Panasonic DMP-UB900 (UHD, THX, BD4K)

*chiefsteve* (Beitrag #5707) schrieb:

hlg ist ja eigentlich der hdr Standard für sat-tv..wie hängt das zusammen,blickt bald kein mensch mehr durch

Nö, ist ein allgemeiner Broadcast Standard
HLG kommt auch im Streaming Bereich zum Einsatz, wird aktuell u.a. auch bereits von You-Tube sowie dem BBC iPlayer genutzt.
So nebenbei ist HLG auch im privaten Foto und Video Sektor bereits ein Thema, so gibt es im September für die aktuelle Panasonic 4K Kamera GH5 ein HLG HDR Update.

HLG benötigt keine MetaDaten und ist kompatibel zu SDR und HDR Displays

Also wenn mal ein Sender ausser Sky HLG sendet und man es auf USB oder im Netz am UB900 sehen will (Warum auch immer? Man kann es ja am Aufnahmegerät anschauen) kann man diese Option nutzen?

Weisst du, welcher Standard mit welchem Medium den meisten Anklang bei den Verbrauchern finden wird ?
Die Branche ist verunsichert und bietet lieber zu viel als zu wenig an.

Das kann derzeit wohl niemand sagen......

Fakt ist derzeit folgendes.
Als statischer HDR Standard ist HDR10 als Basislayer aktuell bereits für das Diskformat (UHD-BD) Ton angebend, als dynamische Option ist hier DolbyVision vertreten, das Ganze allerdings für den UHD (4K) Bereich.

HLG ist den Angaben nach sowohl für UHD als auch für HD Inhalte anwendbar, somit wäre eine zukünftige Nutzung auch im TV Bereich denkbar.

der neue HDR10+ Standard soll den Angaben von HDTVTest nach (Info von der IFA) in erster Linie für Streaming Dienste als dynamische HDR Variante Verbreitung finden, für die Disk soll diese auf absehbare Zeit keine Option sein, hier soll demnach weiter DolbyVision favorisiert werden.

HLG ist den Angaben nach sowohl für UHD als auch für HD Inhalte anwendbar, somit wäre eine zukünftige Nutzung auch im TV Bereich denkbar.

Das gilt aber auch für HDR10 oder DV - technisch kein Problem, das Marketing will das aber nur in Verbindung mit UHD

HDR10 + DolbyVision ist aber im Vergleich nicht entsprechend standartisiert

Vielleicht bei Discs, beim Daddeln funktioniert das mit den aktuellen TVs ohne Probleme, die haben also kein Problem mit dem Format.
Die Streamingdienste machen sowieso das wozu sie gerade Lust haben

Das HLG zu aktivieren bring so und so nichts wenn mein DXW 904 das Update noch nicht hat

Der Player könnte aber für deinen DXW904 das HLG in HDR10 wandeln

Ich selbst habe auch den Pana900.
Aber wie ist das jetzt mit dem Pana704?
Sehe ich das richtig, dass er die gleiche Bildqualität wie der 900er liefert und dass der Unterschied nur bei den fehlenden analogen Anschlüssen, der einfacheren FB und den fehlenden Füßen besteht? Zusätzlich gibt es kein THX Siegel und kein HDMI Kabel.
Und wenn ich nicht irre, gibt es beim Pana 404 kein Display und es ist eine kleinere Form des Gehäuses. Ansonsten ist auch er identisch zu seinen größeren Brüdern oder?

900 und 704 sind technisch identisch und haben exakt dieselbe Bild/Ton Qualität.
sie bekommen auch dieselbe FW usw.
der 404 muss etwas anders sein, z.B. gibt es die HDR-Helligkeit dort (siw) nur in 3 Stufen, bei den "großen" sind es 10.

Ist im 704er nicht auch schon ein Mediatek Chip verbaut?

nur wenn er auch im 900er steckt, die beiden sind identisch, bis auf die analogen Ausgänge (Füße zähle ich nicht zur Technik)

Jemand meinte hier doch mal, dass in den kleineren Playern der Mediatek Chip verbaut sein soll. Kann aber gut sein, dass der 704 nicht dabei war. Habs vergessen.

Und was hat der 900er für ein Chip?

Jedenfalls kein Mediatek! Musst mal 1-2 Seiten vorher schauen. Da hat es jemand gepostet.

HLG zu aktivieren bringt nur was wenn eine UHD im Player liegt oder sehe ich das falsch?

Danke für die Aufklärung

Auf Discs ist HLG nicht drauf.
HLG könnte bei unserem Player mal für entsprechende Streamingdienste erforderlich sein. Amazon oder Netflix werden das Format aber nicht verwenden.

JETZT ist das so sinnvoll wie ein Kropf!

es "könnte" mal interessant werden, wenn man die SD Karten der neuen Panasonic Kamera im Player abspielen möchte (vielleicht weil TV/AVR keinen Front HDMI Eingang mit (HLG)HDR Unterstützung haben?), aber die Kamera gibt es noch gar nicht zu kaufen.

interessant an der Sache ist ja auch, dass im Change-Log nicht darauf hingewiesen wird!
ich will nichts böses unken, aber es hat noch niemand verifizieren können, ob das überhaupt funktioniert .
Aber die Leute die einfach nur die Anzahl der Gimmicks zählen, ohne zu wissen was es eigentlich ist, die haben wieder einen checkmark mehr auf der Liste, Ziel erreicht

Mickey_Mouse (Beitrag #5735) schrieb:

es "könnte" mal interessant werden, wenn man die SD Karten der neuen Panasonic Kamera im Player abspielen möchte (vielleicht weil TV/AVR keinen Front HDMI Eingang mit (HLG)HDR Unterstützung haben?), aber die Kamera gibt es noch gar nicht zu kaufen.

nicht könnte, sondern IST....
denn die Kamera ist bereits seit Anfang April im Handel und heisst Lumix GH5, ein aktuelles FW Update mit u.a. der genannten HLG Unterstützung ist für Ende des Monats angekündigt, also in ca. 3 Wochen

dann habe ich die Ankündigung des FW Updates mit dem Erscheinungstermin der Kamera verwechselt, trotzdem bleibt es bei "könnte", es gibt das Update ja noch nicht
und selbst dann ist das Abspielen der Videos über den UHD Player ja nur ein "Umweg" für Leute mit ansonsten nicht passendem Equipment.

Um nochmal auf den 404 zu kommen, auf der Panasonic Homepage werden alle 3 mit dem HCX Chip beschrieben.
Also sollten Sie doch das gleiche Bild liefern oder rechne ich da falsch?

Hatte schon den 404 und bin wegen fehlenden 24p (USB und NAS) auf den 704 umgestiegen.
Bei UHD Blurays ist das Bild gleich - kann auch in 10 Stufen (HDR) eingestellt werden. Die Taste auf der FB macht zwar 3 stufen, aber im Menü kannst nachschauen welchen Wert (1-10) für die jeweiligen Stufen benutzt wird.
Das neueste Update vom 704/900 sieht vom Menu (HLG hinzu, was der 404 schon hatte) gleich aus - bis auf 24p im Optionsmenu!

geisenpete (Beitrag #5739) schrieb:

Hatte schon den 404 und bin wegen fehlenden 24p (USB und NAS) auf den 704 umgestiegen.

Also kann der 704er Content vom NAS mit 24p ausgeben? Bist du da absolut sicher?
Ich meine jetzt nicht wegen der Option im Menü, sondern tatsächlich selber ausprobiert?

Btw. auf der IFA wurde mir die Info gegeben, dass zumindest der UB900 und 704 ein HDR10+ Update kriegen werden, falls es jemanden interessiert.

Frage an die besitzer..

Erwäge den ub 900/704 zu kaufen.
Besitze den thx blu ray player bdt700.
Ein perfektes 1080p blu ray bild (wenn 1080p statt 4k bildausgabe steht) auf meinem
4k oled 65c6d.
Wenn der bdt schon intern auf 4k skaliert, wird das
Blu ray bild deutlich softer und unschärfer als wenn der
Oled das 1080p signal auf sein 4k panel skaliert.
Mit meiner x box one s das gleiche.
Der oled skaliert wohl deutlich besser.
Und der pana bdt 700 soll einen hervoragenden scaler besitzen.

Wie macht macht ihr das also bei normaler blu ray?
Stellt ihr dann im setup des pana ub 900 dann auf 1080p ausgabe
Und stellt erst bei einer uhd 4k scheibe um auf 4k ausgabe.
Oder was natürlich bequemer ist, immer auf 4k belassen, so das die normale
Blu ray immer vom player skaliert wird?

signum69 (Beitrag #5742) schrieb:

Wie macht macht ihr das also bei normaler blu ray?

gute frage hier sieht man mal das diese player uns bevormunden ich hätte gerne eine durchreich Funktion für das quellmaterial! gibt's nicht also nehme ich für blu ray einen anderen player

Also ich spiele mit dem 900er 1080P auch als 1080P zu, da sowohl mein TV(Panasonic DXW904) als auch mein Beamer(Sony VW520) besser auf 4K skalieren, beim Beamer sogar deutlich besser. Ist natürlich mühsam, jedesmal wenn Du eine 4K Disc abspielen willst, ins Menu zu gehen und die Auflösung zu ändern.
Ich habe es anders gelöst, der 900er ist bei mir der 4K Zuspieler, dazu habe ich noch einen UHD Sat-Rekorder, Panasonic UBS90, den lasse ich mit 1080P zuspielen und brauch Ihn auch für 1080P Blurays. In der Bildqualität schenken sich die beiden Player übrigens nichts, genau dasselbe.

War gestern noch zu Besuch bei einem Forums Kollegen, der spielte eine 1080P Bluray mit dem 900er mit 4K auf seinen JVC X7000 Beamer zu, sah sehr gut aus. Kommt wohl auch immer darauf an, wie gut das Bildausgabegerät skaliert.

Wünschenswert wäre natürlich eine native Bildausgabe, so wie es z.Bsp. der Sony oder der Oppo Player bieten.

Aber daran glaube ich bei Panasonic nicht mehr, genau sowenig wie auf eine native Auflösung von allem was über Netzwerk/USB/Netflix kommt, wird ja immer mit dämlichen 60HZ ausgegeben.

Danke für eure antworten.

Genauso hatte ich es erwartet (befürchtet).
Dann kann eigentlich meine konstelation bleiben.
Für die paar uhd blu rays reicht die xbox.
Einzige der tolle equalizer des pana ub 900 bleibt mir dann verwehrt bei nativen uhd blu ray filmen.
Der ist ja fast gleich zum bdt700 und holt noch mal etwas an quali raus wenn man nicht übertreibt.

@holzli
Das spricht wie bei meinem oled für deine wiedergabe geräte,
Das sie besser skalieren. Der forum kollege mal mit 1080p ausgabe zum jvc beamer mal verglichen?
Echt schade das die pana player nicht automatisch das quellmaterial nativ ausgeben.

holzli (Beitrag #5744) schrieb:

Also ich spiele mit dem 900er 1080P auch als 1080P zu, da sowohl mein TV(Panasonic DXW904) als auch mein Beamer(Sony VW520) besser auf 4K skalieren, beim Beamer sogar deutlich besser..

Ich habe auch den Sony 520 und den 900er. Es gibt beim Upscaling nicht die Frage ob gut oder schlecht, sondern nur nach dem WIE!

Der 900er upscalt auf 4K in den Standardeinstellungen ohne störende digitale Nebeneffekte wie Ringing oder Nachschärfartefakte. Dadurch erscheint das Bild weicher, ist aber sauberer. Das Upscaling-Bild des 520 ist ohne Weichzeichner sehr scharf, aber auch digital stark gepimpt mit unsauberen Konturen, Nachschärfartefakten, Kontrastmanipulation etc. Ich schaue das 520er Bild nie ohne Rauschfilter, weil ansonsten die digitalen Artefakte Ringelrein auf der Leinwand tanzen.

Moin,
also ich schalte am UB900 auch bei normalen Bluray´s zurück auf 1080p mit meinem X7000. Die Pixel verschwinden zwar bei 4k aber werden auch weicher. Und bei 4m Sitzabstand bei 3m Bildbreite(21:9) seh ich auch mit der neuen Brille keinen Unterschied.

Der UB900 hat aber bei UHD einen sher großen Vorteil in Verbindung mit dem X7000 und das ist der Dynamikbereichsregler für HDR.
Da kann man sehr schnell und einfach die Helligkeit bei HDR anpassen. Bei Beamern wichtig.

Schade das bei bildeinstellung auf automatik immer das wiedergabegerät als 4k oder full hd gerät erkannt wird und nicht die quelle was der player gerade ausgibt. Nervig das manuelle umstellen.

Wie könnt ihr nur alle den TV upscalen lassen? Der UB900 ist da eindeutig besser. Konnte das ja mittlerweile an zwei unterschiedlichen TVs testen. Keiner kam an den UB ran.

Kommt auf das wiedergabe gerät an.
In meinem fall der oled 65c6d und der macht es besser (deutlich).
Habe das jetzt mit 4 playern getestet und immer sah eine 1080p blu ray mit 1080p ausgabe besser aus , wenn der oled auf sein 4k panel skaliert.

Mein Fazit bisher, bei 1080p Material stelle ich den UB900 auf 1080p. Da nutze ich lieber die Zwischenbildberechnung und RCE des Sony VW500. Der schafft einfach ein flüssigeres Bild. Das gilt auch für Amazon Video, welches ich über den Panasonic an den Beamer streame.
Bei 4K Material bleibt mir nur der Panasonic Player. Allerdings habe ich im Kino auch keine Zwischenbildberechnung.
Gruß,
Commander

holzli (Beitrag #5744) schrieb:

Also ich spiele mit dem 900er 1080P auch als 1080P zu, da sowohl mein TV(Panasonic DXW904) als auch mein Beamer(Sony VW520) besser auf 4K skalieren.

Findest du wirklich dass der DXW904 bei 1080P besser skaliert als der UB900?
Ich habe ja die gleiche Kombi, glaube allerdings der UB900 macht das bei BluRays besser.
Hast du mal ein konkretes Beispiel, irgend eine Scheibe wo man das vergleichen könnte?

Commander1956 (Beitrag #5751) schrieb:

Mein Fazit bisher, bei 1080p Material stelle ich den UB900 auf 1080p. Da nutze ich lieber die Zwischenbildberechnung und RCE des Sony VW500. Der schafft einfach ein flüssigeres Bild. Das gilt auch für Amazon Video, welches ich über den Panasonic an den Beamer streame. Bei 4K Material bleibt mir nur der Panasonic Player. Allerdings habe ich im Kino auch keine Zwischenbildberechnung. Gruß, Commander

Ich nutze auch die ZBB meines Sony. Die funktioniert ja immer, egal ob 1080p oder 4K zugespielt wird. Du könntest aber den 24p Modus im Player abschalten. Dann spielt er 60Hz zu. Dadurch war das Bild auf meinem Philips flüssiger. Beim Sony brauche ich das aber nicht.

Captain-S (Beitrag #5752) schrieb:

holzli (Beitrag #5744) schrieb: Also ich spiele mit dem 900er 1080P auch als 1080P zu, da sowohl mein TV(Panasonic DXW904) als auch mein Beamer(Sony VW520) besser auf 4K skalieren. Findest du wirklich dass der DXW904 bei 1080P besser skaliert als der UB900? Ich habe ja die gleiche Kombi, glaube allerdings der UB900 macht das bei BluRays besser. Hast du mal ein konkretes Beispiel, irgend eine Scheibe wo man das vergleichen könnte?

Ich habe mir jetzt trotz meines gestern eingefangenen Bandscheibenvorfalls nochmals die Mühe gemacht, die Wiedergabe zu vergleichen.
Das Ergebnis ist für mich eindeutig, sofort erkennbar. Habe noch meine Frau um Ihre Meinung gebeten, für Sie war es sofort ersichtlich, Sie hat als Druckingenieurin von Beruf doch auch ein gutes Auge. Entsprechend reklamiert Sie auch andauernd kleinste Fehler

Getestet habe ich heute mit der Blu-ray "a cure for Wellness", ist für mich das absolute Referenzbild, Wunderschöne, betörende Bilder, kann bei dieser Disc absolut nichts aussetzen. Speziell bei Gesichtern, Bachsteinmauern oder Ziegelsteindach macht der TV (DXW904) einfach ein schärferes, tieferes Bild, ohne negative Artefakte zu erzeugen, mit perfekter Bild Ruhe. Beim Sony VW520 Beamer das selbe Ergebnis. Was aber noch auffällt ist, das der TV DXW904 keine sehr gute Bewegtbildwiedergabe bietet, hier ist der Beamer deutlich besser. bei Kameraschwenks ruckelt der DXW904,dass bringe ich auch mit der Zwischenbildberechnung nicht weg(Bin sowieso kein Fan davon, schaue immer ohne)

Beim letzten Vergleich des Upscalings habe ich James Bond "Skyfall" verwendet, auch da kamen wir eindeutig zum gleichen Ergebnis.
Eigentlich ist das für mich ein wenig verwunderlich, da ja beide Geräte von Panasonic stammen, dachte das Ergebnis sollte das Gleiche sein.
Getestet natürlich mit identischen Bildeinstellungen

Grüsse

P.S.
Zum Film "a Cure for Wellness", habe noch nie ein so perfektes Bild gesehen, aber der Film.....die ersten 40min gut, spannend....aber danach wird's langatmig und die Anfangs gute Handlung wird richtig Absurd, mit einem dämlichen Ende. Mein Fazit gestern: Referenzbild, aber nach dem Film, 2 1/2 Stunden habe ich mich richtig über den Film geärgert Schade um die Zeit.

Zitat von VF-2 John Banks:

Du könntest aber den 24p Modus im Player abschalten. Dann spielt er 60Hz zu.

Danke für den Tip, werde ich testen.

@holzli

Kann dein statement 100% unterschreiben.
Auch ich hatte skyfall und dazu noch samsara zum vergleichen
1080p vs 4k player ausgabe bei einer blu ray.
An meinem oled 65c6d wurde das bild deutlich unschärfer und kontrastärmer wenn der pana auf 4k oder halt automatik stand, das bild sah irgendwie auch "matter" aus.
Habe dazu meinen panasonic bdt700 als wiedergabe gerät zum vergleich verwendet. Als der 4k oled ins haus kam war es natürlich voller erwartung der erste schritt endlich den hochgelobten chroma upscaler zu testen. Die ernüchterung folgte sofort. Schnellstens wieder von 4k auf 1080p gestellt und das bild war wieder toll.
Mit meiner xbox one s das gleiche erlebnis. Das xbox menü verlor sofort an schärfe und wurde auch matter wenn alle häkchen für 4k gesetzt wurden. Allerdings lasse ich hier 4k fest stehen als ausgabe, da er nur für uhd filme oder spiele eingesetzt wird.
Natürlich ist die xbox one keine skalierungswaffe, aber es war null unterschied zum thx panasonic player, demnach genauso ernüchternd.
Somit verliert der ub900 mein interesse, weil die paar uhd filme macht die xbox one s nativ mit 4k super. Für blu ray bleibt mein wertig aussehender bdt700 auf alle fälle stehen.
Nur der bild equalizer bei uhd filmen hätte für mich sinn zum ub 900 zu greifen um evtl noch mehr aus der uhd zu holen.
Den gleichen equalizer hat ja mein 700er auch und dezent eingesetzt holt er aus einer blu ray noch einiges raus.

Der oled macht es für mich wesentlich besser als die player....

Ich hab das jetzt mal mit dem neuen Film 'Chips' ausprobiert und mein UB 900 auf 1080p gestellt und ich muss sagen der DXW 904 macht seine arbeit richtig gut.Bleibt bei mir auch auf 1080p bei Blu-Ray Filmen.

Moin,
ich habe mal ne Frage:
Ich lasse das HD-Bild meines Satreceivers durch einen Marantz Verstärker schleifen. Dieser skaliert das Bild auf 4k hoch. Der LG Oled zeigt mir dann als Info auch 2160p an. Überlasse ich es dem TV Gerät bzw. dem Satreceiver vermeldet die Infoanzeige 1080p. Mach ich etwas falsch?

Ich denke die TVs geben immer an, was bei ihnen ankommt - nicht was sie daraus machen!
Daher der Unterschied.

ich dachte immer, dass "den TV skalieren lassen" bedeutet, dass eben dieser das Hochrechnen des Signals übernimmt.. oder ist da ein Denkfehler?

Macht er ja auch, weil er muss. Aber er zeigt eben das an was reinkommt

Es macht auch nur das Sinn das er die Auflösung anzeigt die zugespielt wird - die muss er ja zwangsläufig immer auf seine native Panel Auflösung skalieren (falls die zugespielte anders ist als die native)

Der Tv kann ja nicht seine native Panelauflösung passend zum Signal variieren

Mal ne Frage an die Nutzer der Apps von Netflix bzw Amazon. Nutzt ihr die Apps direkt vom Smart TV oder vom Pana Player? Seht ihr da Unterschiede in der Bildqualität?

Danke.

Amazon auf dem Player geht leider schlecht..ruckelt ohne ende...als streamer taugt der pana nicht so,ich nehme dafür die pro,da funktioniert es

Hallo zusammen, gibt es eigentlich Information ob der UB900 ein Update für die Wiedergabe von HDR10+ bekommt ?