Der ultimativ originale und beste "Blu-Ray vs HD-DVD" Thread

cessi schrieb:

HD hin Blu Ray her. Imho werden die Gewinner die Anbieter der ersten erschwinglichen Multinormplayer sein mit denen sich beide Formate abspielen lassen. Vorher weden beide Formate keine Massenware werden. x-box 360 und/oder PS3 werden auf die Verbreitung der Formate einen weitaus geringeren Einfluß haben als damals die PS2 beim DVD Format. Selbst ich selbst der sich eigentlich als Hardcoreuser bezeichnen würde werde mir keinen standalone Player eines Formates zulegen da mir hier einfach der Preis und die Zukunfssicherheit nicht zusammen passen. Einen Multiformatplayer hingegen würde ich mir sofort zulegen und würde hier auch nicht so auf den Preis schauen. Bis dahin bin ich auf jeden Fall mit dem 360 HD Laufwerk für 199 Euro bestens bedient. Außerdem: Eine Spielekonsole war und ist für mich niemals ein Ersatz für einen ordentlichen stand alone player. Bisher waren alle Konsolen selbst als DVD Player einfach nur schlecht. Spätestens in 2008 werden die HD oder BR Player preislich unter 200 Euro liegen und kein Hahn kräht mehr nach 360 oder PS3. Gruß cessi

So ist es!!!

Warum liegt euch eigentlich so viel daran, ein System zu behimmeln und eins zu verteufeln. Ich freue mich über jeden schönen/interessanten Film, den ich in HD sehen kann. Ob nun HD-DVD oder Blu Ray. Endlich gibt es doch Futter für unsere LCDs. Das ist doch die Hauptsache.

man sollte schon wissen wovon man spricht, bevor man was in den Raum wirft

RICHTIG...vielleicht solltest du das auch mal berücksichtigen!!

aber alles was du tust,wo auch immer man auf deine posts trifft ist,das du grundsätzlich persönlich und leicht beleidigend wirst,wenn dir die argumente ausgehen!

dothedew227 schrieb:

KarstenS schrieb: aber immer noch teurer als eine X-Box 360 mit HD Laufwerk. Die Rechenaufgabe erklär mir aber bitte mal x Box Premium mit Festplatte (wenn dann wollen wir anständig vergleichen 339 Euro

Wenn es nur um HD-Filme geht ist die Festplatte ganz einfach unnötig.

fenrye schrieb:

aber alles was du tust,wo auch immer man auf deine posts trifft ist,das du grundsätzlich persönlich und leicht beleidigend wirst,wenn dir die argumente ausgehen! :cut

sind mir jetzt gerade die Argumente ausgegangen oder dir ?
ich habe eins gebracht. und PS: "man" ist kein persönlicher Angriff. ich habe nur festgestellt das hier wie so oft mit Halbwissen propagiert wird und das wiederum find ich nicht so toll

Wenn es nur um HD-Filme geht ist die Festplatte ganz einfach unnötig.

noch lange kein Grund Äpfel mit Birnen zu vergleichen
dann nimm halt die kleine X-Box, dann nimm aber auch die regülären UVP`S. das das Ding nach einem Jahr günstiger zu bekommen ist wie zum Einstand ist ja wohl klar
also sind wir bei 299+199 = 498 Euro
es geht so oder so nicht aus

sind mir jetzt gerade die Argumente ausgegangen oder dir ?

und KarstenS hat schon gleich das passende gegenargument gebracht,das brauch ich ja nun nicht nochmal zu wiederholen!

alles in allem ist es doch vollkommen egal wer was favoritisiert,ob nun 360 und HD-DVD,oder PS3 und BLURAY...du akzeptierst aber grundsätzlich keine andere meinung!

ständig kommt nur 360 ist doch der totale mist...viel zu teuer...kein HDMI...zu kleine festplatte!

aber die PS3 ist das göttlichste was die welt je gesehen hat und sehen wird

es soll hier aber nicht um einen konsolenkrieg gehen wie im konsolen-forum,sondern eigentlich um die formate an sich und die entsprechenden standalone player,denn ich denke die konsolen sind für den großteil hier als player irrelevant!

Sorry aber jezt verzerrst du die Tatsachen
hier ging es von meiner Seite nicht darum welche Konsole besser ist gehört hier nämlich gar nicht rein
sondern nur um die Aussage das X-Box mit HD günstiger sei als die PS3 und das ist schlichtweg :FALSCH
du mußt halt bitte auch hier richtig lesen und nicht weil du mal in einem anderen Thread was in den falschen Hals bekommen hast das als genrell abtun und solche Phrasen von dir geben. Back to Basics

das sollte auch nur als beispiel dienen....

aber du kannst dennoch nicht die teuerste version von der einen seite mit der billigsten version der anderen seite vergleichen und sagen..."ÄTSCH...360 ist ja genauso teuer!"

konsolen sind zum spielen da und nicht zum filme gucken im heimkino und als reine spielkonsole kann die PS3 nicht gegen den preis der 360 anstinken!

aber wie gesagt,konsolen tun hier eigentlich nix zur sache und mir ist es auch vollkommen egal was du dir kaufst,dafür sind ja auch die geschmäcker usw. verschieden!

fenrye schrieb:

aber du kannst dennoch nicht die teuerste version von der einen seite mit der billigsten version der anderen seite vergleichen und sagen..."ÄTSCH...360 ist ja genauso teuer!"

doch in dem Fall schon weil sie ja dann das selbe bietet
also Next Gen Laufwerk und 20 GB Speicher

konsolen sind zum spielen da und nicht zum filme gucken im heimkino und als reine spielkonsole kann die PS3 nicht gegen den preis der 360 anstinken!

da hast du recht aber hier gehts um BluRay vs HD-DVD
und es wurde nur aufgeführt das du mit der PS3 einen günstigen BLURay Player bekommst welcher über HDMI 1.3 und Upscaling aud 108p24 verfügt. zu dem Preis auch unschlagbar wenn man damit dann auch noch spielen kann umso besser

ja gut,da gebe ich dir auch ausnahmsweise mal recht!

aber über die abspielqualität der PS3 läßt sich ja auch noch streiten!

für viele ist das HD-laufwerk der 360 im moment auch günstiger,da sie die konsole ja schon ein jahr haben und jetzt nur 160 euro zahlen um in den HD-genuß zu kommen...oder wieviel auch immer das laufwerk im moment grad im netz kostet...da sind natürlich 600 piepen auf den schlag doch nochmal ne menge auch wenn die 360 alles in allem das gleiche kostet!

für mich steht aber schon fest,das ich mir ne konsole nur zum spielen kaufe und zum filme gucken irgendwann nen standalone-player kaufe...womöglich auch erst,wenn es kombi-player gibt und die dann auch 1080p/24 ausgeben!

do 227
Richtig zudem bietet die günstigste PS 3 mehr als die teuerste X-box 360 + HD-Laufwerk und darum gehts ja.

Wir sind Hier im Player Forum und da ist die X-box mit Laufwerk keinesfalls gleichwertig selbst die Teuerste im Vergleich zur billigsten PS 3 die hat nämlich HDMI und 24p und sagt jetzt bloß nicht das dies für Filme unrelevant ist.

Nicht umsonst kommt sonst KEIN HD-DVD oder Bluray Player ohne HDMI raus und schon lange nicht und das ist für die Zukunft jetzt schon bei der PS 3 vorhanden HDMI 1.3.
Dann noch 24 p was hat da denn toshiba zu bieten.

Wer für die Zukunft des Heimkinos ist will diese features auch wenn er Sie jetzt noch nicht nutzen kann, aber nächstes Jahr kommenn die ersten Receiver mit HDMI 1.3 und bald ist es Standart und wer will da schon ein HD-Laufwerk ohne HDMI oder 24p.

Das kann kein Heimkinofan mit Weitsicht sein.

Ich denke auch dass die Ps3 der "bessere" Player sein wird sollten sie das mit 1080p24 wirklich realisieren.
Allerdings kann und wird gerade dieser Umstand Sony noch einigen Ärger einbringen.

1. Viele Kunden kaufen die PS3 nur wegen der Playerqualitäten und Sony kann somit die Subventionen für die Konsole nicht wieder über Spiele hereinholen

2. Viele Spielehersteller werden sich eher der Xbox zuwenden weil logischerweise ein größerer Markt um Spiele abzusetzen

3. Kein Mensch kauft sich ein schlechteren StandAlone Player für 1500Euro wenn man den besseren Player für 600Euro bekommt. Dies verärgert die Bündnispartner und Sony steht über kurz oder lang auf verlassenem Fuß

Starchild_2006 schrieb:

do 227 Nicht umsonst kommt sonst KEIN HD-DVD oder Bluray Player ohne HDMI raus und schon lange nicht und das ist für die Zukunft jetzt schon bei der PS 3 vorhanden HDMI 1.3. Dann noch 24 p was hat da denn toshiba zu bieten. Wer für die Zukunft des Heimkinos ist will diese features auch wenn er Sie jetzt noch nicht nutzen kann, aber nächstes Jahr kommenn die ersten Receiver mit HDMI 1.3 und bald ist es Standart und wer will da schon ein HD-Laufwerk ohne HDMI oder 24p. Das kann kein Heimkinofan mit Weitsicht sein.

Nee ist klar,deswegen hat momentan auch keiner HDMI 1.3.

Und alle werden sich wegen der 3 hinter dem Punkt neue Receiver, Flachbildschirme und Player kaufen. Sind wir hier in einer Millionärsrepublik. Kaum einer der sich in den letzten zwei Jahren einen Flachbildschirm oder Receiver mit HDMI 1.2 gekauft hat wird sich wohl kaum deswegen neues Equipment kaufen. Du solltest vielleicht nicht von deinen finanziellen Verhältnissen auf díe breite Masse schließen.

Gruß Tom

Boaeye jetzt hab ich aber langsam die Nase voll. Dieses ewige Sony Fanboy Gelaber wird langsam ziemlich nervig.

Fakt ist: Die x-box 360 und das HD Laufwerk kann ich jetzt und hier käuflich erwerben und ist somit zur Zeit die günstigste Möglichkeit HD Videos zu betrachten. Ob das Gesamtpaket nun 500 oder 450 kostet ist dabei völlig schnurz.
Wer bereits eine xbox 360 besitzt kommt sogar für einen Aufpreis von max. 199 Euro in die Möglichkeit HD Filme zu schauen. Billiger gehts zur Zeit nicht.

Fakt ist: Die Sony PS3 kann ich zur Zeit nicht kaufen und kann somit auch keine HD Filme schauen. Sie wird mit viel Glück vielleicht im Frühjar 2007 bei uns zu haben sein und dann wahrscheinlich auch nur in solchen Stückzahlen, daß viele erstmal leer ausgehen werden.
Das heißt die PS3 ist für mich momentan keine Alternative da ich sie nicht kaufen kann.

Ob die PS3 nun von techn spec. besser als die PS3 ist oder nicht ist mir übrigens auch vollkommen schnurz. Das Bild das das 360 HD Laufwerk auf meinem LCD TV abliefert ist grandios. Das einzige nennenswerte Manko ist der laute Lüfter.

So und jetzt zum Abschluß: Ich bevoruge weder MS noch Sony auch ob ich HD DVD oder Blu Ray abspiele ist mir völlig egal. Relevant ist für mich lediglich welche Qualität ich auf dem Bildschirm zu sehen bekommen und was mich das kostet.
Momentan ist HD DVD die preisgünstigere und Qualitativ mind. gleichwertige Lösung. Auch sind HD Filme bereits jetzt durchschnittlich günstiger (Universal Filme z.b. nur22,99 Euro)

Wenn im nächsten Jahr mal für beide Formate genügend Player und software zu haben sein wird, kaufe ich, wie wahrscheinlich die meisten anderen auch, das was billiger ist. Ob das HD oder BR sein wird wird sich zeigen und ist mir persönlich ziemlich schnuppe.
Am liebsten würde ich mir einen Multiformatplayer kaufen und kann mir dan immer die Filmversion holen die billiger ist.

Gruß
cessi

Wer lesen kann ist klar im Vorteil!

Ich hab nicht gesagt das sich deswegen jeder einen neuen Fernseher oder Receiver holen muß weil die PS 3 HDMI 1.3 hat, Fakt ist aber das Sie es Hat und die X-box nicht und HDMI 1.3 ist abwärtskompatibel und somit an jeden HD-ready Fernseher möglich nicht aber die X-box die hat kein HDMI und somit nicht für jeden Fernseher die erste Wahl, z.B. die neue Aquos Serie von Sharp Full HD hat keinen YUV EINGANG SCHADE ABER AUCH FÜR DIE die 1080p sehen könnten und wollten mit Ihren Full HD.

Deswegen benötigt keiner neues Equipment.

Somit ist die PS3 ein super Einsteiger Player gut durchdacht ein Gerät und alle Features an Board mit HDMI und 24p WAS WILL MAN MEHR!

Und wenn die anderen Standalone Player Ihre Kinderkrankheiten überwunden haben und mehr Ausstatung zum günstigeren Preis haben steigt man um und kann dennoch die PS3 zum spielen weiternutzen.

Starchild_2006 schrieb:

z.B. die neue Aquos Serie von Sharp Full HD hat keinen YUV EINGANG SCHADE ABER AUCH FÜR DIE die 1080p sehen könnten und wollten mit Ihren Full HD.

Nur hat sie meines Wissens nach einen VGA-Eingang. Daher stört das nicht weiter. In den USA wird man wie üblich statt Scart YUV haben.

Was die PS-3 als Player angeht: Bei dem Preisdumping wird kein anderer Hersteller mitgehen. Entweder man einigt sich mit Sony , oder man verklagt wegen Preisdumpings, und/oder man wendet dem Format den Rücken zu. Um günstige und ausgereifte Player herzustellen mußt du nämlich die Entwicklungskosten wieder herein holen können. Wenn das nicht geht, lohnen sich Investitionen in dem Segment nicht.

Kein Wunder dass man dem Verantwortlichen einen Fensterplatz gegeben hat.

Starchild_2006 schrieb:

Wer lesen kann ist klar im Vorteil! Ich hab nicht gesagt das sich deswegen jeder einen neuen Fernseher oder Receiver holen muß weil die PS 3 HDMI 1.3 hat, Fakt ist aber das Sie es Hat und die X-box nicht und HDMI 1.3 ist abwärtskompatibel und somit an jeden HD-ready Fernseher möglich [...] Deswegen benötigt keiner neues Equipment.

Natürlich ist HDMI 1.3 abwärtskompatibel nur ist es völlig unsinnig die 1.3 Schnittstelle als tolles Feature der PS3 herauszustellen, wenn es vom Großteil der Konsumenten nicht genutzt werden kann.

Gruß Tom

Hallo VON JEDEN HD-READY Fernseher nur halt nicht 1.3 aber das ist egal NUR ist HDMI schon vorhanden und wenn man will und Kann hat man die Möglichkeit dies nächstes oder erst übernächstes Jahr ein passenden Receiver zu kaufen.

Wie gesagt man kann nicht muß.

Bei der X-box hab ich erst garnicht die Wahl weil SIE noch nicht einmal HDMI hat und manche Ferseher bei VGA keine 1080p wiedergeben trtz Full HD. Z.B. Sharp Aquos Serie.

Also:
Im Moment kann die PS3 weder 1080p24, noch DVD-upscaling. Und ob das kommt, steht in den Sternen. Ausserdem wird die Xbox360 garanziert im preis gesenkt, man kann doch den Preis der PS3 in Monaten nicht mit dem der 360 in Monaten vergleichen

Dass die PS3 mit HDMi ein Vorteil mitbringt stimmt, da so 1080p und die neuen Tonformate doch besser übertragbar sind. Aber die Masse wird es nicht stören.

Diego1912 schrieb:

Dass die PS3 mit HDMi ein Vorteil mitbringt stimmt, da so 1080p und die neuen Tonformate doch besser übertragbar sind. Aber die Masse wird es nicht stören.

Vor allem, weil sich die Masse noch auf geraume Zeit nicht dafür interessieren wird. Dafür sind die Preise für einen "besseren DVD-Player" immer noch deutlich zu hoch. Dafür müßte der Preis um mehr als die Hälfte sinken. Doch ich glaube bis dahin wird noch einiges passieren.

Wir sind hier im Forum für HD-DVD oder Bluray und diese Leute wollen halt das Beste Bild und Ton, sonst bräuchte ich mir kein next Medium kaufen, wenn ich nicht diese Vorteile die dise Disk bieten werden nutzen möchte.

Also ist dies kein Argument für irgendwelche Massen, sondern wenn für die MASSEN die Dieses Medium genießen wollen.

UND da hat die PS 3 weitaus mehr zu bieten als das Stückelwerk X-box, Punkt aus.

1. Ein Gerät
2. HDMI sogar HDMI 1.3 für besten Ton ab nächstes Jahr.
3. Keine Zwichenkabel und Geräte
4. günstiger Preis für volle Ausstatung eines Player.
5. bald 24p

Wenn du noch einmal Stückelwerk sagst erdrossel ich dich mit einer Serviette.... eigenhändig..... man kanns auch übertreiben.....

Duncan_Idaho schrieb:

Wenn du noch einmal Stückelwerk sagst erdrossel ich dich mit einer Serviette.... eigenhändig..... man kanns auch übertreiben..... :.

tut das Not? jeder hat das Recht auf freie Meinungsäußerung dachte ich also lass ihn. du betest auch sehr gerne immer wieder das selbe runter aber das war daneben

@ MOD. sorry fürs Off-Topic mußte aber sein

Ich muß Cessi völlig Recht geben , die PS3 ist noch lange nicht zu haben ,also was solls....

Ich habe vorhin mal mit Toshiba telefoniert , die beiden Player sollen Mitte/Ende Januar zeitgleich auf den Markt kommen

Wenn die PS3 per Update 24p ausgeben kann , dann wird es die 360 sicherlich auch können.
Der Unterschied zwischen 1080i und 1080p ist sowas von gering....

Ja, es muß sein... den diese penetrante Wiederholungs-Masche des immer gleichen hält auf Dauer keine Sau aus. Und das trotz bitte des Mods sachlich zu argumentieren. Und Srückelwerk ist kein sachliches Argument.... im Gegensatz zu den technischen Erklärungen die ich in der Regel abgeb. Wobei ich allerdings auch nach dem xten erklären des gleichen die Nase voll hab und auch mal auf die Suchfunktion innerhalb dieses Threads verweise.

Duncan_Idaho schrieb:

Ja, es muß sein... den diese penetrante Wiederholungs-Masche des immer gleichen hält auf Dauer keine Sau aus. Und das trotz bitte des Mods sachlich zu argumentieren. Und Srückelwerk ist kein sachliches Argument.... im Gegensatz zu den technischen Erklärungen die ich in der Regel abgeb. Wobei ich allerdings auch nach dem xten erklären des gleichen die Nase voll hab und auch mal auf die Suchfunktion innerhalb dieses Threads verweise.

Ich kann dich soooo gut verstehen. Obwohl ich eigentlich weder PS3 noch Xbox360 feindlich gegenüber stehe, verteidige ich hier fast nur noch die Xbox....

Eigentlich gehts in diesem Thread auch gar nicht um die Xbox oder die PS3. Bitte beachtet dies. Deren Rolle im Kampf BluRay vs. HD DVD ist noch nicht klar.
Zum einen hat der PS3 Verkauf in den USA kaum positiven Einfluß auf die BLuRay Verkäufe zum anderen liegt in Deutschland momentan ebenfalls HD DVD vorne weil die MS Laufwerke sehr schnell ausverkauft waren.
Deshalb ist es schwer momentan die Rolle der Konsolen im Formatkrieg zu bestimmen

@

Wer etwas gegen Sony hat könnte im Moment kaum etwas besseres tun, als eine PS-3 zu kaufen. Doch ich habe ernsthafte Zweifel ob andere Hersteller sich das Drama lange ansehen werden. Sony steckt eindeutig in der Klemme. Für eine Spielkonsole zu teuer, für einen Player im Moment zu billig, aber immer noch teurer als eine X-Box 360 mit HD Laufwerk. Wie will man so in die Gewinnzone kommen, während man gleichzeitig dank mangelhaften Support mit den Spieleherstellern Ärger bekommt, mit Händlern dank ungenügender Stückzahlen und mit den Mitbewerbern wegen Preisdumping.

Wie kommst du denn darauf? Andre Hersteller verklagen Sony weil deren PS3 als BD-Player zu billige wäre?

Jemand der Null Interese an Videospiele hat kauft sich keine Videospielkonsole! Auch nicht wenn sie als Player taugt.
Und nicht jeder hat HDMI 1.3 und kann 1080p24 nutzen.

Panasonic als Beispiel:

Der Pana hat Burr Brown-Wandler für den Ton (die gleichen aus den teuren Denon-Playern) -> Kostet Geld, DVD-A und 7.1-Analogausgang - kostet Geld, den derzeit besten D/A-Wandler-Chip (217MHz/14bit) von Analog Devices - auch der kostet Geld (die Denons arbeiten nur mit 216Mhz und 10 Bit). Der Pana bietet mehr Einstellungen für den Filmbetrieb und das Audio-Settup = vollwertigerer Player für Leute ohne HDMI 1.3 und 1080p24-Equipment! Und das auch für DVD´s! Spielkonsole zwischen Spitzenklasse-Verstärker und Lautsprechern? Image, Haptik, Design?

Also das sind schon einige Argumente warum ein vollwertiger Player durchaus mehr kosten kann/darf als eine PS3!

Würde schon den neuen Sony-BD-Player jederzeit der PS3 vorziehen. Allein die Optik!

Die gleiche Frage müsstest du dir auch bei der XBox stellen. Wer kauft als XBox-User noch einen HD-DVD-Player?

Fakt ist auf herkömmlichen Flat-TV´s sind die Playerunterschiede im HD-Filmbetrieb einfach schwieriger auszumachen, als es noch bei der DVD der Fall war.
Nur heißt das noch lange nicht das sich jeder eine Spielkonsole als vollwertigen Player Ersatz zulegt.
Dafür gibt es einfach zu viele individuelle Kaufanreize!

Gruß, Marcel!

Spielkonsole zwischen Spitzenklasse-Verstärker und Lautsprechern? Image, Haptik, Design?

Äh ich bin ja mehr aus dem ungeliebten Xbox Lager âber in Sachen Design und Haptik sticht die Ps3 doch den äußerst billig aussehenden Pana Player klar aus. Seine inneren Werte mal aussen vor (die sind echt ganz gut) aber von aussen also da hab ich lieber ne ps3 im Rack stehen.

Wie kommst du denn darauf? Andre Hersteller verklagen Sony weil deren PS3 als BD-Player zu billige wäre?

Das könnte schon so passieren. Warte mal ab. Preisdumping war bei Konsolen schon immer gang und gebe, dafür haben sie die Kohle wieder bei den Spielen reingeholt. Im Playerbereich geht das aber nicht so einfach und die anderen können nicht einfach die Preise senken nur weil Sony die PS3 so billig anbietet. Sollte die Ps3 erfolgreich sein und stark als Player genutzt werden sind die anderen Hersteller stark benachteiligt und dann kann man sich ja ausmalen was passiert.
Ich denke der von dir zitierte Text war so gemeint, dass wenn man ne PS kauft man eigentlich erstmal Sony schadet weil diese extrem subventioniert wird. Kauft man sich keine Spiele dazu sondern nutzt sie als Player setzt Sony zwar sein Format durch geht aber an den Subventionen zugrunde...

celle schrieb:

Wie kommst du denn darauf? Andre Hersteller verklagen Sony weil deren PS3 als BD-Player zu billige wäre?

Nein, sondern weil sie einen BluRay Player unter den Herstellungskosten verkaufen!

celle schrieb:

Jemand der Null Interese an Videospiele hat kauft sich keine Videospielkonsole! Auch nicht wenn sie als Player taugt. Und nicht jeder hat HDMI 1.3 und kann 1080p24 nutzen.

Das ist die Frage. Vom Preis her auf jeden Fall.

celle schrieb:

Die gleiche Frage müsstest du dir auch bei der XBox stellen. Wer kauft als XBox-User noch einen HD-DVD-Player?

Schon wegen der Lautstärke und HDMI gibt es da mehr als genug Gründe. Vor allem, es erfolgt vermutlich kein Verkauf unter den Herstellungskosten. Das ist der Knackpunkt.

Es ist zwar bei den Konsolen üblich gewesen, dass bei der Erstveröffentlichung etwas unter den Herstellungskosten verkauft wird, und die Verluste werden durch die Lizenzeinnahmen bei den Spielen kompensiert, doch selten war das Mißverhältnis so kraß wie bei der Playstation 3. Zwar werden bei den Preiskalkulationen immer normale Großhandelspreise der Komponenten angenommen, dennoch liegt man vermutlich ungefähr richtig, da Kosten für Zusammenbau, Tests und Logistik ignoriert werden. Wenn man betrachtet dass Sony auch noch teilweise fast die gesamte Jahresproduktion mancher Komponenten einkaufte könnten die Kosten sogar noch höher liegen.

Unter diesen Verhältnissen dürfte es für viele Hersteller einfach unmöglich sein auch nur gleichertige reine Player zu bauen, wenn man mit denen Geld verdienen will.

Ob jetzt die PS3 HDMI 1.3 hat oder nicht interessiert doch nicht wirklich jemanden - das is doch kein Argument..
(ausser einigen Sony Fanboys hier die mit diesem Argument die unbestreitbar gute Qualität, sei es durch die Hardware der Xbox selbst bzw. den Support bsp. x-Box Live schlechtreden wollen).
Wenn ich überhaupt in der lage bin HDMI 1.3 anständig zu nutzen siehe Receiver etc. würde ich mir doch nie so nen "billigen Konsolenplayer" wie die PS3 kaufen - wenn - dann schon richtig...
Und der normale 0815 User wird sicherlich nicht die Möglichkeit haben sein komplettes Equiqment umzustellen - man soll ja den Unerschied ja dann auch hören oder nicht???

Wenn ich aber günstig auf den HD Zug und zwar jetzt
aufsteigen will komm ich an dem zusatzlaufwerk nicht vorbei sofern i schon eine box habe. Die Qualität des Laufwerks ist ja für den Preis exzellent dann kann mann auch von experten lesen zb:
http://www.areadvd.de/hardware/2006/Xbox_360_HD_DVD_01.shtml
Wer lieber noch bis März auf die "Wundermaschine" PS3 warten will - der soll das doch tun - und nicht auf Geräten rumhacken die es schon gibt und die qualitativ einwandfrei sind. Schlechtmachen ist halt so eine Eigenschaft von uns Deutschen...
Bis es die PS3 gibt wird die Box sowieso wieder billiger ausserdem hat Microsoft vor kurzen deren Herstellungskosten um 40 Prozent gesenkt - so dass pro hardware gewinn und kein Verlust gemacht wird..hmmmm.. klingelts?
BTW Wer ausser Starchild kann mir den überhaupt sagen dass die PS3 im März frei von Macken sein wird???
Also an alle Nörgler - einfach mal abwarten und tee trinken und nicht einen auf grosse Glocke machen

Danke

http://www.dvdtown.com/news/playstation3nothelpingbluray/4206

Sony, wir haben ein Problem

Gruß,
Michael

Ich finde man kann halt nach 2 Wochen noch nicht wirklich viel sagen. Es ist ja nicht so dass innerhalb von 2 Wochen alle Ps3 Besitzer in die Läden rennen und die BluRay Regale leerkaufen.

Ich schätze aber auch das diese Entwicklung so weitergeht :-)

@ Spartakus

Wenn Du Dir die HD DVD Rankings auf Amazon.de vor und nach dem Verkaufsstart des Xbox HD DVD Players angeschaut hättest... Zumindest die Xbox Nutzer haben die Umsätze mit HD DVD sehr deutlich gesteigert. Zwei Wochen haben sie nicht gebraucht

Gruß,
Michael

Wie gesagt muss man echt noch abwarten. SInd immo bestimmt auch um einige mehr HD-DVD Laufwerke verkauft als PS3s. Ich glaube es wird mindestens noch ein halbes Jahr dauern, bis die Zahlen einen Wert haben. Aber immo sieht es für HD-DVD nicht schlecht aus. Das muss man zugeben.
Aber es ist ja auch nicht schlecht was die mit dem Laufwerk machen. Ich z.B. bin für BluRay. Aber wenn ich ne 360 hätte würde ich mir trotzdem das HD-DVD Laufwerk holen, weil es einfach unschlagbar günstig ist.

Mfg KAMPI

Also ich warte immer noch darauf, daß sich jemand einen Player (oder 2 für jedes Format - kicher) kauft sowie neben den vorhandenen DVD's auch jweils 3 (mindestens) mit den neuen Versionen kauft - und dann einen Test hier abliefert. Aber da ich ohnehin erst im Frühjahr/Sommer mit dem blauen Licht (verwenden ja beide) damit anfange, dürfte mein Wunsch wohl noch vorher hier in Erfüllung gehen - hoffe ich jedenfalls. Gespannt bin ich schon auf einen Consumer-Test.

Dietrich

@ Celle
Ich stelle mir auf jeden Fall einen Toshiba HD-DVD Player in mein TV Rack und entsorge dann meinen Sony DVD Player.Ich habe auch die 360 , aber ich möchte halt gerne einen vollwertigen Player mit Skalierung etc.
Habe nie eine Konsole als Player benutzt....
Aber ich werde mir auch etwas später im Jahr noch einen Pioneer BR-Player zulegen , zumindest wenn die Softwareauskopplung in D nicht stagniert.

Sony wird sicherlich nicht verklagt werden , denn immerhin sitzen Panasonic , Pioneer und Sony in einem Boot...Ob diese Blu-Ray Boot nun droht zu kentern oder nicht wird das nächste Jahr zeigen.

Ich verstehe die Aussagen nicht , wenn die PS3 erstmal im März (ja wenn es beim März bleibt) in Europa erscheint , das dann was passiert...Tja , es werden auch immer noch 360 verkauft , es werden auch noch HD-DVD Laufwerke verkauft und nun kommen die günstigen Stand-Alone HD-DVD Player auf den Markt...Die werden auch gekauft.

Die Leute , die die PS3 auch als BR-Player nutzen , haben sich auch Software gekauft , der Rest halt nicht und das scheint halt die Mehrheit zu sein.

Tja sollte die PS3 nicht als Zugpferd greifen, kann man BluRay wohl vergessen. Was soll man mit 1500 Euro Playern für die Masse? Da liegt HD DVD mit 150 Euro für das Xbox LW und 500 Euro für den kleinen Toshi schon in ganz anderen Bereichen.
Und die ersten Verkaufszahlen zeigen das auch ganz klar.

Amazon.de Verkaufsränge 2006-12-06

HD-DVD ------   799 Running Scared   986 Mission Impossible - Ultimate Collection  1311 Serenity  1476 Apollo 13  1677 King Kong  1847 Elephants Dream  2138 Harry Potter IV  2255 Mission Impossible 3  2432 Batman Begins  2639 Van Helsing ------  3283 Jarhead  3629 Doom  3956 Miami Vice  4951 Troja  5940 Constantine  6651 The Fast and the Furious: Tokyo Drift  7176 Die Bourne Verschwörung  7872 The Fog  8106 Rambo 1  9596 Der schwarze Falke 10586 The Fast and the Furious 10757 Full Metal Jacket 13292 Basic Instinct 14338 2 Fast 2 Furious 15571 Syriana 16401 Passwort: Swordfish ------  1756 Durchschnitt Top 10  6141 Durchschnitt Alle ====== Blu-Ray ------  2087 Ice Age 2  2924 Underworld Evolution  6738 Passwort: Swordfish  7658 Into the Blue  8207 Stealth  9242 Die Chaoscamper 10486 Tränen der Sonne 11408 Hitch 11956 xXx - Triple X 12139 Firewall ------ 12479 Königreich der Himmel 12802 S.W.A.T. 12880 Monster House 14789 Syriana 15337 Schöne Bescherung 15588 Kiss Kiss Bang Bang 17469 Ultraviolet 17497 Training Day 19653 50 erste Dates 20024 Kung Fu Hustle 21559 Full Metal Jacket 21653 Space Cowboys 21963 Auf der Flucht 24626 Pat Metheny Group - The Way Up/Live 24795 Wo die Liebe hinfällt 25529 Ritter aus Leidenschaft 26799 Das Omen 30302 House of Wax 51718 Der Exorzismus von Emily Rose ------  8285 Durchschnitt Top 10 16907 Durchschnitt Alle ======

Ich hoffe wirklich das so schnell wie möglich der Formatk(r)ampf erledigt ist.
Ich finds nur schade , das Sturkopf Sony sich zu fein ist bei MS wegen dem VC-1 Codec an zu klopfen....

Soweit ich das richtig in Erinnerung habe, gibt es doch auch schon BluRays die VC1 verwenden, oder?

Mfg KAMPI

Kampi4 schrieb:

Soweit ich das richtig in Erinnerung habe, gibt es doch auch schon BluRays die VC1 verwenden, oder?

Ja, fast alle Warner-Blu-Ray-Discs verwenden genau das gleiche VC-1-Encoding wie die entsprechende HD-DVD-Disc.

Ja das ist richtig , aber ich meinte Sony Pictures Home Entertainment , also ehemals Columbia

Nur seltsam das sich die Zahlen trotzdem weiter annähern und der Vorsprung weiter schmilzt.

In den letzten 2 Monaten hat die Blu-ray deutlich Boden gut gemacht. Auch die Titelankündigungen haben deutlich zugenommen. Wenn man auf Highdefdigest nachschaut wurden in letzter Zeit da weit mehr angekündigt als auf HD-DVD-Seite.
Auch seltsam das plötzlich auf Null Komma nichts Amazon endlich laut DVD-Wars auch mehr Titel ins Sortiment genommen hat (evtl. haben die aber auch einfach mal genauer nachgezählt). Nun ist da nahezu Gleichstand an verfügbaren und angekündigten Titeln, wie es schon auf anderen teils lukrativeren US-DVD-Händler-Seiten (billigere Preise mehr Auswahl) schon lange der Fall ist! In den nächten Monaten dürfte Blu-ray dort gar mehr Titel führen als HD-DVD, da Fox, Buena Vista als auch Sony so langsam anfangen ihren Trumpf an größeren Studio-Support auszuspielen (siehe die rapide steigende Zahl an Ankündigungen und Veröffentlichungen - die auch zu Hauf Bestnoten abkassieren - Grund PS3-Einführung).

Also ich sehe da keinen so großen Vorsprung!

Zumal das Internet oft auch deutlich verfälschte Tatsachen präsentiert (wie man dann auch an den realen Verkaufszahlen sieht).

Im AVS-Forum hat jemand zu diesen Statistik-Seiten und Forenumfragen ein schönes Beispiel gebracht, dass es auf den Punkt bringt - muss es mal raussuchen.

Er hatte es mit Musikgeschmack verglichen. Die meisten in den Foren werden wohl für Metal, Rock abstimmen (im Stereo-Forum sicherlich Jazz und Klassik), aber in der Realität dominiert deutlich der Pop um gecastete Bands (siehe Charts)...

XBox-User sind oft auch Leute vom PC (braucht sich das dort dominierende PC-typische Genre anschauen) und die nutzen verstärkter das Internet als Leute von der Straße die oft noch in den MM einkaufen gehen...
Die erste TV-"Werbung" (war ein Gewinnspiel) kommt übrigens auch von Blu-ray und nicht HD-DVD. Konnte jeder der das Champion-League-Spiel gestern im TV (DSF oder Premiere) selbst sehen. Wird nun sicherlich häufiger gezeigt.

Auch diese Killerspiel-Sache ist ein gutes Beispiel. Im Netz würde sich die klare Mehrheit gegen ein Verbot aussprechen. Auf der Straße schaut es dann doch wieder anders aus.

Bei uns ist die HD-DVD mangels Playern auch derzeit noch ein XBox-Gamer-Produkt. Und "schlaue aufgeklärte Gamer" kaufen gerne im Netz da es dort billiger ist (und Amazon ist in Dtl. nun einmal so eine Anlaufstelle, für Filme im Netz gibt es bei uns erst Recht kaum Alternativen), als im Laden. Dort zahlt man viel zu oft (auch bei Müller) noch 69,99 EUR für ein Spiel!
Trotzdem sind Gamer nicht die Masse. Es werden mehr Leute DVD-Player besitzen, ja selbst HD-TV´s als eine XBox 360...
Ein Massenprodukt ist die HD-DVD also genauso wenig wie die Blu-ray.

Hat Betamax nicht auch 2 Jahre geführt ehe es von VHS verdrängt wurde?

Auch sollte man doch seit der DVD-Einführung Lehren gezogen haben können. Es wird früher oder später einfach alles Dank ausreichender Kompatibilität in einen Palyer intergriert. Es ist nicht so, dass man eine DVD in ein VHS-Laufwerk quetschen muss!

Also diese Aussagen, Blu-ray würde untergehen sind absolut haltlos, da uns nun diese Technik in Playern von Pioneer, Sony, Panasonic, Philips, JVC, LG, Samsung bis zum neuesten Format welches irgendwann keine 12 cm Disk mehr ist, begleiten wird! Und da Pioneer und Sony auch Player im hochpreisigen Segment bauen, werden Hersteller wie Yamaha, Denon und Marantz nicht darum kommen die BD in ihre teuren Player zu integrieren.

Ab nächstes Jahr werden auch Blu-ray-Player auf Toshiba-Preis-Niveau (die PS3 ebnet da schon ein wenig den Weg zu sinkenden Playerpreisen - Massenproduktion senkt immer die Preise) erhältlich sein. Auch die Aufnahme der Diodenmassenproduktion von Sharp ist so ein Zeichen.

Gruß, Marcel!

Wie schon gesagt wurde, ist es mir auch egal mit welchem Format ich die Filme schaue. Ich habe mich für HD-DVD entschieden weil ich diese Future heute schon nutzen will. Ich kauf doch keinen LCD für 2000€ und dann schau ich nur analoges TV. Ist doch scheiße oder???

Also musste ich mich an MS wenden, da ich dies schon heute nutzen kann.

Zweitens habe ich schon PS3 gezockt und das Ding haut mich nicht um!

3. Blue Ray und HD-DVD kaufen doch nur Leute die schon einen HD TV haben oder? Und wer jetzt schon die Kohle ausgegeben hat will vielleicht auch gleich einen Player dazu, da der unterschied zwischen Premiere HD und HD-DVD rießengroß ist.

Ich hatte sogar eine PS3 vorbestellt und hatte ein ganz tolles Zertifikat, dass ich sie am 17 November bekommen würde. Hab sie abestellt und SOny kann mich mal.

Außerdem wer sagt denn, dass die Box nicht eines Tages upscaling beherscht und das niemals ein HDMI Kabel für sie herauskommen wird? Ich bin kein Technicker aber kann mir sehr gut vorstellen, dass da zum richtigen Zeitpunkt etwas kommen wird. Ganz blöd sind die bei MS doch auch nicht.

... und 2008 ist Schluß mit lustig !

[Wenn es so läuft, wie die es sich vorstellen, dann kommt die Sache mit dem Haken ...Blu-Ray & HD-DVD abhaken ! ]

China will die DVD sterben lassen


China will das bisher wenig erfolgreiche DVD-Konkurrenzformat EVD (Enhanced Versatile Disk) durchboxen. Knapp 20 führende chinesische Hersteller wollen ab 2008 die Produktion von DVD-Playern und Recordern aufgeben und sich auf EVD konzentrieren. Das berichtet „China Daily“.

China will mit dem eigenen Format Lizenzgebühren an die Patenthalter wie Sony, Philips,JVC oder Toshiba umgehen. Die Abgaben machen bis zu 30 Prozent der Herstellungskosten aus. Auch Taiwan setzt auf einen eigenen Standard, die FVD (Forward Versatile Disc).

Die EVD setzt wie die DVD auf eine Abtastung mit rotem Laserlicht. Allerdings setzt sie ein anderes Dateiformat und andere Codecs ein, mit denen hochauflösende Filme gespeichert werden können. (dcn)

[Quelle]

Und noch einmal Heise dazu:

China will DVD aus dem Markt drängen

Führende chinesische Hersteller für Heimelektronik wollen ab 2008 keine DVD-Player mehr produzieren, meldet das chinesische Online-Magazin China Daily[1]. 20 Firmen, darunter Shinco, Amoi, Hisense und TCL, wollen dazu am morgigen Mittwoch eine offizielle Erklärung abgeben und gleichzeitig 50 neue EVD-Player vorstellen, die durchschnittlich für umgerechnet 67 Euro angeboten werden sollen.

Auslöser für die neue EVD-Initiative sind die hohen Lizenz-Abgaben, die chinesische Hersteller an die Halter der DVD-Patente (dazu gehören Sony, Philips, Pioneer, Panasonic, JVC, Hitachi, Mitsubishi, Toshiba, Thomson und Time Warner) zahlen müssen. Diese Lizenzabgaben betragen bis zu 20,60 Euro und machen bis zu 30 Prozent der Herstellungskosten aus. Firmen aus der Patenthaltergruppe würden die Lizenzkosten zum Teil erlassen, was ihnen einen stattlichen Preisvorteil verschafft. Nachdem die Patenthalter 2004 die Einfuhr unlizenzierter Geräte in die EU und USA stoppen konnten, brachen die Exporte chinesischer DVD-Player in die EU um 95 Prozent ein, in den USA verschwanden sie nahezu vollständig vom Markt.

Bisher konnten die chinesischen Firmen die DVD-Patenthalter zu keinen Preisnachlassen bewegen, weshalb sie jetzt die EVD (Enhanced Versatile Disc[2]) für die heimischen Markt vorantreiben. Die EVD setzt wie die DVD auf eine Abtastung mit rotem Laserlicht. Allerdings setzt sie ein anderes Dateiformat und andere Codecs ein, mit denen hochauflösende Filme gespeichert werden können. Über die Rechte wacht die EVD Industry Alliance. Die chinesische Regierung hatte die Entwicklung eigener Formate beschlossen, um Filmdatenträger unabhängig von ausländischen Firmen produzieren zu können.

Bisher konnte sich die EVD in China allerdings nicht durchsetzen, da lediglich Shinco passende Player verkaufte. Die neuen Modelle sollen ein Digital Rights Management mitbringen, dass es den Anwendern erlaubt, die Filme zum Beispiel einmalig auf mobile Videoplayer zu kopieren.

Mit der EVD als Datenträger für HD-Filme koppelt sich China auch von den Konkurrenzformaten HD DVD und Blu-ray Disc ab, für die noch höhere Lizenzabgaben fällig wären und die sich aufgrund der rigiden Kopierschutzverfahren nicht einfach duplizieren lassen. Fraglich ist allerdings, ob Hollywood-Studios die EVD unterstützen werden. Bisher haben nur chinesische Produzenten und Verkaufsketten ihre Unterstützung zugesagt.

[ Quelle ]

florida4sale schrieb:

Fraglich ist allerdings, ob Hollywood-Studios die EVD unterstützen werden. Bisher haben nur chinesische Produzenten und Verkaufsketten ihre Unterstützung zugesagt.

...als neuer weltweiter Standard wird das unter diesen Voraussetzungen aber wohl nichts

Bye
Espressotasse

Die EVD ist nur für den chinesischen Markt geplant. Für uns ist diese Geschichte also uninteressant. Positiv wäre aber, wenn zukünftig chinesische Billigplayer dort bleiben, wo sie herkommen...

Gruß,
Michael

Was wirklich Anfang nächsten Jahres schon an Großkunden geliefert wird ist die HVD. Die holographische Disk. In der ersten Ausbaustufe 300 GB, ab 2008 600 GB und dann wird es die auch mit 1500 GB geben. Klar am Anfang kosten wohl so ein Laufwerk noch 10000 Euro, aber die Disks sind umgerechnet auf die Kapazität schon am Anfang nicht so teuer. Also in ein paar Jahren ist auch der Speicherplatz einer BluRay Disk um einige viele GB übertrumpft und für Konsumer erschwinglich.

Obwohl das ehrlich gesagt eigentlich mehr was für die Datensicherung ist. Oder man will alle seine Filme auf einer Disk Aber was hat man dann noch zum Vorzeigen in seinem Regal stehen

Mfg KAMPI