Der ultimativ originale und beste "Blu-Ray vs HD-DVD" Thread

dragontown schrieb:

AreaDVD macht einen Test über die Qualität verschiedener BD-Player mit einem 40" LCD oder Plasma ... Was stört dich daran? Womit sollten sie sonst testen?

Weil man auf einem 40" laut diversesten Aussagen hier den Unterschied zwischen einer scalierten DVD und ner BD kaum sehen kann. Wie soll ich dann die unterschiede zwischen den verschiedenen Playern sehen?

Protheus

Ich persönlich finde schon, dass man den Unterschied gut erkennen kann. Man darf sich nur nicht 4 m vom TV wegsetzten. Je dichter man dran geht, desto besser sieht man den Unterschied.

Weil man auf einem 40" laut diversesten Aussagen hier den Unterschied zwischen einer scalierten DVD und ner BD kaum sehen kann. Wie soll ich dann die unterschiede zwischen den verschiedenen Playern sehen?

Das ist doch auch völliger Bullshit und ne Ausrede derjenigen, die nen scheiß Fernseher haben und/oder keine Kohle locker machen wollen/können für die neuen Medien.

Ich selbst hatte ein betagtes günstiges 32 Zoll Modell und dort habe ich zwischen DVD und HD DVD kein Unterschied gesehen. Dann habe ich mir nen ordentlich 32 Zöller angesehen und der Unterschied war schon gut ersichtlich. Hängengeblieben bin ich dann bei einem 37 Zoll TV, damit die DVDs noch akzeptabel ausschauen und ich trotzdem deutlichst von den Vorteilen der neuen Medien profitieren kann. Das ganze in HD READY (1080i) und in 2,20 m Entfernung.

Insbesondere bei vielen älteren Scheiben kann man skalieren wie ein Weltmeister, dass Bild bleibt scheiße. Egal wie teuer der DVD Spieler ist!

Werft doch mal THE DEPARTET rein, das Bild ist auf DVD eine Zumutung. Ein älteres Beispiel wäre Eraser von Schwarzennegger oder The Specialist - aus scheiße kann man kein Gold machen.

Wenn Filme wie diese gut gemastert auf HD DVD/Blu Ray erscheinen, dann sollte das Herz eines Filmfreundes eigentlich höher schlagen.

Jetzt kommt zum Beispiel am 27.9 Black Rain (Michael Douglas, Andy Garcia) auf HD DVD. Mensch, was wird das ein Erlebnis, diesen Film nun in einer perfekten Qualität ansehen zu dürfen! - Da habe ich auch Null Bock mit der niedrigaufgelösten DVD rumzuschwulen!

Es geht ja nicht nur um mehr Details, die präzise Farbdarstellung, das fehlende Kantenflimmern, die Plastizität und Bildtiefe sind doch bei den neuen Medien wesentlich brillanter! Davon kann jeder sofort profitieren, auch bei kleineren Diagonalen!

Sicherlich ist es irgendwie ärgerlich, dass die teuer bezahlte DVD Sammlung so langsam aber sicher den Bach runtergeht, aber Filme sind mein Hobby und ich bekomm was fürs Geld geboten!

Wenn ich bedenke, wie günstig mittlerweile die Toshiba Player sind und das man bis zu 7 Filme direkt dazu bekommt...

Ich mein, was wollt ihr denn noch?

Ich kann auch dieses Formatkrieg Geblubber nicht mehr hören.
Wenn ich HD DVDs besitze und Blu Ray siegen sollte, habe ich damit kein Problem!

Das ist doch ganz ähnlich, wie mit DVD Audio und Super Audio. Keines der beiden Formate hat sich wirklich durchgesetzt, aber nach all den Jahren kann ich jederzeit einen geeigneten Player finden und die dazugehörigen Medien ebenfalls.

Deshalb mache ich mir auch keine Sorgen aufs falsche Pferd gesetzt zu haben. Wenn die BluRay Player für mich preislich interessant werden, oder Kombiplayer, dann kauf ich halt einen und kann beide Formate nutzen.

Die Loser sind in meinen Augen die jenigen, die jetzt noch von den Ramschtischen die 4,99 Euro DVDs wie die bekloppten kaufen.

Ach ja - jetzt fangt bitte nicht mit dem 3:2 Pulldown Ruckeln an. Die Vorteile der neuen Meiden sind so stark, das dieser gelegentlich auftretende "Hicks" bei langsamen Kameraschwenks völlig schnurz ist. Davon abgesehen, beherrschen die aktuellen TVs auch das Reverse Pulldown.

Also - hop hop - bei Amazon den Toshiba für flotte 329,- Euro bestellen, 5 Filme absahnen und willkommen in der Gegenwart der digitalen Unterhaltung.

@dragontown

Du sprichst mir aus der Seele.

Also entweder bin ich unempfindlich gegenüberm dem 24p Ruckeln oder ich such nicht genug danach. Hab jetzt bisher 4 in Blu-Ray gesehn, aber weder über den TV (Toshiba LCD 32" noch über den Beamer (Z4) ist mir besonderes Ruckeln aufgefallen. Klar, bei ganz langsamen Kamerafahrten merkt man, dass das Bild nicht ganz ruhig ist. Aber wenns nicht mehr ist. Wie mein Vorredner schon sagte, das Bild ist sonst toll. Kein Doppelkonturen, die tolle Schärfe und Farben. Das sind Sachen, die sonst, besonders bei großen TVs oder Beamer nicht wirklich bei DVDs nicht überzeugen.

Vielen Dank für diesen Beitrag Dragontown. genau auf den Punkt gebracht

Hello dragon,

dragontown schrieb:

Hängengeblieben bin ich dann bei einem 37 Zoll TV, damit die DVDs noch akzeptabel ausschauen und ich trotzdem deutlichst von den Vorteilen der neuen Medien profitieren kann. Das ganze in HD READY (1080i) und in 2,20 m Entfernung. .. Sicherlich ist es irgendwie ärgerlich, dass die teuer bezahlte DVD Sammlung so langsam aber sicher den Bach runtergeht, aber Filme sind mein Hobby und ich bekomm was fürs Geld geboten! .. Wenn ich HD DVDs besitze und Blu Ray siegen sollte, habe ich damit kein Problem! Das ist doch ganz ähnlich, wie mit DVD Audio und Super Audio. Keines der beiden Formate hat sich wirklich durchgesetzt, aber nach all den Jahren kann ich jederzeit einen geeigneten Player finden und die dazugehörigen Medien ebenfalls.

sicherlich kann man auf einem guten 37" die Unterschiede bemerken und die Vorteile geniessen - und selbst einen mässig gemasterten alten Film auf DVD erträglich anschauen.

Wieso sollte die DVD-Sammlung den Bach runter gehen? Ich habe gerade mit HD DVD - aber potentiell auch mit den neuen Blu-ray Playern (incl. PS3) - gegenüber dem Formatwechsel von VHS auf DVD den riesigen Vorteil, daß die Filme abspielbar bleiben.

Egal welches Format sich durchsetzt, es werden imho nur ausnahmsweise Filme dann "nochmal" angeschafft .. ein guter Film definiert sich für mich nach dem Inhalt, dann in zweiter Prio nach Bild- und Tonqualität, drittens nach der Aufmachung und den Extras.

Durchsetzen wird sich das Format, was sowohl für Vermarkter als auch für Konsumenten den günstigsten Preis für die Leistung realisieren kann ..

Paramount & Dreamworks jetzt HD-DVD exklisiv!

schaut mal hier:

http://www.hifi-foru...um_id=167&thread=318


Es wird langsam interessant! Es wird mit verschärften Waffen gekämpft! Auf in die nächste Runde...

Naja, das ist schon Schade, dass sich Paramount & Dreamworks von Toshiba hat kaufen lassen. Schlussendlich werden diesen Krieg die Konsumenten mit dem Kaufverhalten entscheiden. Für die Hersteller werden die Subventionen teuer kommen und es wird sich zeigen, wer mehr Geld in die Kriegskasse stecken kann. Ich vermute, dass Toshiba da eher Probleme bekommt.

Einen HD-DVD-Player kaufe ich mir nicht auch noch. Und verzetteln will ich mich formatmässig nicht. Neuerscheinungen kaufe ich als Blu-Ray-Disk, falls nur als HD-DVD erhältlich halt als DVD. Ein Upgrade von DVD auf ein HD-Medium lohnt sich momentan nicht, der Qualitätsunterschied ist zwar vorhanden, aber unter Berücksichtung der Kosten nicht sinnvoll. In zwei, drei Jahren wird es das HD-Medium mit mehr Inhalt und besserer Qualität zum Preis einer heutigen DVD geben...

Andreas

AndreasS schrieb:

In zwei, drei Jahren wird es das HD-Medium mit mehr Inhalt und besserer Qualität zum Preis einer heutigen DVD geben...

In dem Fall wäre unter den Filmfirmen mit sehr großer Enttäuschung zu retten, denn eigentlich möchte man mit den HD Titeln endlich von den ruinösen Preismargen der DVD Produktion weg und nicht mit höheren eigenen Kosten die eigenen Gewinnmargen schmälern. Ich glaube in dem Fall würden einige Studios sagen: Ohne mich.

Und Disney und Fox haben sich dann gemäss dieser Logik von Sony kaufen lassen?

Ach Leute hört doch auf mit diesen Diskussionen und geniesst HD in jeder euch wohlgesonnenen Form.

Kein noch so schlauer Kommentar hier wird Match entscheidend sein. Get real and start to live, now .

AndreasS schrieb:

... und es wird sich zeigen, wer mehr Geld in die Kriegskasse stecken kann. Ich vermute, dass Toshiba da eher Probleme bekommt....

Ja natürlich, ... weil Toshiba nicht mit Bill Gates kann ... werden sie Probleme bekommen ... ne is schon klar.
Man glaube es ruhig - Wenn MS nicht mehr spielen will, wird der Pleiteverein Sony auf Abriß gekauft!

Man muß auch mal verlieren können ... meine Herren & Damen von der BR-Fraktion.

Ich denke über kurz oder lang wird es ähnlich wie mit DVD+/-R.
Es werden gute Kombiplayer kommen und jeder kann selbst entscheiden, welchen Film er auf welchem Medium kauft!

Zum anderen glaube ich nicht, das bisher irgendetwas im Formatikrieg entschieden war oder ist! Dafür ist das HD Medium noch viel zu weit weg von der Masse!
Selbst wenn die Blu-Ray verkäufe 4 mal so hoch wären, wäre nichts verloren! Toshiba geht da einen Weg, der nicht verkehrt ist.
Die Player kommen an die 200 € Marke, gebundelt mit zig Filmen - Das lockt den Großteil der Kunden im Media Markt eher, als der 800 € teure Edel-Blu-Ray-Player.

Die Marketing- und Werbemaschinerie muss hier erst mal richtig anlaufen und Kunden locken, und dann entsprechende Preise bieten...

Wenn ich bedenke das meine Eltern bis vor kurzem noch mit VHS rumgemacht haben, um dann nen billigen DVD Player im MM zu kaufen!

Die wissen nichts vom Formatkampf den wir "Technikfreaks" austragen. Die wissen wahrscheinlich nicht einmal das es Exklusive Produzenten gibt.
Der Grossteil der Bevölkerung ist eben Schnäppchenjäger, und erst wenn die Preise für Disks und Hardware in diesen bereichen sind, wird es eine Entscheidung geben!
Wenn überhaupt...

Und dann müssen diese Formate auch erst mal gegen die DVD antreten! Und das geht nur in deren Preisklasse!


ACHTUNG! DAS WAR ALLES MEINE PERSÖNLICHE MEINUNG!

ch denke über kurz oder lang wird es ähnlich wie mit DVD+/-R. Es werden gute Kombiplayer kommen und jeder kann selbst entscheiden, welchen Film er auf welchem Medium kauft!

So wirds kommen und die DVD wird noch laaaaaannnnngggeee Zeit bestehen bleiben. Den großteil der 08/15 User interessiert die bessere Qualität herzlich wenig.

Vor kurzem habe ich bei uns an der Tanke gesehen, dass die mittlerweile auch ein paar DVDs für den Spontankauf im Sortiment haben, wie alles an der Tanke zu irrwitzigen Preisen. Ich habe mich dann dazu hinreissen lassen, den Kassierer zu fragen, ob er tatsächlich glaubt, dass jemand seine überteuerten Scheiben abkauft. Ich sowieso nicht, prahlte nen Typ, Superman Returns habe ich schon vor nem Jahr nen Kumpel für 2 Euro auf CD abgekauft! Nur in welcher Qualität, gab ich zu bedenken. Das war ihm egal, Hauptsache schnell und billig. Ich sags euch ganz ehrlich, von solchen Nulpen, laufen da draußen mehr als genug rum. Ich beobachte das auch immer wieder bei uns in der Mucki Bude und auf der Arbeit ebenso. Die Leute schauen Filme in einer absolut schmerzbefreiten Qualität. Das ist echt der Hammer.

Aber sollen sie ruhig machen. Wenn die HD Medien noch ein wenig wachsen und ein ganz kleines bißchen günstiger werden, dann bin ich schon zufrieden. Die müssen gar nicht für Hinz und Kunz da sein. Es ist doch schön, dass wir Filmfreunde ein exquisites und wertiges Filmerlebnis haben, dass uns von der Masse abhebt.

Ob ich mir darauf einen runterhole? Ja - sehr gern.

Sunset1982 schrieb:

Paramount & Dreamworks jetzt HD-DVD exklisiv!

grad eben gelesen. unfassbar. also auch wenn ich an viele dinge gedacht habe, aber DAS kam mir nicht in den sinn. unterstreicht einmal mehr das dieses gebashe hier in den foren unter den jeweilgen fanboys total albern ist und das, wer HD jetzt geniessen will, man halt auf beide formate setzen "muss".

Was heißt "unfassbar"?
Es wird darauf hinauslaufen, das die verbleibenden Studios der blauen Fraktion formatneutral werden.
Vieleicht überdenkt Denon jetzt Ihre Playerstrategie neu und bringt einen Multi, denn 2k Euro für einen only-B-Player wird den Absatz nicht unbedingt ankurbeln.
Sollte natürlich Warner zu einer ähnlichen Entscheidung kommen, dann wird es eng für Sony.

PHW_Audi schrieb:

Was heißt "unfassbar"? Es wird darauf hinauslaufen, das die verbleibenden Studios der blauen Fraktion formatneutral werden.

in meinen augen sah es eher danach aus, dass die HD-DVD-exklusiven firmen entweder neutral oder BD-only werden... aber auf diese weise wird uns zwischen den herstellern und anbietern ein für den endkonsumenten hoffentlich positiver preiskampf ins haus stehen.

PHW_Audi schrieb:

Es wird darauf hinauslaufen, das die verbleibenden Studios der blauen Fraktion formatneutral werden.

Jep. Und ich denke das war der Sinn der Sache. Für die Studios ist es von Vorteil die Wahl zu haben, nur für die Formatverfechter nicht, denn damit wird es weniger Lizenzeinnahmen geben als zu DVD Zeiten. Die Hardwareentwickler, die sich schon vorher überschlugen Kombilaufwerke zu entwickeln haben jetzt Oberwasser. Die Hardwarehersteller werden allgemein nachziehen, denn jetzt ist der offensichtliche Grund da die "Vorteile beider Welten für die EIGENEN Kunden zu erschließen".
Eine typisch pragmatische Lösung wie sie sich bei der Erweiterung des BluRay Standards bereits andeutete. Es ist nur die Frage ob die jetzt Überraschung heuchelnden Firmen wirklich so naiv waren oder eine Schmierenkomödie aufführen.
Nun, aber auch für BluRay ist das jetzt ein Vorteil: Die BluRay-Preßwerke haben mehr freie Kapazitäten.

PHW_Audi schrieb:

Was heißt "unfassbar"? Es wird darauf hinauslaufen, das die verbleibenden Studios der blauen Fraktion formatneutral werden.

Na, so viel Geld wird die HD-DVD-Gruppe sicher nicht ausgeben wollen/können, um Disney, Fox und Sony davon zu "überzeugen". Paramount war sicher schon teuer genug (Zitat aus dem Wall Street Journal: "both cash payments and soft incentives such as marketing promotions").

PHW_Audi schrieb:

Es wird darauf hinauslaufen, das die verbleibenden Studios der blauen Fraktion formatneutral werden.

oder auch nicht:

Mittlerweile haben die Blu-ray Disc Association (BDA) und die Filmstudios Fox (auch Distributor der MGM-Titel) und Disney als exklusive Blu-ray-Unterstützer auf die Ankündigung von Paramount und Dreamworks reagiert: In einer Pressemitteilung teilte die BDA zunächst ihre große Verwunderung über diesen Schritt mit und verwies noch einmal auf das aktuelle Verhältnis von 2:1 zugunsten der Blu-ray Disc bei den Software-Verkäufen. Danach meldete sich Fox zu Wort, das nach dem AACS-Hack die Veröffentlichung von Blu-ray-Titeln gestoppt hatte. Nun kündigte das Studio auf einen Schlag 29 Titel an, darunter die diesjährigen Sommer-Blockbuster "Fantastic Four: Rise of the Silver Surfer" sowie "Live Free or Die Hard" (Stirb Langsam 4.0), die noch in diesem Jahr erscheinen sollen. Neben Katalogtiteln wie "RoboCop", "I, Robot" und den ersten Teilen der "Stirb Langsam"-Reihe will Fox mit "Prison Break" auch seine erste TV-Serie auf Blu-ray Disc veröffentlichen. Fox betonte bei der Ankündigung, dass einige der Titel auch ausgefeilte interaktive Funktionen mitbringen werden. Disney verwies währenddessen noch einmal auf seine Pressemitteilung vom 17. August, in der das Studio unter anderem seine ersten BD-Live-Titel mit Internet-Anbindung angekündigt hatte.

Quelle: Heise und andere

EvilMonkey schrieb:

aber auf diese weise wird uns zwischen den herstellern und anbietern ein für den endkonsumenten hoffentlich positiver preiskampf ins haus stehen.

jep! durch die Veröffentlichung ist das imho jetzt ein gewisser Ausgleich der Kräfteverhältnisse in der öffentlichen Wahrnehmung - aber kein Format wird dadurch untergehen.

Die BD wird weiterhin für Spieleproduktionen und für einige Studios auch als "High-End" Veröffentlichungsmedium präsent bleiben .. die meisten werden auf beiden Standards veröffentlichen ..

Da von Seiten der physischen Lesbarkeit des Mediums (Laser) und der logischen Interpretation des Inhalts (Decoder) keine grundsätzlichen - sich gegenseitig ausschließenden - Inkompatibilitäten existieren, wird der Markt das entscheiden, was die einzelnen Fraktionen nicht entscheiden wollten: in Zukunft wird ein Master gemacht, mit einer Codierung in Audio und Video, die auf beiden Formaten abspielbar ist .. in 5 Jahren wird sich ein minimaler gemeinsamer HD Standard etabliert haben (und die nächste Spielekonsolengeneration kann die auch wiedergeben).

Bis dahin sehen wir weiterhin vernünftige Preise und ein vernünftiges Angebot - die Kunden gewinnen.

Gruß
thorsten

dothedew227 schrieb:

PHW_Audi schrieb: Es wird darauf hinauslaufen, das die verbleibenden Studios der blauen Fraktion formatneutral werden. oder auch nicht: []

Doch, du mußt nur den Zeitrahmen betrachten! Die Studios erhofften eine schnelle Entscheidung. Die ist jetzt aufgehoben, ob sie es einsehen wollen oder nicht. Mit 3 Studios hat HD DVD zu große Bedeutung um innerhalb der nächsten 2 Jahre nachzugeben.
Fox pusht jetzt in einem Kraftakt soviele Titel wie möglich heraus, damit sie es schaffen, dass ihre "private" Skripterweiterung im Unified Part des neuen DeFacto Standards, der sich bilden wird, unterstützt wird. Das geht am besten, wenn man möglichst viele Filme mit dem "Feature" im Markt hat.
Wenn ich mir diese Ankündigung anseh, frage ich mich sowieso ob das nicht im kleinen Rahmen abgesprochen wurde.

KarstenS schrieb:

Fox pusht jetzt in einem Kraftakt soviele Titel wie möglich heraus, damit sie es schaffen, dass ihre "private" Skripterweiterung im Unified Part des neuen DeFacto Standards, der sich bilden wird, unterstützt wird. Das geht am besten, wenn man möglichst viele Filme mit dem "Feature" im Markt hat. Wenn ich mir diese Ankündigung anseh, frage ich mich sowieso ob das nicht im kleinen Rahmen abgesprochen wurde.

ich persönlich - latürnich kann ich das nicht belegen - gehe davon aus, daß sich ALLE Großen der Branche in einem ständigen Austausch befinden; daß verhindert zwar nicht, daß jeder seine Vorstellungen einbringt und auch öffentlich verteidigt - auf lange Sicht ist es aber sowohl für die Unternehmen als auch dann für die Kunden sinnvoll.

Jeder Formatkrieg muß irgendwann ein Ende finden .. es ist doch wiederum zum Nutzen aller, wenn soviel wie möglich von dem zum DeFacto-Standard wird, was bis dahin entwickelt/veröffentlicht wurde.

Hat irgendjemand eine Ahnung, ob eine Aufrüstung/Umrüstung bestehender BD-Player auf Kombi-Unterstützung machbar/sinnvoll wäre (rein technisch)?

Genau so ist es und jetzt steht es ganz schnell wieder 1:1 im Kräfteverhältnis, d.h. ein Multi wird für die Meisten immer interessanter.
Für die Hardwareanbieter heißt das, Ihre Strategie neu zu überdenken und entweder so wie Onkyo( only-HD) oder Samsung ( Multi)zu verfahren.
Eine schnelle Entscheidung kann nur noch Warner mit only-HD bringen, was ich persönlich aber nicht glaube.
Den oly-HD User kann es nur freuen, steigt doch sein SW-Angebot weiter an.

@ matadoerle

Eine Umrüstung bestehender BD-Player kann keiner bezahlen.
Einen guten Multiplayer, der dieser Bezeichnung auch würdig ist, kann man wohl um die 1000.-Euro anbieten, selbst der neue Denon müßte als Multi für 2k Euro realisierbar sein, wenn Sie denn aus Ihren Schlaf erwachen und die Zeichen der Zeit erkennen.

M.f.G.
PHW Audi

ich finde, das ist eine echt schlechte Nachricht, nicht mal so sehr weil ich auf BR gesetzt habe, sondern mehr, weil für den Laien jetzt eine Patt-Situation da ist. Folge: Keiner kauft mehr. Abgesehen von ein paar Freaks wie uns wird Otto-Normalverbraucher noch mehr als bisher die Neigung haben, erstmal abzuwarten.

Für eine schnelle Durchsetzung von HD auf disc ist das sehr schlecht, wenn nicht tötlich!

Wenn's weiter so geht mit HD (konkurrierende disc-formate, keine HDTV-HDD-geräte) bleibt's auf längere Ziet bei SD.

HCFreak schrieb:

ich finde, das ist eine echt schlechte Nachricht, nicht mal so sehr weil ich auf BR gesetzt habe, sondern mehr, weil für den Laien jetzt eine Patt-Situation da ist. Folge: Keiner kauft mehr. Abgesehen von ein paar Freaks wie uns wird Otto-Normalverbraucher noch mehr als bisher die Neigung haben, erstmal abzuwarten.

Exakt, bis die Kombi-Player da sind. Für eine schnelle Massenmarktausbreitung ist das zwar tödlich, doch dafür wird das vordringen in gesitteteren Bahnen mit speziellen Zielgruppen erfolgen.

Genau daher hatte ich so fest mit solchen Ereignissen gerechnet. Der eigentliche Massenmarkt ist nicht das eigentliche Ziel der meisten Filmfirmen. Es geht primär darum den Filmfans möglichst viel Geld aus der Tasche zu ziehen, nicht darum die DVD zu verdrängen.

Ob damit die DVD jemals komplett abgelöst wird ist fraglich, doch wen interessiert das? Das bringt erst mal Ruhe in den Markt. Jedes Lager bekommt ein paar Filme, bis schließlich die KombiPlayer Standard sind (1-2 Jahre). Erst diese werden das Patt aufheben und auch zunächst mehr Kosten, doch wer HD nutzen will braucht sowieso entsprechende Bild und Ton Wiedergabe. die etwas kostet. Nur wenn diese Technik da ist macht HD Sinn. Ein 5.1 Brüllwürfelset und ein 31 Zoll Display von Aldi werden schon von DVDs eher überfordert. Nur was jenseits dieser Grenzen operiert und auch bereit ist entsprechend Geld auszugeben ist die eigentliche Zielgruppe. Da macht diese Kostensteigerung nichts aus. Erst danach kann man sich in Preisregionen vorarbeiten um den Massenmarkt auch nur sinnvoll anzutesten. Im Moment wäre es ein hemmungsloser Preiskampf geworden, der nicht das Ziel ist. Man will eine größere, keine kleinere Gewinnspanne.
Jetzt hingegen kriegt die Filmindustrie das was sie will: Optionen! Man kann mühelos auf Dauer eine (HD) DVD Koproduktion hin bekommen und bei Bedarf auf BluRay wechseln, wenn man den Platz benötigt, ohne im großen Maße BluRay Preßwerke zu bauen. Nur der Kunde muß etwas mehr Geld in die Player investieren, doch das stört (die Industrie) doch nicht.

KarstenS schrieb:

Mit 3 Studios

Zwei Studios.

Paramount und Dreamworks klingt in etwa so wie Daimler und Mercedes.

Paramount und Universal haben auf dem Filmmarkt einen Anteil von ca. 20% der Major Studios.

Sony, Fox und Disney haben einen Anteil von knapp 55%

Schöner Artikel/Kommentar bei Spiegel Online:

[...]Das, berichtet die Nachrichtenagentur AP, mache die Wahl des einen oder anderen Standards für die Kundschaft noch komplizierter. Für die Filmfirmen sieht das anders aus: Beide Standards zu bedienen, ist in Anbetracht der noch immer winzigen Größe des Marktes teuer. Paramount und Dreamworks wollen mit der Entscheidung ein Zeichen setzen, wo sie den Favoriten im sogenannten Formatkrieg sehen.[...] Jetzt setzen die beiden Studios darauf, dass die Kundschaft im Weihnachtsgeschäft mit der Brieftasche abstimmen werde - und da hat das HD-DVD-Lager nach den letzten Preissenkungen die Nase vorn. [...]Zumindest die Hardware von HD-DVD ist also billiger - dafür ist nach wie vor das Angebot an Filmen kleiner, von denen auch deutlich weniger verkauft werden als Blu-ray-Filme. Von allen großen Filmstudios bietet nur noch Time Warner seine Produkte in beiden Formaten an. Die US-Filmwirtschaft ist regelrecht zwiegespalten, noch immer allerdings mit leichten Vorteilen im Blu-ray-Lager. Auf der einen Seite stehen Sony, Twentieth Century Fox, Walt Disney und Metro Goldwyn-Mayer zur Blu-ray-Disc. Auf der anderen Seite unterstützen nun Dreamworks, Paramount und Universal die HD-DVD, wissen aber auch weite Teile der IT- und Brennbranche hinter sich: HD-DVDs lassen sich im Gegensatz zu Blu-rays in herkömmlichen DVD-Werken produzieren. Wie der Kunde zu all dem steht, ist bekannt: Dass Sie zum Beispiel wahrscheinlich niemanden kennen, der einen Blu-ray- oder HD-DVD-Player sein eigen nennt, ist ja kein Zufall.

http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,501019,00.html

Na für mich als alten Trekkie ist der Formatkrieg
damit entschieden!

Eindeutig zugunsten HD-DVD!

Zu Weihnachten kommt in den USA die remasterte
HD-DVD der Original Serie mit Kirk, Spock und
Pille/Bones mit verbesserten Raumschlachten
und Landschaftstotalen raus!

Sorry Blu Ray! Star Trek in HD schlägt alles!
Blu Ray only Titel nehme ich dann halt als DVD.

naja,laut "new york times" soll das ganze mit dem exklusiv hd dvd nur für 18 monate gültigkeit haben,was danach kommt steht noch in den sternen...

ich glaub nicht,das der formatstreit in 18 monaten beendet sein wird,eher das gegenteil

naja,laut "new york times" soll das ganze mit dem exklusiv hd dvd nur für 18 monate gültigkeit haben,was danach kommt steht noch in den sternen... ich glaub nicht,das der formatstreit in 18 monaten beendet sein wird,eher das gegenteil

Das man schon zu solchen Mitteln greifen muss....

War das damals bei Video 2000 / Beta / VHS genauso?

StardustOne schrieb:

Und Disney und Fox haben sich dann gemäss dieser Logik von Sony kaufen lassen? Ach Leute hört doch auf mit diesen Diskussionen und geniesst HD in jeder euch wohlgesonnenen Form. Kein noch so schlauer Kommentar hier wird Match entscheidend sein. Get real and start to live, now .

Klar dürften die Unterstützer vom Blu-Ray-Format von Vergünstigungen profitieren. Der letzte Coup von der HD-DVD-Seite war aber ziemlich offensichtlich durch eine Finanzsprize bedingt.

Keine Angst, ich geniesse die Vorzüge von HD schon heute und zwar über Kabel und mittels PS3 von Blu-Ray-Disc. Zu den bereits vorhanden 17 BRD sind momentan 9 in Bestellung.

Trotzdem kaufe ich mir nicht jeden verfügbare Film auf BRD. Vor allem nicht jene Filme, die ich bereits auf DVD habe.

Andreas

Cinema_Fan schrieb:

naja,laut "new york times" soll das ganze mit dem exklusiv hd dvd nur für 18 monate gültigkeit haben,was danach kommt steht noch in den sternen... ich glaub nicht,das der formatstreit in 18 monaten beendet sein wird,eher das gegenteil Das man schon zu solchen Mitteln greifen muss.... War das damals bei Video 2000 / Beta / VHS genauso?

Damals war alles besser, da es noch keine Fanboys gab.

hi
das schon, aber es gab nicht die heutigen möglichkeiten.
aber zeitschriften wie die "video" waren damals auch unheimlich neutral...wie auch heute noch ;-)

mfg
Matthias Klein

fenrye schrieb:

ich glaub nicht,das der formatstreit in 18 monaten beendet sein wird,eher das gegenteilimages/smilies/insane.gif

Ich könnte mir das durchaus vorstellen. Wenn zu dem Zeitpunkt Kombi Pickups zu konkurrenzfähigen Preisen verfügbar wären, wäre der Streit beendet! Und wenn viele Käufer nach belieben das Format wechseln, werden dies auch die Studios tun.
Und machen wir uns nichts vor , 18 Monate sind eine halbwegs lange Zeit. Selbst wqenn eine Firma heute heilige Schwüre ablegen würde NIE das Format zu wechseln, könnte das in 18 Monaten vollkommen anders aussehen. Die Haltbarkeit derartiger Versprechen ist vergleichbar zu den Wahlversprechen von Politikern.

Dies würde aber vorraussetzen das die Preise von Kombiplayern den Massenmarkt erreichen und da denke selbst ich, der schätzt das die HD- Medien in 2-3 Jahren Massenmarkttauglich sind das 18 Monate zu kurz sind. Erst recht für ein aufwendigeres Playermodell das beide Formate unterstützt.

Von den Preisen der HD-Fernsehern mal abgesehen die man ja auch dafür benötigt.

Und ich zweifle hinzu noch daran das die konkurrierenden Lager alternativ das von unserer kleinen Gruppe Filmfans abhängig machen.

Cinema_Fan schrieb:

Dies würde aber vorraussetzen das die Preise von Kombiplayern den Massenmarkt erreichen und da denke selbst ich, der schätzt das die HD- Medien in 2-3 Jahren Massenmarkttauglich sind das 18 Monate zu kurz sind. Erst recht für ein aufwendigeres Playermodell das beide Formate unterstützt. Von den Preisen der HD-Fernsehern mal abgesehen die man ja auch dafür benötigt. Und ich zweifle hinzu noch daran das die konkurrierenden Lager alternativ das von unserer kleinen Gruppe Filmfans abhängig machen.

Sehe ich ein bißchen anders.
Ich denke, daß es sich nun ähnlich verhalten wird wie bei den diversen DVD Formaten (+R -R etc). Die meisten Kunden wollen einfach einen Player auf dem ale HD Scheiben laufen und auch Ihre alten DVDs eine gute Figur machen und Sie möchten nicht am Regal grübeln ob der Film der Ihnen gefällt nun auf Ihrem Player funktionieren könnte oder nicht.

Aufgrund der jetzigen Konstellation werden garantiert mehr Kombiplayer kommen als bisher angekündigt und die Preise werden auch schnell sinken. Ich bin zimlich überzeugt, daß es bis Weihnachten 2008 Einstiegskombiplayer zu Preisen von 300 - 500 Euro geben wird.
Auch "Edelhersteller" wie Denon werden garantiert Ihre Playerpolitik überdenken. Denn ein BR-only Player für 2.000 Euro ist imo schon jetzt zum scheitern verurteilt. Ein High-End Kombi Player für ähnliches Geld wäre allerding ein zukunftssicheres Sahnehäubchen für so manches private Heimkino.

Auch die Preise für HD und Full HD Tvs befinden sich ja immer noch nahezu im freien Fall. Brauchbare HD-Ready Geräte gibts für um die 1.000 Euro und den neuen Panasonic Full DH Plasma in 42 Zoll gibts bei Hifi Regler schon für unter 1.500 Euro.
Wer jetzt also immer noch in die Röhre kuckt sit selber schuld.

Gruß
cessi

Cinema_Fan schrieb:

Dies würde aber vorraussetzen das die Preise von Kombiplayern den Massenmarkt erreichen und da denke selbst ich, der schätzt das die HD- Medien in 2-3 Jahren Massenmarkttauglich sind das 18 Monate zu kurz sind. Erst recht für ein aufwendigeres Playermodell das beide Formate unterstützt.

Vom Massenmarkt hast du gesprochen. Sorry, der ist Dank der Studio-Verteilung mindestens für die nächsten 18 Monate von der Bildfläche verschwunden! Wenn die zwei Formate sich streiten dann sieht der Massenmarkt weg. Das sind in dessen Wahrnehmung irgendwelche suspekten Formate für die sich niemand interessiert. Auf dem Massenmarkt läßt sich der Unterschied blaue Hülle, rote Hülle ncht durchsetzen. Der Kunde hat einen mit HD bewobenen Player und er hat den Film gefunden auf dem auch von HD die Rede ist. Was interessiert ihn die Farbe der Hülle? Das Gerät soll das gefälligst abspielen, ansonsten ist da was kaputt. Da kannst du die Dinger für 10 Euro verscherbeln, bis die Läden deine Filme aus dem Angebot nehmen wegen zu vieler Reklamationen.

Es geht nur darum, dass die entsprechende Hardware beides kann. Und an diesen Pickups wird mit Hochdruck gearbeitet.
Wenn du diese Player auf 100 Euro an die Single Format Player herangebracht hat, verkaufen die sich über Mehrwert.
Im HighEnd Bereich kann sogar der Preisunterschied größer sein.
Auf einem Markt mit beiden Formaten haben nur die Kombiplayer eine Chance auf den Massenmarkt, weil nur die Player die Ansprüche des Kunden erfüllen können. Der sieht eine kleine, runde, schimmernde Scheibe, die soll das teure neue Ding jetzt auch abspielen.

@ karstenS

Du hast aber vom Ende des Streites bzw. Krieges gesprochen. Und der würde doch erst zuende sein wenn sich eines der Medien bei der Masse durchgesetzt hat. Durch die paar Filmfans wie wir werden sich die HD-Medien auf lange Sicht nicht halten können bei der geringen Nachfrage.

Oder spielst du jetzt auf was anderes an?

Cinema_Fan schrieb:

@ karstenS Du hast aber vom Ende des Streites bzw. Krieges gesprochen. Und der würde doch erst zuende sein wenn sich eines der Medien bei der Masse durchgesetzt hat. Durch die paar Filmfans wie wir werden sich die HD-Medien auf lange Sicht nicht halten können bei der geringen Nachfrage. Oder spielst du jetzt auf was anderes an?

Das Ende des "Krieges" ist dann erreichen, wenn eine Seite aufgibt oder elementar weniger verkauft als sein Gegenpart. Das hat mit dem Massenmarkt erstmal nicht viel zu tun, den gibt es sowieso erst, wenn der "Krieg" entschieden ist.

Und durch die Paramount-Entscheidung wird das auf längere Zeit (18 Monate) erstmal nicht der Fall sein.

Cinema_Fan schrieb:

Du hast aber vom Ende des Streites bzw. Krieges gesprochen. Und der würde doch erst zuende sein wenn sich eines der Medien bei der Masse durchgesetzt hat. Durch die paar Filmfans wie wir werden sich die HD-Medien auf lange Sicht nicht halten können bei der geringen Nachfrage.

Und doch sind es die paar Filmfans um die es erst mal geht. Es geht den Firmen darum die Filme in einem besseren Format für mehr Geld zu verkaufen. Es geht primär um das mehr Geld.
Mit der Masse: Ich bin mir noch nicht mal sicher ob sich die HD Medien in 10 Jahren in der Masse durchgesetzt haben, egal mit welchen Player! Doch wenn die KombiPlayer im HighEnd Markt in Nennenswerter Zahl gibt sind KombiPickup und Kombisysteme sowieso das Zeil der Massenfertigung. Den Hardwareherstellern kann egal sein wer gewinnt, mit Kombi wären sie bereit.
Und Player auf der Basis können auch versuchen auf den Massenmarkt vorzustoßen, ohne dass der Streit beendet ist. Der Streit existiert für Besitzer von KombiGeräten nicht!

Ich werde mir den Samsung 5000 genau angucken und wenn er gut ist,werde ich meinen XE1 sofort bei Ebay verkaufen Er muss aber besser sein! LG kommt mir nicht ins Haus

ich denke nicht das er schlechter ist als der XE1,der SAMSUNG hat ja wohl auch den REON-chip verbaut,damit steht er ganz oben auf meiner wunschliste...ich hoffe nur,daß er vielleicht noch vor november auf den markt kommt,ich will endlich filme in HD gucken und das natürlich aus beiden HD-lagern,ohne mir 2 teure player kaufen zu müssen!

Da ich ja den BR Player von Sony schon zu Hause habe brauche ich halt nun irgendwann nur noch einen HD-DVD Player. Hilft ja das ganze gemecker nicht, auch das eigene Möchte halt alle meine Lieblingsfilme auf HD schauen. Welche neuen sollen denn zur Ifa rauskommen und was kosten diese? Können die dann auch schon 24p?

Über ein paar Tips würde ich mich freuen

fenrye schrieb:

ich denke nicht das er schlechter ist als der XE1,der SAMSUNG hat ja wohl auch den REON-chip verbaut,

Wo steht das , das will ich schwarz auf weiß...dann rutscht der wieder ganz nach oben auf meine Wunschliste und der XE1 landet im Keller oder sonst wo^^

von ONKYO soll es nen player geben,kostenpunkt 999 euro!

und dann wird es von TOSHIBA wohl noch 3 neue geben,aber wann die dann in deutschland auf den markt kommen weiß ich jetzt nicht und ob überhaupt alle 3 hier kommen werden...

aber da gibt es glaub ich auch schon nen thread für,wenn ich mich nicht irre!

Grim_Haggard schrieb:

fenrye schrieb: ich denke nicht das er schlechter ist als der XE1,der SAMSUNG hat ja wohl auch den REON-chip verbaut, Wo steht das , das will ich schwarz auf weiß...dann rutscht der wieder ganz nach oben auf meine Wunschliste und der XE1 landet im Keller oder sonst wo^^

guckst du hier:

http://gizmodo.com/g...-the-best-282569.php

da sind auch schon ein paar wenige bilder zum player und es gibt folgendes im text zu lesen:

The UP5000 also features an HQV Reon processor, the same video scaler and deinterlacer that made the current gen Toshiba HD DVD player's images so good.

wenn die jetzt noch das bisher wohl fehlende 1080p24 für hddvd mit reinpacken wäre das teil vorbehaltlich eines bild- und tontests sicher ein wirklich geiles teil. da würde ich zu weihnachtszeit für einen marktpreis von 800€ glatt schwach werden...