei der DVD bei rund 1,5 Mbps. Auf eine Blu-ray werden Soundtracks mit doppelt hohen Datendurchsatz gepackt. Dein Eindruck trügt Dich also nicht. DD und DTS klingen von der Blu-ray schon besser. Richtig klasse wird es dann aber bei PCM, Dolby TrueHD oder DTS-HD Master Audio. Wer einmal die Soundtracks von den Blu-rays "300" und "War" in PCM oder von der HD-DVD "Top Gun" in Dolby TrueHD gehört hat, wird wohl kaum noch auf die alte Dolby Digital-Spur umschalten. Kein Wunder. Allein bei Dolby TrueHD werden locker 4 bis 5 Mbps an Sounddaten durchgeschaufelt und das hört man eben auch aus den Lautsprechern. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :)

Redet Ihr jetzt von den deutschen Tonspuren oder nur von zusätzlichen Soundtracks auf den Discs.

Grüße j.e.n.s

j.e.n.s schrieb:

Redet Ihr jetzt von den deutschen Tonspuren oder nur von zusätzlichen Soundtracks auf den Discs.

Die Rede ist nach wie vor von Tonspuren.
Allerdings kann es bei 300 nicht die deutsche Tonspur sein, da diese im Gegensatz zur englischen nicht in PCM sondern nur in Dolby 5.1 vorliegt.

Bei AreaDVD findet man hier ein Spezial zu den Tonformaten TrueHD und DTS HD Master.

Ca. 30 % aller in Deutschland bisher veröffentlichten Blu-rays haben entweder eine deutsche PCM, TrueHD oder DTS Master Tonspur. Eine Auflistung hatte ich hier bereits gepostet, die Liste findet man hier.

Has3lmaus schrieb:

Bei AreaDVD findet man hier ein Spezial zu den Tonformaten TrueHD und DTS HD Master.

Ja, dieser AreaDVD-Artikel ist gut und auf der Höhe der Zeit.
Letztes Jahr gab es bei denen schon einmal einen "Grundsatzartikel" zu den HD-Audioformaten. Leider enthielt der damals teilweise ungenaue Aussagen und falsche Angaben zu einzelnen Geräten, was für etwas Verwirrung sorgte.

Wer keine Probleme mit der englischen Sprache hat, kann ja direkt bei denen nachsehen, die diese Tonformate produzieren, nämlich Dolby und DTS:

DOLBY Technology




DTS.COM



Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

Da ich gerade Deine schönen Logos sehe, und wir bei Tonformaten sind, fällt mir die folgende Seite ein:

Demo World

Dort findet man haufenweise Logos

und DTS, Dolby und THX Trailer.

Vielleicht kannte sie der eine oder andere noch nicht.

HD-Freak schrieb:

montezuma schrieb: Top Gun ist eher ein schlechtes Beispiel, denn laut Aussagen aller Reviews sowohl online wie auch in Zeitschriften soll die DTS-ES Spur der TrueHD Spur klanglich überlegen sein. TopGun wäre somit die einzige Ausnahme. Die US-HD-DVD "Top Gun" ist sogar ein sehr gutes Beispiel, weil hier alle Tonformate für den Vergleich drauf sind: Dolby TrueHD 5.1; Dolby Digital 5.1 EX und DTS 6.1 ES. Mein Eindruck (kann auch Geschmackssache sein), wenn ich die TrueHD 5.1-Spur mit der DTS 6.1 ES-Spur vergleiche: 1. Die DTS-Spur ist lauter, hier hat man also lediglich die Lautstärke erhöht; 2. bei der DTS-Spur gibt es einen Kanal mehr; 3. Bei der DTS-Spur hat man bestimmte Bassfrequenzen angehoben, damit die Musik von Harold Faltermeyer fetziger klingt. 4. Die TrueHD-Spur klingt im Vergleich dazu in den Höhen etwas sauberer (gilt auch für die Faltermeyer-Musik) und ist von der Ortung her genauer; 5. Bei der TrueHD-Spur klingen die Kampfjets viel wuchtiger. Das merkt man übrigens gleich am Anfang des Filmes. Die Musik endet und der Lotse teilt den Piloten mit, da seien 2 fremde Flugzeuge im Luftraum. Danach sieht und hört man die Jets (ohne Filmmusik). Schalte da mal von DTS auf TrueHD. Da wirst Du aber Ohren machen! Man könnte meinen, da wo DTS mit den Bässen aufhört, fängt TrueHD erst richtig an. Also, ich bevorzuge bei "Top Gun" ganz klar die TrueHD-Spur. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :)

Das hat aber nix mit der HD-Spur zu tun, sondern dass der englische Ton oftmals anders abgemischt wurde. Das war bei DVDs auch schon so. Nur sind bei den Blurays eben die englischen Spuren in HD, weswegen so einige glauben, dass dies der Grund für die Unterschiede beim Ton ist. Ich habe neulich Daybreakers geschaut. Der hat auch eine dt DTS-HD Spur. Die klingt aber ebenfalls schlechter als die englische DTS-HD Spur, es ist die Abmsichung. Bei Armageddon ist es das selbe, da hat sich schon auf der DVD der englische Ton viel besser angehört. gerade solche Sache wie Basseinsatz haben nichts mit der Tonspur zu tun, tiefe Frequenzen können leicht komprimiert werden und verbrauchen wenig Platz, man hört kompression als erstes im Hochton. Rein von der Kpmpression her wird hier keienr einen Unterschied zwischen einem DTS Core mit 1,5 Mbits und der HD-Spur hören. Mna muss sich nur mal überlegen, dass man dort schon für jeweils 2 Kanäle 512 kbits hat. Selbst der Verlustfrei komprimierte Ton liegt nicht so viel darüber, da hier auch imme rca um den Faktor 2 komprimiert werden kann. Bei einer 512 kbits mp3 würde wohl auch keiner einen Unterschied hören, die verlustfrei komprimierten Spuren haben nur eine unswesentlich höhere Datenrate.

wie der vorrendner schon sagte. wenn vergleichen dann bitte die hd abmischung via hdmi und einmal den core via toslink.
dann hat man die gleiche abmischung und es kommt nur auf das tonverfahren an.
da werden sich einige auf den hintern setzen in einem blindtest, weil sie beim raushören sich ordentlich vertun, welche spur gerade läuft.
einfach mal eben so die unterschiedlichen abmischungen auswählen und dann noch englisch und deutsch ist nun wahrlich nicht der weg der klang der tonverfahren zu beurteilen.
es gibt auch schlechte hd spuren und sehr gute dolby digitalversionen.

Hallo eine Frage an euch wenn ich Fluch der Karibik auf Englisch also Orginalspur schauen möchte welche ist das oder welche ist die beste

die PCM ? oder die Normale Dolby digital ?