Panasonic DMP-UB900 (UHD, THX, BD4K)

VF-2_John_Banks (Beitrag #5816) schrieb:

Bei den Bluray Playern habe ich generell nie etwas in der Beziehung einstellen müssen.

natürlich nicht!
Wenn man das "normal" anschließt (also Bild und Ton durch den AVR schleift), dann macht der das ja automatisch (ist zumindest Standard)

@Mickey_Mouse

Darf ich fragen, warum Du Dich noch immer mit dem Player beschäftigst, wenn er ja offensichtlich, absolut nicht Deinen Wünschen und Erwartungen entspricht?

Gegenfrage(n):
1) wie kommst du darauf, dass er nicht meinen Wünschen und Erwartungen entspricht?
2) warum kann man sich nicht trotzdem mit solch einem Gerät beschäftigen und anderen versuchen zu helfen? Darf man sich hier nur melden wenn man ein Problem hat oder ein Gerät in den Himmel jubeln möchte?

Mickey_Mouse (Beitrag #5819) schrieb:

Darf man sich hier nur melden wenn man ein Problem hat oder ein Gerät in den Himmel jubeln möchte?

so ist es objektive berichte oder gar fakten sind nicht erwünscht

Mickey_Mouse (Beitrag #5819) schrieb:

Gegenfrage(n): 1) wie kommst du darauf, dass er nicht meinen Wünschen und Erwartungen entspricht? 2) warum kann man sich nicht trotzdem mit solch einem Gerät beschäftigen und anderen versuchen zu helfen? Darf man sich hier nur melden wenn man ein Problem hat oder ein Gerät in den Himmel jubeln möchte?

zu 1) In dem ich Deine Beiträge lese!

zu 2) Klar, dafür ist ein Forum ja da, aber Deine Beiträge habe oft, nen sehr faden Beigeschmack und klingen des Öfteren herablassend.

Daher habe ich mich gefragt, warum Du Dich damit noch auseinander setzt, wenn der Player allem Anschein nach, durch Deine "Qualitätstest" gefallen ist.

Ist absolut nicht böse gemeint, hatte mich nur mal interessiert.

ich hatte mir einen Samsung K8500 gekauft als ich noch gar kein 4K Ausgabegerät hatte um UGD Scheiben mit Atmos und dts-X Ton "hören zu können".
als der Beamer kaputt gegangen ist und der "Pseudo" 4K Ersatz eingezogen ist, hat sich heraus gestellt, dass der Samsung mit der damals aktuellen FW nicht mit dem Beamer zusammen gespielt hat (was mehr am Beamer lag).
da habe ich mir den Panasonic 900 gekauft, war ja die einzige Alternative zu der Zeit. Den habe ich aber wieder zurück gegeben, weil er für den Preis nicht ansatzweise die Vorteile gegenüber dem Samsung (de zeitgleich das nötige Update bekommen hat) gebracht hat, die ich erwartet hatte.

jetzt sieht die Situation so aus:
CD, SACD, DVD, BD: region code free Oppo 83
SACD rippen und Test Videos vom NAS: Oppo 103
Kopien meiner BDs vom NAS: Dune HD Duo
Amazon und Netflix Stream in 4K, HDR und Auto-Framerate: Samsung K8500
UHD BD mit Untertitel verschieben/anpassen und HDR Dynamic Range adjust: Panasonic 704

man muss sich zwar jedesmal immer wieder etwas "zusammen reißen" wenn es an den Panasonic geht, weil die Bedienung im Vergleich zu den anderen Geräten doch etwas rückschrittlich und vor allem langsam ist, aber das Paket aus UT Bearbeitung und der HDR Dynamik Geschichte ohne nach SDR runter rechnen zu müssen, ist nunmal einzigartig (und gab es auch noch nicht als ich den 900 hatte).
aber US BDs die RC-A fordern oder SACD kann ich damit nicht abspielen, geschweige denn rippen, Amazon/Netflix sind im Vergleich zum Samsung Hal unbrauchbar usw.

ich wäre heilfroh, wenn ich EINEN Player kaufen könnte (und sei es für den Preis eines Oppo 205, auch den würde ich zahlen), der alle gewünschten Funktionen und Vorteile in einem Gerät vereint, gibt es aber leider nicht

Ja gut, Du bist dann ein echter "Hardcore" Nutzer, dann ist es wirklich ärgerlich, das kein Player alles unterstützt, wie man es sich erhofft bzw. benötigt!. Dann drücke ich Dir die Daumen, das der Oppo 205 Dich zufrieden stellen wird.

nee, tut er ja nicht

Da fällt mir ein, der Oppo Thread ist ja immernoch geschlossen.

@Mickey. Ich habe es bei mir aber schon immer "unnormal" verkabelt, sprich, Bild in den TV und Ton in den AVR. Aber am Player musste ich trotzdem nie was wegen der Verzögerung einstellen. Zumindest bei meinem alten Philips TV hat der AVR selbst erkannt, dass er auto lipsync unterstützt. Das hätte man also zumindest nutzen können. Mein Sony hat das wiederum nicht. Ich müsste im Ernstfall also manuell einen Wert vorgeben.

VF-2_John_Banks (Beitrag #5825) schrieb:

Ich habe es bei mir aber schon immer "unnormal" verkabelt, sprich, Bild in den TV und Ton in den AVR.

BD Player mit zwei HDMI Ausgängen waren aber eher selten, wie gesagt, das wurde erst mit 3D eingeführt, vorher gab es das meines Wissens gar nicht.

Zumindest bei meinem alten Philips TV hat der AVR selbst erkannt, dass er auto lipsync unterstützt.

wie soll der AVR denn lip-sync unterstützen, wenn das Bild gar nicht über ihn läuft bzw. sein Ausgang nicht mit dem "aktiven" Eingang vom TV verbunden ist?!?
irgendwie verstrickst du dich in Widersprüchen...

egal wie man es dreht oder wendet, neben dem fehlenden Lip-Sync hast du ja auch noch das "Problem", dass das OSD vom AVR nicht auf dem TV/Beamer angezeigt wird, alleine das wäre für mich ein absolutes NoGo, man möchte doch beim Start eines Films vielleicht nich ein paar Einstellungen vornehmen.

aber jeder kann sich das Leben selber so schwer und umkomfortabel wie möglich machen, nur um an den Prinzipien festhalten zu können

Ich hatte früher natürlich ein digitales Audiokabel seperat zum AVR gelegt, kein HDMI. Das hatte ich aber so beibehalten und ein HDMI zum AVR gelegt. Die Lipsync Funktion funktioniert beim normalen TV kucken schon. Den Ton bekomme ich über Toslink vom TV über den AVR. Ich hatte mal manuell auf 80 ms gestellt gehabt und da war der Ton mit dem Bild tatsächlich nicht mehr synchron.

PS: Ich hatte anfangs versucht, den Ton vom TV über ARC zu bekommen. Aber es funktioniert ums Verrecken nicht! Das Kabel nutze ich jetzt nur für das OSD auf HDMI 1. Yamaha AVRs sollen da aber generell Schwierigkeiten mit haben. Mit meinem Philips TV hatte es auch nicht geklappt.

wie gesagt, man kann sich das Leben selber schwer machen und neben (Auto) Lip-Sync und OSD (ohne Umschalten zwischen den TV Eingängen) auch noch auf HD Ton bei BDs verzichten (das geht per Toslink nicht)
Hauptsache man schwimmt gegen den Strom und fühlt sich als großer Rebell

Irgendwie kommst du da etwas durcheinander. HD Ton geht per Toslink nicht? Sag an. Wahrscheinlich hab ich deswegen ein separates HDMI Kabel vom UB900 zum TV gelegt? Was ich so auch schon immer geschrieben hatte! Das Toslink Kabel brauche ich zum TV kucken, weil ARC nicht funktioniert. Aber schön, dass du mir unterstellst ein "Rebell" sein zu wollen. Da hab ich wirklich besseres zu tun, glaub mir!

apropos Lip Sync, schade, dass der Pana nur in eine Richtung schieben kann, also Audio verzögern..Bei direkten digitalen Abgriff von Pana an Verstärker müsste ich teilweise das Bild verzögern. Ich behelfe mir aber dann durch Abgriff vom Fernseher, dann ist alles im Sync

Was ist das genau mit HD Ton, der über Toslink nicht geht ?

Toslink unterstützt nur DD 5.1 maximal. DTS HD, Atmos und DTS:X bekommst du darüber nicht mehr.

danke habe gerade auch mal ein wenig nachgelesen, ist ja dann bei Ausgabe über ein Stereo 2.0 System nicht relevant

@ Mickey Mouse:

Hast du ev. noch Infos, ob der 900er bei DVDs und BDs ein ebenso gutes Bild bei BDs / DVDs macht wie der alte 500/320/220er, die ja lange als Maß aller Dinge galten?

Da ich einen KHV analog am jetzigen 320er nutze, muss ich wohl sowieso zum 900er greifen oder gäbe es da Alternativen? Auf jeden Fall schon mal gut zu wissen, dass noch teurere Player als der 900er keinen Sinn machen. Sind die hinsichtlich Bildqualität zumindest gleichwertig oder sogar noch schwächer?

Ich sehe gerade, dass es keine SlotIn - Laufwerke mehr gibt. Bisher sind mir beim 320er keine Kratzer an Discs aufgefallen, aber ist da die Wahrscheinlichkeit höher, dass man sich die Discs schrottet, sodass es besser ist mal auf einen Player mit gewöhnlichem Laufwerk umzusteigen oder ist das kein Grund dazu?

ich habe jetzt so ziemlich alles in diesem "riesen" Thema (115 Seiten gelesen) ! Wenn ich alles richtig verstanden habe kann der UB900 BD r Xl lesen ? Bei MKV wiedergabe über USB kann er nach wie vor nicht alle Tonformate wieder geben ? Kann das bitte jemand der den Player hat bestätigen

Hallo shooter2005,

ich kann Dir bestätigen, dass der UB-900 BD-XL RE lesen kann. Allerdings ruckeln diese beim Abspielen. Erst setzt der Ton aus, dann ruckelt das Bild, als ob er den Puffer nicht schnell genug füllen kann. Könnte aber auch daran liegen, dass ich die BD-XL RE ohne "spare areas" formatiert habe, was bedeutet, dass es beim Schreiben kein Defect-management gibt. Oder es liegt an der Zusammensetzung einer BD-XL RE generell, dass der Laser des UB-900 Fokusprobleme hat. Ich habe den Player erst seit gestern, habe also nur wenige Tests durchgeführt. Jedoch scheint er das einzig verfügbare Modell auf dem Markt zu sein welches BD-XL RE abspielen kann. BD-XL R sollten auch möglich sein. Der UB704 kann dies z.B gar nicht. Der bringt immer "NO READ"

Das zweite kann ich Dir auch bestätigen. Bei MKV versagt er die Wiedegabe von allem was mit DTS zu tun hat. AC3 ist wiederum kein Problem.

Funktioniert die Media Info-Taste nur wenn der Player Disks abspielt?
Bei Net(zwerk)content tut sich da nichts

Heatvision (Beitrag #5836) schrieb:

Funktioniert die Media Info-Taste nur wenn der Player Disks abspielt? Bei Net(zwerk)content tut sich da nichts :(

Leider geht das nur bei Scheiben. Du kannst aber ein paar Infos bekommen, wenn Du "STATUS" drückst.

Zurzeit gibt es wieder 60€ Cashback Aktion. Ist es auch für Amazon gültig? Dann wäre es 544-60=484€. Lohnt es überhaupt noch 900 er zu kaufen oder ist er zu langsam und Alt usw.

Von der Bild- und Tonqualität her lohnt sich der UB900 noch immer. Da dürfte er ungefähr mit dem Oppo UDP 203 gleichziehen.

Allerdings wird er kein Dolby Vision Update bekommen. Denn Panasonic unterstützt den dynamischen HDR10+ Standard.
Da heißt es jetzt aber auf die Firmeware zu warten.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #5839) schrieb:

Von der Bild- und Tonqualität her lohnt sich der UB900 noch immer. Da dürfte er ungefähr mit dem Oppo UDP 203 gleichziehen.

was für ein Blödsinn...

zumindest 704 und 900 (mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch 404) sind von der Bild- und Ton-Qualität 100% identisch, völlig egal was irgendwelche Idoten der Schwurbelpresse behaupten.

der Oppo 203 (und auch der identische 205) kann da selbst mit dem 404 nicht mit halten.

aber die Leute glauben ja immer gerne, dass ein teureres Gerät in jeder Beziehung sein muss und reden sich ihre (unsinnigen) Investitionen damit schön...

Denn Panasonic unterstützt den dynamischen HDR10+ Standard. Da heißt es jetzt aber auf die Firmeware zu warten.

warum?
HDR10+ wird es nur beim Streaming geben und nicht auf UHDs.
d.h. wenn Panasonic die Apps für Amazon und Netflix nicht überarbeitet (und das haben sie jetzt seit knapp zwei Jahren nicht getan), dann hat man zwar HDR10+ und muss die Filme mit 60Hz Zwangskonvertierung sehen, toll.

der Oppo 203 (und auch der identische 205) kann da selbst mit dem 404 nicht mit halten.

Ich sehe nichts, was der Oppo zusammen mit dem aktuellen TV nicht könnte, was die Panasonics zusätzlich an Board haben. HDR können die TVs mit unterschiedlichen HDR-Modi. Je höher am TV der HDR-Modus eingestellt ist, um so geringer ist die "HDR-Dynamikanpassung" nutzbar. Bei Mittel am TV eingestellt, ist diese "HDR-Dynamikanpassung" eher kontraproduktiv und benötige diese nicht mehr, ab da macht es der TV besser.
Unterscheiden sich minimal bei den Bildgrundeinstellungen, beim Oppo sollte um Vergleiche ziehen zu können, etwas die Farbsättigung angehoben werden.
Wer einen aktuellen TV hat, benötigt diese ganzen viel zu komplizierten Panasonic-Bildeinstellmöglichkeiten nicht, daher für "normalos" eher unbrauchbar.
Auf einem 65er OLED sieht man keine Bild-Unterschiede, daher diesbezüglich von einem "nicht mithalten" zu schreiben, ist eher reines geschwurbel.

Zudem kann ich diese andauernde Kritik an den Streaming-Apps bei Netflix und Amazon nicht nachvollziehen, auch wenn der Panasonic keine native Ausgabe mit z.B. 24p kann. TV-Serien mit 50Hz und Filme mit 24Hz werden ruckelfrei in 60Hz wiedergegeben. HD wird auf 4k hochskallierter jedoch in makelloser excelenter Bildqualität wiedergegeben. Daher, wenn ich jetzt nicht gezielt nach nativer Ausgabe recherchiert hätte, hätte ich von alldem nichts bemerkt, da das ganze fehlerfrei und ohne ein Bildmakel am Panasonic erfolgt. Auch mit 60Hz richtig schön anzuschauen, das Bild gefällt mir sogar besser als beim k8500. Hab mir heute fdk5 auf Amazon angeschaut, sah richtig gut aus.

... das ist doch nichts anderes als das übliche OPPO-Bashing von MM... also nichts was man ernst nehmen sollte...

willwaswissen (Beitrag #5841) schrieb:

Zudem kann ich diese andauernde Kritik an den Streaming-Apps bei Netflix und Amazon nicht nachvollziehen, auch wenn der Panasonic keine native Ausgabe mit z.B. 24p kann. TV-Serien mit 50Hz und Filme mit 24Hz werden ruckelfrei in 60Hz wiedergegeben.

dann ist einer von uns beiden offensichtlich blind...

ok, ich gebe zu, dass ich bei diesen Dingen extrem empfindlich bin. Selbst mit einem "hochwertigen" DLP Beamer kann ich keine 1/4 Stunde Film sehen ohne das mir wirklich schlecht wird.
bei 24p -> 60Hz kann man ja vielleicht auch noch darüber hinweg sehen, wobei ich aber gerne SELBER entscheiden möchte, ob am Bild etwas herum gepfuscht wird oder nicht, das hat mir gefälligst keine Maschine vorzuschreiben, speziell wenn es technisch absolut keinen Grund dafür gibt.
wenn der Film nativ in 24p vorliegt, dann WILL ich den auch in 24p sehen KÖNNEN, Punkt.

beim Bild bieten die Panasonic nunmal mit recht großem Abstand die meisten Einstellungsmöglichkeiten an und wenn man das Bild im Standard mit einer Test Scheibe vergleicht, dann ist selbst der "günstige" Panasonic noch besser als der teuerste Oppo, auch wenn man die Unterscheide mit der Lupe suchen muss. Das gefällt einigen Fanboys nicht, aber da müssen sie nunmal schlucken.

das sind nunmal alles Fakten, die man nicht so einfach unter den Tisch kehren kann. Dass der 900 ein besseres Bild liefert als der 704 ist dagegen reine Fantasie.

Mickey Mouse du scheinst in der Tat extrem empfindlich zu sein. Erst bekommst du beim hören eines bestimmten Kopfhörer physische Schmerzen. Und jetzt erträgst du das Streaming von Filmen und Serien in 60Hz nicht über Beamer

Schaue mir übrigens heute Abend bei Amazon "Vier gegen die Bank" an. Da der Film in Cinemascope ist, wird er über Beamer geschaut.
Gruß,
Richard

Mickey_Mouse (Beitrag #5843) schrieb:

willwaswissen (Beitrag #5841) schrieb: Zudem kann ich diese andauernde Kritik an den Streaming-Apps bei Netflix und Amazon nicht nachvollziehen, auch wenn der Panasonic keine native Ausgabe mit z.B. 24p kann. TV-Serien mit 50Hz und Filme mit 24Hz werden ruckelfrei in 60Hz wiedergegeben. dann ist einer von uns beiden offensichtlich blind... ok, ich gebe zu, dass ich bei diesen Dingen extrem empfindlich bin. Selbst mit einem "hochwertigen" DLP Beamer kann ich keine 1/4 Stunde Film sehen ohne das mir wirklich schlecht wird. bei 24p -> 60Hz kann man ja vielleicht auch noch darüber hinweg sehen, wobei ich aber gerne SELBER entscheiden möchte, ob am Bild etwas herum gepfuscht wird oder nicht, das hat mir gefälligst keine Maschine vorzuschreiben, speziell wenn es technisch absolut keinen Grund dafür gibt. wenn der Film nativ in 24p vorliegt, dann WILL ich den auch in 24p sehen KÖNNEN, Punkt. beim Bild bieten die Panasonic nunmal mit recht großem Abstand die meisten Einstellungsmöglichkeiten an und wenn man das Bild im Standard mit einer Test Scheibe vergleicht, dann ist selbst der "günstige" Panasonic noch besser als der teuerste Oppo, auch wenn man die Unterscheide mit der Lupe suchen muss. Das gefällt einigen Fanboys nicht, aber da müssen sie nunmal schlucken. das sind nunmal alles Fakten, die man nicht so einfach unter den Tisch kehren kann. Dass der 900 ein besseres Bild liefert als der 704 ist dagegen reine Fantasie.

Der offensichtliche Blinde musst Du dann sein. Die Ursache Deines Ruckelproblems solltest Du bei dir suchen und nicht bei anderen.
Ob es 24p sein muss, ja für vermeindliche Puristen, ich kann es auch in 60Hz sehr gut genießen, vor allen wenn man keinen Unterschied sieht, Punkt.

Zähle doch mal die Einstellmöglichkeiten zusammen, die ein Oppo und ein TV bieten, man benötigt doch nicht alles doppelt, verkompliztiert doch eher das ganze, das sind Fakten und ja die Panas sind gut, auch inbesonders der 404 fällt vom Bild her nicht ab, nur die Schubladengeräusche sind grenzwertig. Ich kann mir auch vorstellen, dass bei älteren TV-Modellen die Panas eine bessere Figur bei HDR machen, auch mit einfachen Video EQ-Einstellungen. Aber nochmal da es anscheinend nicht ganz angekommen ist, die Bild-Einstellmöglichkeiten bei den Panas versteht doch eh kaum ein "normaler" und "normalis" würden da auch nix herumprobieren, daher diese so hervorzuheben ist unsinnig.
Aber als ein Panas-704 und k8500-Fanboy ist das natürlich nicht einfach zu verstehen.

Eine Frage habe ich noch, wie verbindet man ein Netzlaufwerk, ich kann dazu nichts finden. Kann damit auf einen NAS-Freigabeordner zugegriffen werden?
Ich krieg es irgendwie nicht hin.

willwaswissen (Beitrag #5845) schrieb:

Der offensichtliche Blinde musst Du dann sein. Die Ursache Deines Ruckelproblems solltest Du bei dir suchen und nicht bei anderen. Ob es 24p sein muss, ja für vermeindliche Puristen, ich kann es auch in 60Hz sehr gut genießen, vor allen wenn man keinen Unterschied sieht, Punkt.

wenn du bei einem 50Hz Film keinen Unterschied siehst, dann bist DU blind!
ich habe doch geschrieben, dass man bei 24/60Hz noch "darüber hinweg sehen kann", aber bei 50 -> 60Hz ist es für mich unerträglich, Punkt.
wer das nicht sieht hat was mit den Augen oder vielleicht zu viel Dope eingeworfen...

Zähle doch mal die Einstellmöglichkeiten zusammen, die ein Oppo und ein TV bieten

reden wir hier über Fernseher oder UHD Player?
was soll das komplett sinnlose Geschwafel?
wie viele "Stellschrauben" am Bild zu drehen hat ein: Samsung, Panasonic, Oppo?
TV haben hier gar nichts zu suchen.

Aber nochmal da es anscheinend nicht ganz angekommen ist, die Bild-Einstellmöglichkeiten bei den Panas versteht doch eh kaum ein "normaler" und "normalis" würden da auch nix herumprobieren, daher diese so hervorzuheben ist unsinnig.

ob du oder der Mob zu blöd dazu ist diese zu nutzen, ist hier auch völlig irrelevant! Es geht darum, was die Player dem User anbieten, da sind "rein mathematisch" die Panasonic den Oppo überlegen, Fakt, brauchen wir nicht weiter um den heißen Brei from herum reden.

Aber als ein Panas-704 und k8500-Fanboy ist das natürlich nicht einfach zu verstehen.

ich bin weder Samsung noch Panasonic Fanboy und alles andere als ein Oppo Basher. Ich sehe die Dinge nur einfach so wie sie sind
mich kotzt es nur schlichtweg an, wenn irgendwelche "Deppen" ihre Kisten wie auf einem Altar anbeten und jegliche begründete Kritik daran als Blasphemie ansehen. Aber solange man noch die Raten abbezahlt oder bei trocken Brot und Wasser sitzt, trifft einen solche Kritik wohl ganz besonders hart, sieht man ja an den Sprüchen eines Herrn hier

der Samsung ist mir viel zu laut und hat zu wenige "Bild Funktionen" (in erster Linie Untertitel vertikal verschieben und in der Helligkeit anpassen (der Oppo kann nur verschieben, Pana beides))
beim Pana stört mich, dass ich die UT Parameter bei jedem Film neu einstellen muss und die "Haptik" von der Kiste ist eine absolute Zumutung (speziell beim Preis des 900 der ursprünglich dafür aufgerufen wurde).
warum das Haupt Menü in 50Hz und die App-Übersicht in 60Hz dargestellt werden und es daher bei jedem Wechsel zu einem HDMI Handshake kommt muss auch kein Mensch verstehen
die "Langsamkeit" der Pana kommt auch noch erschwerend dazu "sie zu mögen"

also unterm Strich bin ich mit keinem Player wirklich glücklich, aber die Panasonic haben das beste Bild von allen und die meisten Einstellmöglichkeiten, ganz einfach und daran gibt es nichts zu rütteln.

wenn du bei einem 50Hz Film keinen Unterschied siehst, dann bist DU blind! ich habe doch geschrieben, dass man bei 24/60Hz noch "darüber hinweg sehen kann", aber bei 50 -> 60Hz ist es für mich unerträglich, Punkt. wer das nicht sieht hat was mit den Augen oder vielleicht zu viel Dope eingeworfen..

Nochmal zum mitschreiben, z.B. bei Pastewka und Raumschiff Orion ruckelt auf Amazon nix, die Drogen scheinst Du zu nehmen, bist ja nichtmal in der Lage Beispiele zu liefern oder gar ist evtl. dein Zeugs einfach nur kaputt so wie der Typ. Dir ist aber auch klar, dass ich nicht von Android-Büchsen spreche, genau dort ist es so wie du es beschreibst.

reden wir hier über Fernseher oder UHD Player? was soll das komplett sinnlose Geschwafel? wie viele "Stellschrauben" am Bild zu drehen hat ein: Samsung, Panasonic, Oppo? TV haben hier gar nichts zu suchen.

Was für wirres Zeug gibst Du von Dir. Aber natürlich liefert ein gut eingestellter TV die Grundlage für alles mit all seinen Stellschrauben entsprechend der Bildmodi, insbesonders auch bei HDR die HDR-Voreinstellung. Kein Wunder, wenn bei Dir alles nur ruckelt oder auch deine Zuspieler unbedingt die kompletten TV-Einstellungen ersetzen sollen.

ob du oder der Mob zu blöd dazu ist diese zu nutzen, ist hier auch völlig irrelevant! Es geht darum, was die Player dem User anbieten, da sind "rein mathematisch" die Panasonic den Oppo überlegen, Fakt, brauchen wir nicht weiter um den heißen Brei from herum reden.

Mich interessiert eher das was ich in der Praxis benötige, daher ist es eher unsinn hier wieder etwas hervorzuheben, welches zum großen Teil die Allgemeinheit nicht nutzen wird, was eher Einstell-Junkies vorbehalten ist. Daher erscheint mir eher richtig unschlau zu sein, der Allgemeinheit etwas anpreisen zu wollen, welches später eh kaum jemand einsetzen wird. Also ist "überlegen" nur relativ, nur für den der die erweiterten Video EQ-Einstellungen braucht, für mich sind die eher "Tonne".

ich bin weder Samsung noch Panasonic Fanboy und alles andere als ein Oppo Basher. Ich sehe die Dinge nur einfach so wie sie sind mich kotzt es nur schlichtweg an, wenn irgendwelche "Deppen" ihre Kisten wie auf einem Altar anbeten und jegliche begründete Kritik daran als Blasphemie ansehen. Aber solange man noch die Raten abbezahlt oder bei trocken Brot und Wasser sitzt, trifft einen solche Kritik wohl ganz besonders hart, sieht man ja an den Sprüchen eines Herrn hier

Ich sehe es ebenso wie es ist und deine Ignoranz ist einfach erbärmlich. Beispielsweise ist das Oppo-Bild in der Grundeinstellung heller als das der Panas, sowie der Ton ist beim Oppo lauter voreingestellt. Ich frage mich nur was du bei diesem Vergleich zum 404 gesehen haben willst, für mich erscheint dein vermeindliches Oppo-Wissen eher von youtube zu sein oder wann wann hast du wobei den letzte aktuellen Vergleich gemacht, liefere doch mal Fakten?

also unterm Strich bin ich mit keinem Player wirklich glücklich, aber die Panasonic haben das beste Bild von allen und die meisten Einstellmöglichkeiten, ganz einfach und daran gibt es nichts zu rütteln.

Ich habe mir kürzlich mehrere Resident Evil -UHDs zugelegt und verglichen, da kommt der 704 in der Grundeinstellung vielleicht gerade mal soeben an den Oppo ran. Ob wirklich einer besser ist wage ich nicht zu behaupten, da die Bildqualitäten zu nah beieinanderliegen, da helfen auch keine Panasonic-Bildeinstellungen. Wie zuvor gesagt, für mich sind die erweiterten Video EQ-Einstellungen auch daher eher was für die "Tonne", die normalen Bildeinstellungen hätten mir am Panasonic vollkommen ausgereicht, da ich mir meinen TV optimal einstelle. Aber ich sehe schon, die Panosonic-Werbeslogen scheinen in dich eingedrungen zu sein.
Rüttel, rüttel, rüttel, ... .

ich gehe auf diesen Blödsinn nicht weiter öffentlich ein sondern versuche das per PM zu klären...

Ich kann da im Grunde nichts dafür, nur deinen Blödsinn kann man halt nicht immer unkommentiert lassen. Interessant das du eine Diskussionsbasis für PM siehst.

Nebenbei, ich habe mir gerade extra bei Amazon "BBC TopGear" Staffel 21 gekauft, da ruckelt bei Folge 1 auch nix!

hallo ihr redet doch nicht darüber ob streaming mit dem pana funktioniert, der pana funktioniertt nicht!
und der oppo für den preis, meint irgend wer das der sein preis wert ist das ding geht genauso schnell kaput wie alle anderen

Welches Streaming genau meinst du denn?
Wir haben eher über SmartTV und notwendige/überflüssige UHD-Bildeinstellungen diskutiert

Ob der Oppo seinen Preis rechtfertigt? Es gibt von Oppo halt einen Germany-Preiszuschlag, alleine daher ist es schwer den deutschen Preis zu rechtfertigen.

Eine Frage von vorhin habe ich noch, wie verbindet man ein Netzlaufwerk, ich kann dazu nichts finden. Kann damit auf einen NAS-Freigabeordner zugegriffen werden?
Ich krieg es irgendwie nicht hin.

Grundsätzlich bin ich auch der meinung das nur am tv (oled in meinem fall) das bildsetting gemacht wird..aber...

Es gibt ausnahmen wie die sitzentfernung, ich sitze 2,7 meter vor meinem 65zoll oled und trauere meinem pana bdt 700 thx sehr nach.

Sitzabstand entscheidend deshalb, weil ich viel lieber die tv rauschunterdrückung auf "aus" habe, wie auf " auto".
Und die panas haben einen erstklassigen bild EQ.
Ganz fein dosierbar und war bei verrauschten blu rays klasse.
Auch feinheiten über den bild EQ waren super hervorzuheben.
Wie schärfe oder ähnliches. Kein schnödes "schärfe +1 geklicke".

Das bild mit oled schärfe 0 und leichter anhebung am player war klasse. Da ich auch beamer hatte war es angenehm zum standart setting des players einen für oled und einen für beamer zu haben. Ingesamt 3 settings.

Allerdings ist es schade das die uhd player nicht automatisch das native bild wiedergeben, sondern immer 4k und das auch bei blu ray. Das manuelle umstellen auf 1080p bei einer normalen blu ray ist halt nervig. Der oled macht es einfach deutlich besser mit der skalierung auf sein 4k panel.
Kann doch nicht so schwer sein eine auto funktion zu implentieren.

Habe jetzt die x1x als all in one gerät. Nach dem hdr fix absolut zufrieden. Allerdings wird der bild EQ des pana schwer vermisst.
Muss jetzt rauschen von "aus" auf "gering" gehen beim tv.
Deshalb sage ich ist sitzentfernung auch wichtig...ein meter weiter auf ca 3.5 meter und dann käme rauschen wieder auf aus. Wenn man allerdings die höhere auflösung genießen will und näher dran sitzt ist ein bild EQ am player goldwert.

Über einen zusätzlichen ub 900 wird nachgedacht, aber nur wegen dem bild EQ der gleich meines alten bdt 700 ist.

Auf standart nehmen sich alle player, egal welcher preisklasse nichts.

Von der optik fand ich den bdt700 aber weitaus schöner als den ub 900. Da macht der oppo natürlich was her.

Ich bleibe dabei, ich bin mit dem Streaming des UB900 bei Amazon Video und Netflix zufrieden. Das HD Bild ist gut genug um es sich auch auf der Leinwand anzuschauen. Würde mir zwar noch mehr Bewegungsschärfe wünschen, weil auch der Sony keine Wunder vollbringen kann.
So hatten wir gesternabend bei "Vier gegen die Bank" einen schönen Kinoabend. Auch wenn ich von Wolfgang Petersen noch etwas mehr erwartet hätte. Die Zeiten von "Das Boot" und "In the Line of Fire", sind wohl vorbei.
Ich nutze ausschließlich das Streaming vom Panasonic.
Gruß,
Commander

Hey, nicht streiten...nicht dass dieser Thread genauso gesperrt wird, wie der Oppo Thread...

Wollte mal inzwischen fragen, ob jemand schon BD-R XL Medien im UB900 ausprobiert hat? Gibts da Ruckler? Ich warte noch auf eine Lieferung, Gott weiß, wann die ankommt.
Bei BD-RE XL habe ich bereits so weit meine Tests abgeschlossen, dass Bitraten zwischen 40 bis 60 MBit/s immer dazu führen, dass es Bildruckler und komplette Tonaussetzer gibt. Das Laufwerk liest diese Medien einfach zu langsam. Bei Bitraten unterhalb von 30 Mbit/s tritt dieses Problem nicht auf. Die Frage stellt sich, ob das Laufwerk herstellerbedingt diese Medien nicht korrekt unterstützt, oder firmwareseitig ein Dämpfer eingebaut wurde, damit Menschen nicht auf die gesetzeswidrige Idee kommen Sicherheitskopien anzufertigen.

Moin.
Bin jetzt viele Wochen hier nur noch am lesen, aber jetzt sollte mal jemand objektiv auch mal schreiben was jemand, der noch keinen UHD Player hat, wissen muss.
Von einer Bewertung wer was sieht und wer blind ist hat ein intressierter Käufer gar nichts.

Also ich versuche es mal ganz einfach.

Zuerst kommt mal der Preis und das Design:
Was für viele wohl erst mal das wichtigste ist, was man auch ohne Probleme als der größte Unterschied festhalten kann.
Hier gibt es verschiedene Marken die einem eben gefallen (auch von Preis her) und welche man dann auch deshalb kaufen kann.
Ob das jetzt ein K8500, UB 404, 704, 900, LG oder ein Oppo oder eine Xbox ist muss jeder für sich entscheiden.

Bild und Ton:
Ich denke mal da sind sich alle einig. Es gibt nicht mehr die großen Unterschiede wie es vielleich vor 20 Jahren bei Video, Cd, DVD gab.
Die einen haben eben ein paar Einstellmöglichkeiten die die anderen nicht haben. Otto normalo wir die für seinen normalen TV mit normalen
Wohnzimmer Sitzabständen nicht brauchen oder unterscheiden können.

Ausnahme:
Wer einen Beamer (zB. beim JVC sehr hilfreich, Sony haben so einen Regler im Beamer) besitzt und HDR schauen will, wird aber diesen Panasonic Dynamikbereichsregler einfach bei jeder UHD nutzten wollen.
Ich stelle jede UHD damit nach meinem Wunsch ein (meist zwischen +4 und+7). Man kann das auch mit speziellen Gamma Kurven machen, aber wer will das für jede UHD neu machen? Leider sind die Filme in HDR nicht gleich. Ja, einige stellen das einmal ein und schauen dann alle Filme so, denen sage ich einfach: Schön für euch, aber jeder kann das doch bitte selbst entscheiden ob er einen dunklen Film etwas heller sehen will. Mann muss ja nichts verstellen wenn es passt. Schön ist es aber wenn man im Notfall sowas hat.

Streaming und netzwerk:
Da ist ein Panasonic eben nicht auf dem neusten Stand. Wie oben erwähnt keine 24Hz möglich mit einigen Apps, und die werden wohl auch nie kommen.
Wer auf Netzwerk und Streaming großen Wert legt sollte da bei den anderen sich genau informieren. Da ging das mal mit dem Pana und mal nicht, je nach Softwarestand. HD Tonformate gehn fast nie. Leider ist es so, dass nach jeder Softwareupdate
die eine Neue Funktion bringt, auch eine andere dann weg sein kann. Dafür gibt es keine Garantie. Da ist man auf der sicheren Seite mit einem Zusatzgerät wie Mediaplayer es bieten oder NAS Laufwerke mit HDMI oder MediaPC. Xbox und PS4pro vielleicht (sollte man sich aber alles genau ansehen was man da haben will)

Das ist nur mal ein grober Leitfaden. Falsch machen kann man bei allen UHD Player fast nichts mehr.
Die billigeren Player sind meist auch etwas lauter als die Teuren. Jeder muss für sich wissen was Ihm wichtig ist.

Ein Player der alles kann und der beste ist gibt es leider nicht. Wer einfach nur UHD Blurays am TV schauen will, kann alle kaufen. Dafür wurde Sie auch gebaut.

Bitte kein Streit,

Ich wollte nur wissen ob mit dem aktuellen Preis, lohnt sich 900 er oder Mittlerweile ist es zu langsam, veraltet usw,

Der 704 tuts genau so und ist günstiger...

Der 900er ist momentan z. B. bei Amazon in England für 369 Pfund zu haben. Ich habe vor zwei Monaten sogar nur 309 Pfund bezahlt.
Für den Preis musste ich nicht lange nachdenken.

@signum69, @lappy67:

Wie zuvor gesagt, für mich sind die erweiterten Video EQ-Einstellungen auch daher eher was für die "Tonne", die normalen Bildeinstellungen hätten mir am Panasonic vollkommen ausgereicht, da ich mir meinen TV optimal einstelle.

Mit "normalen"(üblichen/grundlegenden) Bildeinstellungen meinte ich die Folgenden:
- Helligkeit
- Kontrast
- Farbsättigung
- Schärfe
- Rauschunterdrückung
- HDR-Dynamikanpassung(Panasonic-spezifisch)
Diese würden mir vollkommen ausreichen und würden das ganze überschaubarer machen und diese unter verschiedenen Bildmodi abspeichern zu können, ist sicherlich auch gut. Aber ob die anderen Video EQ-Einstellungen jetzt von jedem genutzt/benötigt werden, vermutlich eher nicht.

Ich kann mir auch vorstellen, dass bei älteren TV-Modellen die Panas eine bessere Figur bei HDR machen, auch mit einfachen Video EQ-Einstellungen.

Leider sind die Filme in HDR nicht gleich. Ja, einige stellen das einmal ein und schauen dann alle Filme so, denen sage ich einfach: Schön für euch, aber jeder kann das doch bitte selbst entscheiden ob er einen dunklen Film etwas heller sehen will. Mann muss ja nichts verstellen wenn es passt. Schön ist es aber wenn man im Notfall sowas hat.

Die Panasonic "HDR-Dynamikanpassung" hat sicherlich für so manchen ihre Berechtigung. Den Einstellbereich von ... +3 bis +6 hätte ich bei meinem 2016er LG-OLED bei Dyn.Kontrast=niedrig am TV gewählt. Nach meinen Test verliert bei mir dieser Regler(>0) ab Dyn.Kontrast=mittel am TV an Bedeutung und könnte daher dieses auch mit den Dyn.Kontrast-Einstellungen am TV lösen.
Ich schaue voreingestellt mit Dyn.Kontrast=mittel, da damit für mich nun mal die meisten HDR-Helligkeitsprobleme der unterschiedlichen UHDs am Besten ausgeglichen werden. Aber es gibt nun mal leider für die ganzen UHD-Filme nicht die "eine" HDR-Einstellung, daher für mich ganz normal, dass jeder etwas herumschraubt, der eine so, der andere wieder anders.

Eine Frage von vorhin habe ich noch, wie verbindet man ein Netzlaufwerk, ich kann dazu nichts finden. Kann damit auf einen NAS-Freigabeordner zugegriffen werden? Ich krieg es irgendwie nicht hin.

Zu meinem Win10-Laptop hab ich es nun hingekriegt, zum NAS leider irgendwie nicht, da scheinen sich irgendwie die Windowsfreigaben zu unterscheiden. So wie ich das derzeit sehe ist es auch fast wurscht, da eh keine HD-Tonformate unterstützt werden.

erk1975 (Beitrag #5856) schrieb:

Ich wollte nur wissen ob mit dem aktuellen Preis, lohnt sich 900 er oder Mittlerweile ist es zu langsam, veraltet usw,

wie bereits gesagt wurde, der 900 bietet dir von der Bild/Ton Qualität absolut gar nichts mehr als der 704 (oder gar 404).
du bekommst mehr: analoge Ausgänge (die man i.d.R. nicht braucht bzw. nichtmal anschließt), eine größere Fernbedienung und Füße, das wars.

704/900 sind im direkten Vergleich zu anderen Playern langsam, aber nicht "zu langsam". Wahrscheinlich ist das so wie bei anderen Dingen (wie dem für mich unerträglichen Bildruckeln wenn eine 50Hz Produktion in 60Hz wiedergegeben wird, das andere Leute gar nicht wahrnehmen können). Ich empfinde die Verzögerungen bei der Bedienung als "leicht störend", andere werden es nichtmal merken.
genauso ist die Oberfläche schon sehr altbacken und verwirrend. Viele Menüpunkte bestehen aus nur einem oder zwei Unterpunkten, wo man sich fragt: warum so umständlich? Man hat manchmal den Eindruck, es ging in erster Linie um viele verschachtelte Menüs (Quantität statt Qualität).
der absolute Hammer ist aber wenn man wenn Kapitelweise springen möchte: da werden weder das Kapitel noch die Zeit des Ziels eingeblendet!
man muss vorher diese Anzeige mit einem zweifachen(!!!) Druck auf die Info Taste einschalten, um zu sehen wo man denn nun hingesprungen ist.
alleine die Info Funktion ist ja ein Witz. Mit dem ersten Druck bekommt man eigentlich nur die Anzeige, dass der Player eingeschaltet ist und eine Scheibe abspielt, erst mit dem zweiten Druck wird eine sehr einfache Chapter/Time Anzeige eingeblendet, die verschwindet auch nicht von alleine wieder, sondern man muss sie mit einem dritten Druck wieder ausschalten.

das sind alles Dinge mit denen man sicherlich leben kann, aber andere Hersteller zeigen halt, dass es wesentlich besser geht.

und es geht rein um die Darstellung der "Probleme", wenn jemand niemals ein Kapitel vor oder zurück springt, dann merkt er auch nichts von der fehlenden Anzeige. Trotzdem kann man das nicht einfach ignorieren, weil einige Leute das eben machen (und sei es nur bei selbstgedrehten Urlaubsvideos von BD).

Was heißt das jetzt wenn der Player HDR/PQ anzeigt?
Habt ihr diese Funktion auf Automatisch oder aus?

das ist eine der vielen sinnlosen Anzeigen des Panasonic...
er spielt eine Scheibe ab auf der das Bild in HDR abgespeichert ist, ich kenne aber keinen Film auf UHD bei dem das anders wäre -> komplett sinnlos

die Konvertierungsfunktion im Setup ist für den die andere Richtung da: HDR+ in "normales" HDR(10) umwandeln. Da es auf der UHD nach der aktuellen Spezifikation kein HDR10+ geben kann -> komplett sinnlos
erst wenn es Dienste gibt die Filme mit HDR+ streamen können, wird es interessant. Wenn der Beamer/TV kein HDR+ kann, kann der Pana das dann in "herkömmliches" HDR umrechnen. Dafür muss die entsprechende Streaming App aber erstmal in der Lage dazu sein den HDR+ überhaupt dekodieren zu können.

das sind also alles noch (lange!!!) ungelegte Eier...

der einzige "Sinn" dieser Anzeige könnte für diejenigen Leute sein, die zu blöd/blind sind die UHD Scheibe statt der mitgelieferten BD aus der Hülle zu nehmen und dann auf solche Anzeigen achten um ihren Fehler zu bemerken, wenn sie schon anderweitig keine Unterschiede erkennen

HDR10 hat einen Statischen Stream, darum zeigt das auch noch zusätzlich PQ in Klammern an. Es ist davon aus zu gehen das dann bei Dynamischen Daten ein HLG da stehen wird, vielleicht mit HDR10+.

So gesehen doch nicht so verkehrt, da weiss man dann zumindest sicher das man HDR10(PQ) ansieht und keinen HLG Stream oder was auch immer.

HDR sollte dabei HDR10 heißen, die richtige Bezeichnung. HDR10+ wird demnächst bei vielen Herstellern dazu kommen, bei anderen wiederum Dolby Vision

Auf BR 4K UHD Discs sind die Daten in HDR10 enthalten. Es wird wohl daran gearbeitet den neuen HDR10+ Standard mit zu integrieren was noch bessere Farbe Kontraste Bilder zur folge hat.

http://www.4kfilme.de/hdr-high-dynamic-range/

willwaswissen (Beitrag #5859) schrieb:

Zu meinem Win10-Laptop hab ich es nun hingekriegt, zum NAS leider irgendwie nicht, da scheinen sich irgendwie die Windowsfreigaben zu unterscheiden. So wie ich das derzeit sehe ist es auch fast wurscht, da eh keine HD-Tonformate unterstützt werden.

wenn man sich nur ein kleines bisschen mit ergebnisorientierter Problemlösung auskennen würde, dann müsste man vielleicht, dass das Nennen des NAS Systems ein Schritt zum Erfolg sein könnte...

da du das nicht nennst, kann ich nur in diesem Fall/Zeitpunkt ziemlich sinnlosen Ausschlussverfahren sagen, dass es mit diesen NAS keine Probleme gibt:
- Iomega Home Media Drive (ohne authentication)
- Iomega StorCenter ix4-200d
- Synology DS213
- Intel SS4200
die ganzen anderen Systeme wie FritzBox, Dune-HD, PopcornHour usw. usf. habe ich nicht ausprobiert, weil ich dafür keine Anwendung habe.
(bis auf das Iomega Drive alle mit authentification)

es mag für einige Leute zwar etwas schwierig (oder gar unmöglich sein) ohne "Deppen-Browsing" eine Netzwerkverbindung herzustellen wenn man das manuell eintippen (über die FB und da sind wir auch wieder bei der "Langsamkeit" der Bedienung) muss, aber wenn man diese "enorme" Hürde erstmal genommen hat, dann ist das eigentlich einer der großen Vorteile den die Panasonic z.B. gegenüber den Oppo haben.
man kann direkt auf die Inhalte eines Shares zugreifen.
wenn man nur ein einziges "Export" Gerät im Netzwerk hat, dann mag das ja noch mit diesem jedesmal wieder neu suchen ganz gut funktionieren, aber wenn sich in einem etwas umfangreicheren Environment die Liste der Server wie beim Oppo auf 4 Bildschirmseiten erstreckt, dann ist das einfach nur noch ärgerlich.

Ich wollte nur kurz erwähnen, das es beim mir ein NAS-Freigabeproblem war und nicht mehr weiter darauf eingehen, hab’s ja über einen Umweg geschafft Files testweise abzuspielen, aber halt ohne HD-Ton. Daher ist hierbei für mich der Panasonic unbrauchbar, eigentlich schade, weil das Bild recht gut ist, vergleichbar mit dem des Oppos.
Das mit den Tonformaten macht der Oppo viel besser, auch das Navigieren finde ich bei mir nicht sonderlich umständlich, alles schön auf einer Seite, hab auch DLNA sowie alle unnützen Freigaben deaktiviert, auch nur gerade verwendete Geräte gestartet und erhalte so eine überschaubare Freigabe-Übersicht. Aber darüber hatten wir auch schon mal diskutiert, bei der Masse wird das eher ein geringeres Problem sein, dazu gab es in der Vergangrnheit von anderen eher weniger bis keine Beschwerden.