Neue PIONEER Blu-ray-Player ab Sommer - BDP-51FD, BDP-LX71, BDP-LX08, BDP-LX91!

nuernberger schrieb:

dann wartet halt einfach noch Ich sags gern nochmal: aufgrund der technischen Komplexität ist nahezu kein Gerät der ersten Serie fehlerfrei - von keinem Hersteller! Ciao, Harald

Wenn es um BD Live oder um BD 1.1 gehen würde, würde ich dir ja recht geben, aber wir reden hier von dem einfachen abspielen von DVD's und BR's, was jeder 1.0 Player kann und was die rudimentären Funktionen sind. Bei diesen Punkten sollte ein reibungsloser Ablauf nun wirklich gegeben sein.

Cinema_Fan schrieb:

nuernberger schrieb: dann wartet halt einfach noch Ich sags gern nochmal: aufgrund der technischen Komplexität ist nahezu kein Gerät der ersten Serie fehlerfrei - von keinem Hersteller! Ciao, Harald Wenn es um BD Live oder um BD 1.1 gehen würde, würde ich dir ja recht geben, aber wir reden hier von dem einfachen abspielen von DVD's und BR's, was jeder 1.0 Player kann und was die rudimentären Funktionen sind. Bei diesen Punkten sollte ein reibungsloser Ablauf nun wirklich gegeben sein.

... genau das ist es: Nicht das die beworbenen Bonusfeatures nichtgehen(was an sich schon ne Frechheit ist), nein die Grundfunktion funktioniert nicht einwandfrei!
P.S. IRON MAN lief bei mir mit Firmware vom Juli

Was ist denn wenn der Player nach dem Update ohne probleme läuft?
Kaufen und jubeln hier dann alle?
Ich hoffe die bekommen das hin dann kauf ich mir den 51er,denn ich brauche nur HDMI keine goldenen anschlüsse und keine Touch screen knöppe

Der sony und panasonic player ist haptisch gesehen muell da is meine PS3 ja ein kuenstlerisches Pracht stück.....

laut amazon.de ist Iron Man am 02.10 erschienen...
viel Zeit zum Testen ist den Pio Jungs da aber nicht geblieben...

Ist mir aber wirklich egal:
von mir aus macht ihr öffentliche Verbrennungen von Pioneer Produkten und Werbematerial - habe ja keine Anteile.

vielleicht könnt ihr nebenbei ja trotzdem akzeptieren, dass es einige wenige, mit dem LX71 zufriedene Kunden gibt.

Ich habe ja auch kein Problem damit Euch zuzugestehen, dass er Eure Ansprüche an Preis/Leistung nicht erfüllt. Wartet einfach ab bis Andere die Kinderkrankheiten an Pioneer gemeldet haben und diese beseitigt sind oder kauft einfach ein anderes Produkt.

Ciao; Harald

Ach Harald, ich denke schon, dass Pioneer das in den Griff bekommt - aber ihrem slbst proklamierten Premiumanspruch werden sie damit eben nicht gerecht
Aber wer den 3930 bei Erscheinen erworben hat (hast Du ) ist sicher leidensfähig...

von mir aus macht ihr öffentliche Verbrennungen von Pioneer Produkten und Werbematerial - habe ja keine Anteile.

Das du mal da was nicht Missverstehst, wir sind nicht generell gegen Pioneer Produkte, wen dem so wäre, hätte ich keinen Fernseher von denen (der auch eine schöne Summe gekostet hat, aber auch dafür die Leistung bringt), hätte vor dem BR Player keinen Pioneer DVD Player gehabt, geschweige denn 3 LD Player, die für ihr alter TOP laufen, das ist mal gute Wertarbeit

Es geht alleine um den LX 71, je nach Streuung der Problematik vielleicht dieser Generation an BR Playern.

Ansonsten kann ich Infanterie in Sachen Premiumgehabe seitens Pioneer nur recht geben.

gwamperter schrieb:

Häzard schrieb: Für alle Mitlesenden: Bitte macht Eure Kaufentscheidung nicht von diesem kleinen Problem abhängig. Der LX71 ist definitiv ein sehr gutes Gerät. Zur Not hat man ja auch 24 Monate Garantie. Ein sehr gutes Gerät würde sich in meinen Augen dadurch definieren, dass es 1.) Einwandfrei die ihm zugedachte Funktionen erfüllen kann und 2.) sich dabei noch vom Rest der eben nur brauchbaren Geräte abhebt. Der LX-71 erfüllt momentan beide Kriterien nicht, weswegen zumindest ICH ihn zum jetzigen Zeitpunkt nicht kaufen werde, d.h. meine Kaufentscheidung jedenfalls genau an diesen Unzulänglichkeiten festmachen werde. Ich denke mal, dass es wohl der Großteil der Interessenten - zumindest wenn Ihnen durch beispielsweise Mitlesen in diesem Forum die Unzulänglichkeiten bekannt sind - auch genau so halten und deswegen entweder ein - hoffentlich zeitnahes - Update abwarten oder sich nach Alternativen umsehen werden. Ich möchte jetzt beileibe nicht auf dir herumhacken, mich würden aber die Beweggründe interessieren, warum du ein Gerät, das ganz offensichtlich nicht mal einwandfrei funktioniert, als "sehr gut" bezeichnest... LG Rene.

Vielleicht liegt es ja gar nicht am LX71, sondern an einer Inkompatibiliät mit einer anderen Komponente ?

Ganz ehrlich ? Ohne dieses Forum hätte ich den Player wohl aufgrund der Bildsprünge sofort wieder zurückgeschickt. So aber kann ich mich mit anderen Usern austauschen. Manche Leute merken es nun mal, wenn plötzlich 1 Frame im Film übersprungen wird, andere wiederum nicht. Jezt weiß ich, dass es sich um keinen Einzelfall handelt. Wenn ich zur Lösung des Problems beitragen kann, soll es mir recht sein.

Allein der Bootvorgang bei Blu-ray oder HD-DVD Playern zeigt doch, daß in diesen Geräten immer umfangreichere Betriebssyteme stecken.

Ich habe den Markt lange beobachtet und abgewartet, bis die Hersteller Ihre "Erfahrungen" gesammelt haben. Auch war mir klar, dass jedes neue Gerät die ein oder andere Firmware benötigt, um die volle Leistung zu entfalten. Dass ich jetzt der Beta-Fritze bin stört mich dabei auch nicht. Diese Erfahrung sammel ich schon seit Jahren bei diversen Betriebssystemen, Firmwareupgrades für Mainboards, Handys, oder auch bei Computerspielen.

Da macht es für mich auch keinen Unterschied, ob ein 300 EUR Player ein Update benötigt, oder einer aus der 800 EUR Liga. Ich könnte mich nicht darüber freuen, wenn ein 300 EUR Player Bildaussetzer hätte, nur um zu sagen "egal, kostet ja nicht mal die Hälfte"

Der LX71 ist für mich nun mal ein sehr gutes Gerät. In dieser Preisklasse ist er schon mal optisch absolut überzeugend. Andere Faktoren sind z.B. die 4 192kHz/24Bit Wolfson Wandler, falls ich das Gerät analog anschließen möchte; zukunftssicheres 36 Bit Deep Colour in dieser Preisklasse und natürlich der umfangreiche Equalizer, den ich mir seit dem Pioneer DV-668A wünsche.

Und wie bereits von mir geschrieben: bei 24 Monaten Garantie habe ich keine Eile, das Gerät einzuschicken.

Ich seh das nun mal locker.

Naja, wenn ich mir die letzten Beiträge so durchlese, dann frage ich mich schon manchmal, wie gut uns die Hersteller bereits konditioniert haben?

Da wird aufgerufen, doch nicht immer herumzujammern, es sei eben schwierig, solche Geräte zu entwickeln und der Druck seitens des Marktes sei hoch, und, und , und....

Und jetzt frage ich mal allgemein: Wenn wir schon nicht um unser eigenes Geld - ich zumindest muss meines verdienen gehen und ich bin sicher, euch geht's nicht anders - und um unsere eigenen Nerven jammern sollen (was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann), wieso jammern dann manche für die Hersteller? Haben euch die schon so gut erzogen, dass ihr denen bedingungslos aus der Hand fresst? Ist doch bei PC-Systemen beispielsweise das gleiche. Jedes Drecksprogramm hat - vollmundig beworbene - 500 Features, von denen 400 kaum wer braucht und 450 nicht g'scheit funktionieren. Im täglichen Umgang ärgert man sich drüber, schluckt es aber, weil MS seine Office-Suite ja erst seit xx Jahren am Markt hat und es sei eben schwer.....blablabla.

Und für mich der größte Witz ist der Druck des Marktes. Dieser Markt reagiert nämlich auf die Nachfrage und die kommt von den Konsumenten, also von uns. Das wäre demnach DAS Steuerungsinstrument, mit dem man die aus dem Ruder gelaufene Produktpolitik wieder auf Kurs bringen könnte. Aber offensichtlich sind wir uns ja nicht mal darin einig, dass wir für teures Geld Geräte ohne gravierende Macken verlangen....verwunderlich eigentlich.

Leute, das ging doch früher deutlich besser! Da hat man Geräte einigermaßen ausentwickelt, bevor man unfertigen Müll auf den Markt geschmissen hat. Da bringt Pioneer einen nach eigenen Angaben Premium-Player auf den Markt, der nicht mal eine DVD korrekt abspielen kann. Das Zeug gibt es seit über 10 Jahren und es funktioniert bei 50 Euro-Playern problemlos. Glaubt ihr denen denn wirklich, dass das alles soooo schwierig zu implementieren sei?
Fakt ist, dass die an Entwicklung, Qualität und deren Sicherung sparen und sich die Kassen gut von uns füllen lassen. Das Geld verfrühstücken sie dann für überteuerte Manager und riesige - in dem Fall sogar professionell gemachte - Werbekampagnen, die uns den Scheiss offensichtlich erfolgreich einreden.

Irgendwas läuft da meiner Meinung nach schief. Nicht die Hersteller sollten den zahlenden Kunden erziehen, sondern die Kunden sollten die Geräte zurückschicken bzw. gar nicht erst kaufen, und zwar so lange, bis das Zeug geht.
Ich bin überzeugt, dass dann alles, was heute so furchtbar schwierig ist, in kurzer Zeit wieder machbar wäre.

Solange aber, wie sich die Leute in ihrer Beta-Tester-Rolle wohl fühlen wenn es nur genug andere auch trifft, wird sich an der momentanen Situation exakt nix ändern.

Hi gwamperter,

Du hast da prinzipiell absolut recht. In diesem Fall war es wohl so, das der Hersteller - ohne Pioneer entschuldigen zu wollen - Verträge mit den großen amerikanischen Handelsketten hatte und Vertragsstrafe hätte zahlen müssen, wenn die Geräte verspätet ausgeliefert worden wären. Da es ein neuer Chip mit neuer (selbstentwickelter) Software ist, wurden die Geräte halt "Beta" ausgeliefert. Die europ. Geräte unterscheiden sich nur marginal von den amerikanischen, trotzdem hätte man diese dann zurückhalten müssen. Aber Du kannst ja das Gejammer über die verspätete Auslieferung - auch in diesem Forum - lesen. Das sind halt die Zwänge des Marktes - und wir als Nutzer müssen halt gucken, was wir mitspielen und was nicht.

LG
Uwe

0300_Infanterie schrieb:

Hab mit meinem BD30 noch keine Probleme gehabt - ist aber auch nicht "premium" ;)

Ich hab schon lange nicht mehr so einen geilen Satz gelesen

Darf ich den in meine Signatur aufnehmen? ..... besser kann man es nicht formulieren.

Hannes

@gwamperter
Die Märkte sind heute anders als noch vor 10 oder 20 Jahren - bin selbst im Vertrieb tätig...

darum macht ihr es ja auch genau richtig: durch Eure Kaufzurückhaltung werdet ihr Pioneer zum Umdenken bringen...

Ciao; Harald

Langsam geht es hier ab wie früher in einem TEVION DVD Player Tread...da wurde man auch belehrt, dass diese Player nicht das gelbe vom Ei sind...nur ist es hier leicht umgekehrt...da wird plötzlich ein Samsung zur neuen Blue Ray Wunderwaffe erklärt.

onkellou schrieb:

Langsam geht es hier ab wie früher in einem TEVION DVD Player Tread...da wurde man auch belehrt, dass diese Player nicht das gelbe vom Ei sind...nur ist es hier leicht umgekehrt...da wird plötzlich ein Samsung zur neuen Blue Ray Wunderwaffe erklärt.

Im Moment sehe ich auch keinen Player der von Bild und Tonqualität eine bessere Performance liefern würde. Außerdem hat er zudem schon Profil 2.0 und ist damit für die nächsten Jahre gerüstet (außer man schielt schon richtung Profil 3.0).

Ich sag ja,wenn Jammern ein Ausbildungsberuf wäre,hätten wir in Deutschland Vollbeschäftigung!

toto7404 schrieb:

Ich sag ja,wenn Jammern ein Ausbildungsberuf wäre,hätten wir in Deutschland Vollbeschäftigung! :L

und in den Foren versammelt sich die diesbezügliche Elite

Ciao; Harald

nuernberger schrieb:

toto7404 schrieb: Ich sag ja,wenn Jammern ein Ausbildungsberuf wäre,hätten wir in Deutschland Vollbeschäftigung! :L und in den Foren versammelt sich die diesbezügliche Elite Ciao; Harald

Als vertriebler weißt du Sicherlich das die Kritischen Kunden oft die besten sind was Umsatz und Treue angeht!

Aber seit wann ist Mängelrüge Jammern??

Pioneer hat sich nun mal den Kritischen Kunden an die Fahne geschrieben, wie mir ein Premiumhändler erzählte. Als mich jemanden von Pioneer fragte was ich denn für Alternativen hätte erwähnte ich ernsthaft Runco. Bin dennoch bei Pioneer geblieben und Glaube/Hoffe das die sich bald fangen werden. Was Bildqualität angeht sind die sehr sehr gut.

Letztendlich geht es ums Fernsehen und Homecinema und nicht eine Lebensaufgabe oder?


P.S: Auch der Service von Pioneer ist sehr gut

ein objektive Mängelrüge mit konstruktiver Kritik ist immer willkommen - der Wunsch nach dem perfekten Produkt zum günstigeren Preis als der Wettbewerb oft nicht erfüllbar.

Innovation bedeutet dass man bewährte Pfade verlassen muss und somit Risiken auf sich nimmt.

Entscheidend ist wie man mit den Problemen umgeht und da ist - wie von Dir angsprochen - Pioneer ganz gut.

Man kann ja Kritik äußern, aber dieses polemische Verreißen des ganzen Produktes aufgrund einzelner Fehler stößt mir auf - und das bei allen Herstellern.

Ciao, Harald

Aber sprünge beim abspielen von dvd's ist bei mir nicht auf der trivial liste. Auch die Bedienung ist fuer mich nicht tollerierbar. Deswegen habe ich kein 71'er gekauft!

Rene's (gwampeter) ärger ist verständlich zu mal es leider ein trend darstellt. Das mann mangelhafte od. begrenzt nutzbare produkte beim billig anbieter toloriert ist OK, aber hier geht es um ein PREMIUM hersteller und ordentliche Preise. Diese Produkte sollten qualitativ wenigstens die der Billiganbieter erreichen.

Das jeder Hersteller mal ein tiefpunkt hat ist auch klar, aber die probleme sollten nicht trivialisiert werden. Das wiederrum verstärkt nur den negative trend.

Wie viele Rechtschreibfehler je Beitrag sind eigentlich noch tollorierbar?

Meine reaktion habe ich gelöscht da zu heftig!

Lieber Miaun,

dann entschuldige ich mich ganz herzlich bei dir und hoffe, Du nimmst die Entschuldigung an!

LG
Uwe

Danke!

sorry das so heftig regiert habe!

nuernberger schrieb:

Man kann ja Kritik äußern, aber dieses polemische Verreißen des ganzen Produktes aufgrund einzelner Fehler stößt mir auf - und das bei allen Herstellern. Ciao, Harald

Du hast mehr als recht.

Wenn ich lese, was im EOS ( besitze selber Einen ) Forum abgeht, wenn`s in der Göttin mal reintröpfelt...könnte man davonlaufen.

uwe061 schrieb:

Hi gwamperter, Das sind halt die Zwänge des Marktes - und wir als Nutzer müssen halt gucken, was wir mitspielen und was nicht. LG Uwe

Ja, damit hast du wahrscheinlich absolut recht. Und genau da hapert es auch. Ich verstehe dieses Gejammere ja, wenn's um die neue Playstation und die damit versorgte Altersgruppe geht. Aber im HiFi-Bereich sollten uns doch ausgereifte Geräte, die Spass und Wert über einige Jahre erhalten, lieber sein. Dass die Hersteller dann in Summe weniger absetzen und deswegen die Teile nochmal etwas teurer sein müssen, ist auch klar - ich würd's für ein wertbeständiges Gerät aus heutiger Sicht auch bezahlen.

In so einem Fall darf man aber nicht für andere sprechen. Kann gut sein, dass ich da mit meiner Meinung einer Minderheit angehöre.

LG Rene.

Ganz auf Deiner Seite. Ich fürchte nur, Viele gucken in erster Linie auf den Preis und nicht auf die Qualität. Aber gut, dass es beides gibt - durch den Preisdruck werden auch viele gute + teure Geräte irgendwann preiswerter...

LG
Uwe

HannesV schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Hab mit meinem BD30 noch keine Probleme gehabt - ist aber auch nicht "premium" ;) Ich hab schon lange nicht mehr so einen geilen Satz gelesen Darf ich den in meine Signatur aufnehmen? ..... besser kann man es nicht formulieren. Hannes

... klar kannst du

uwe061 schrieb:

Wie viele Rechtschreibfehler je Beitrag sind eigentlich noch tollorierbar? ;)

... darauf sollte man eigentlich GAR NICHT eingehen

uwe061 schrieb:

...Ich fürchte nur, Viele gucken in erster Linie auf den Preis und nicht auf die Qualität...

Ja logisch, wenn die einzigen Bezugsquellen Elektromärkte und Internethändler sind, wenn alle nach Erscheinen eines neuen Gerätes erst diskutieren, wo man es am billigsten bekommt. Wenn man dann fragt, warum niemand bereit wäre, den UVP-Preis zu zahlen, wird verteidigend geantwortet, dass das Gerät nicht den vollen Preis wert wäre. Das ist eine Spirale! Weil dadurch die Hersteller so rechnen, dass bei keinem verkauften Gerät die UVP erzielt wird.

Konsumenten, Verkäufer und Hersteller treiben sich gegenseitig in eine Qualitätsabwärtsspirale. Wär angefangen hat, lässt sich gar nicht mehr genau sagen, eben so wenig, wer Schuld ist.

Bsp.: Pioneer DV-LX50 UVP 600 €, große Preisdiskussionen, nach einer Weile Preis bei 300 €. Ja, glaubt da noch wer, dass da 600 € Technik drin sind? Das war von Anfang an bestenfalls ein 300-€-Player... er wurde nur für 600 € gestartet, um spektakulär nach unten korrigieren zu können. Rabatte/Senkungen waren von Anfang an einkalkuliert, weil man ohne Rabatte heute nix mehr verkauft.

Ganz gewagte These: Im Pioneer LX71 ist Technik drin, die einen Verkaufspreis von 400 - 600 € rechtfertigt. Das ist reichlich die Hälfte von Denons 29er DVD-Playern (800 € UVP), die heute noch als Lager-Restbestände mehr als 600 € neu kosten! Entsprechend schlapp & unausgegoren wirkt das Ding dann gegenüber den früheren DVD-Playern 668, 868, 989 (oder Denon), die alle die 1000-€-Grenze knackten und bis zuletzt auch so verkauft wurden.

Vielleicht ist das alles sehr ins blaue vermutet, aber unrealistisch? Nö.

ich habe nach reichlicher überlegung und fast
2 wöchiger testphase mein lx71 heute zurückgebracht..

ein bisschen schade, da der player geil ausieht und das
blu ray bild erste sahne ist, aber da ich auch viel DVDs
gucke ging mir das frame-gespringe und die extrem
lahme bedienung doch zu sehr auf die nerven.

interessant übrigens der mediamarkt typ der den player
zurückgenommen hat meinte sie hätten genau 2 Player
im Markt gehabt und die 2.person hätte seinen player bereits
nach einem tag wieder zurückgebracht. leider hab ich
mich neugierigerweise nicht getraut zu fragen was der
andere käufer bemängelte. die stellen beide geräte auch
nichtmehr zum verkauf sondern schicken die "benutzten"
teile an pioneer zurück... na, die werden sich bedanken =((

wird halt zur überbrückung weiterhin der ps3-grill reaktiviert.

na dann können wir doch schnell auf ein update warten wenn pioneer merkt das die geräte wieder an sie zurück gehen.

... ist wohl die effektivste Möglichkeit sie "den Druck des Marktes" spüren zu lassen

Eigentlich bin ich mit der PS3 zufrieden....
Das einzige was nervt ist das sie keine Bitstream ausgabe hat.....
Und das nervt mich so langsam tierisch das andauernde umschalten von pcm auf bitstream.

Und ein kleinen unterschied merkt man bei der Basswiedergabe und höhen wiedergabe elbt bei normalen DD und DTS.
Die PS3 ist im PCM betrieb etwas zurückhaltender.

Der Pio Player würde in mein Fuhrpark passen...

Alle geräte stehen offen deshalb kein Panasonic oder Sony......


Bitte Pioneer bringt neue Firmware damit der 51er vor weihnachten mein wird

Ich bin hartnäckig geblieben und habe nun endlich eine Möglichkeit gefunden, den Bildsprung-Bug zumindest bei meinem Player zu umgehen.

Den LX71 eingeschalten - Neuauflage von Titanic eingelegt und gestartet - Bildauflösung ist auf "Automatisch" (bei mir 1080i) - es dauert keine 2 Minuten bis es anfängt zu haken - dann manuell auf 576p gestellt und nach einigen Sekunden wieder auf "Automatisch".

Das Ergebnis waren satte 187 Minuten ohne hakendes Bild, inklusive Diskwechsel ! Auch Änderungen am Equalizer haben sich nicht negativ ausgewirkt.

Der Player behält dies aber nur für die aktuelle Sitzung. Schaltet man das Gerät aus und gleich wieder an, muss die Prozedur wiederholt werden.

Das sollte man doch wirklich mit einem Firmwareupdate beheben können

Als nächstes kommt HdR dran.....

sehe ich das richtig dass die von Dir bevorzugte Ausgabe 1080i ist?
Das würde dann auch erklären warum bei mir auf 1080p und 576p nix ruckelt! "i" Ausgabe tue ich mir nicht an, da mein Beamer nicht wirklich gut damit zurechtkommt...

Ciao; Harald

Häzard schrieb:

Den LX71 eingeschalten - Neuauflage von Titanic eingelegt und gestartet - Bildauflösung ist auf "Automatisch" (bei mir 1080i) - es dauert keine 2 Minuten bis es anfängt zu haken - dann manuell auf 576p gestellt und nach einigen Sekunden wieder auf "Automatisch".

nuernberger schrieb:

sehe ich das richtig dass die von Dir bevorzugte Ausgabe 1080i ist? Das würde dann auch erklären warum bei mir auf 1080p und 576p nix ruckelt! "i" Ausgabe tue ich mir nicht an, da mein Beamer nicht wirklich gut damit zurechtkommt... Ciao; Harald

... vielleicht hat er ja kein Full HD Plasma/LCD/Beamer oder keine Highspeed-Verbindung?!

In dem Fall kann er ja überhaupt nicht auf 1080p, ... aber auf 576p kann er es zumindest probieren.

Alle geräte stehen offen deshalb kein Panasonic oder Sony......

Du vergisst den Sony 5000ES Der könnte noch gehen, wenn der Preis ok ist.

@ häzard
also könnte es sein das es am scaler liegt?

das bekommt doch pioneer bestimmt hin.meine auflösung ist auch 1080i da kein fullhd lcd.werde bei der nächsten session das auch mal probieren.

Wie´s aussieht,geht "meiner" am Montag auf die Reise!

Und der erste ist auch schon in der Bucht:
]http://cgi.ebay.de/P...trksid=p3286.c0.m14]
Abenteuerliche Begründung,finde ich........!

MvH72 schrieb:

@ häzard also könnte es sein das es am scaler liegt? das bekommt doch pioneer bestimmt hin.meine auflösung ist auch 1080i da kein fullhd lcd.werde bei der nächsten session das auch mal probieren.

imho - liegt es bestimmt nicht am scaler, denn die
fehler traten bei mir auch bei 576i und 576p auf.

möglich das es in 1080i / 1080p nicht so stark auffällt
hab ich allerdings in den moden
auch nicht wirklich lange getestet, weil ich wegen
besserer qualität extern scalen lasse.

toto7404 schrieb:

Wie´s aussieht,geht "meiner" am Montag auf die Reise! Und der erste ist auch schon in der Bucht: ]http://cgi.ebay.de/P...trksid=p3286.c0.m14] Abenteuerliche Begründung,finde ich........! :.

... na, kam wohl auf 26" nicht so gut der BDPlayer

MvH72 schrieb:

@ häzard also könnte es sein das es am scaler liegt? das bekommt doch pioneer bestimmt hin.meine auflösung ist auch 1080i da kein fullhd lcd.werde bei der nächsten session das auch mal probieren.

Kurz zu meinen Geräten:

Der LX71 ist per HDMI mit dem Yamaha RX-V3800 verbunden. Dieser leitet das Videosignal per HDMI weiter an den HD-Ready Plasma Panasonic TH-42PV60E mit max. Auflösung von 1080i.

Im AVS Forum gibt es immer dieses schöne Wort "HDMI-Handshaking". Irgendwie funktioniert wohl im ersten Step die Kommunikation zwischen den Geräten nicht.

Wie oben beschrieben hakt das Bild wenn ich den Player einschalte und mit 1080i DVD gucke. Selbst wenn ich für kurze Zeit auf 576p wechsle hakt es noch. Erst wenn ich erneut auf 1080i stelle, passt die Bildwiedergabe.

Gut möglich, dass dieser Bug bei 1080p gar nicht auszumachen ist -> Siehe unseren glücklichen Nuernberger

Häzard schrieb:

MvH72 schrieb: @ häzard also könnte es sein das es am scaler liegt? das bekommt doch pioneer bestimmt hin.meine auflösung ist auch 1080i da kein fullhd lcd.werde bei der nächsten session das auch mal probieren. Kurz zu meinen Geräten: Der LX71 ist per HDMI mit dem Yamaha RX-V3800 verbunden. Dieser leitet das Videosignal per HDMI weiter an den HD-Ready Plasma Panasonic TH-42PV60E mit max. Auflösung von 1080i. Im AVS Forum gibt es immer dieses schöne Wort "HDMI-Handshaking". Irgendwie funktioniert wohl im ersten Step die Kommunikation zwischen den Geräten nicht. Wie oben beschrieben hakt das Bild wenn ich den Player einschalte und mit 1080i DVD gucke. Selbst wenn ich für kurze Zeit auf 576p wechsle hakt es noch. Erst wenn ich erneut auf 1080i stelle, passt die Bildwiedergabe. Gut möglich, dass dieser Bug bei 1080p gar nicht auszumachen ist -> Siehe unseren glücklichen Nuernberger ;)

Hi, ich konnte bisher leider nicht heraus lesen, ob das hackeln nur bei 1080i dvd zuspielung oder ob es auch bei Bluray mit 1080i Zuspielung hackelt?

@ kara
ich habe es bis jetzt nur bei 1080i feststellen können,habe andere auflösungen bisher noch nicht testen können,werde dieses heute nachmittag tun und dann hier posten.

a.j.kara schrieb:

Häzard schrieb: MvH72 schrieb: @ häzard also könnte es sein das es am scaler liegt? das bekommt doch pioneer bestimmt hin.meine auflösung ist auch 1080i da kein fullhd lcd.werde bei der nächsten session das auch mal probieren. Kurz zu meinen Geräten: Der LX71 ist per HDMI mit dem Yamaha RX-V3800 verbunden. Dieser leitet das Videosignal per HDMI weiter an den HD-Ready Plasma Panasonic TH-42PV60E mit max. Auflösung von 1080i. Im AVS Forum gibt es immer dieses schöne Wort "HDMI-Handshaking". Irgendwie funktioniert wohl im ersten Step die Kommunikation zwischen den Geräten nicht. Wie oben beschrieben hakt das Bild wenn ich den Player einschalte und mit 1080i DVD gucke. Selbst wenn ich für kurze Zeit auf 576p wechsle hakt es noch. Erst wenn ich erneut auf 1080i stelle, passt die Bildwiedergabe. Gut möglich, dass dieser Bug bei 1080p gar nicht auszumachen ist -> Siehe unseren glücklichen Nuernberger ;) Hi, ich konnte bisher leider nicht heraus lesen, ob das hackeln nur bei 1080i dvd zuspielung oder ob es auch bei Bluray mit 1080i Zuspielung hackelt?

Stimmt, das wurde seit einigen Seiten nicht mehr erwähnt. Das Hakeln betrifft wirklich NUR die DVD Zuspielung. Blu-ray Medien spielt er von Beginn an mit 1080i ohne Probleme ab. Getestet mit Iron Man (mehrmals), The Happening, Day After Tomorrow und 30 Days of Night.

habe jetzt nochmal mit dvds getestet.habe alle resolutionen mindestens 30min angeschaut.das zittern ist nur bei 1080i.wenn man den player mit der 1080i einstellung ausschaltet,dann wieder ein und man beginnt mit 1080i, zittert es,wenn man aber jede auflösung kurz benutzt und dann auf 1080i einstellt zittert es nicht mehr.

häzard hat ja davon auch schon berichtet und ich kann es nur bestätigen.

MvH72 schrieb:

habe jetzt nochmal mit dvds getestet.habe alle resolutionen mindestens 30min angeschaut.das zittern ist nur bei 1080i.wenn man den player mit der 1080i einstellung ausschaltet,dann wieder ein und man beginnt mit 1080i, zittert es,wenn man aber jede auflösung kurz benutzt und dann auf 1080i einstellt zittert es nicht mehr. häzard hat ja davon auch schon berichtet und ich kann es nur bestätigen.

Danke für deine Bestätigung.

Da wir den Bug nun "isoliert" haben, werde ich heute mal eine Antwort Mail für die Pioneer-Techniker verfassen.

Häzard,
vielleicht zeigt sich Pioneer dir gegenüber ja erkenntlich.

Wäre ja ne nette Geste.

MvH72 schrieb:

habe jetzt nochmal mit dvds getestet.habe alle resolutionen mindestens 30min angeschaut.das zittern ist nur bei 1080i.wenn man den player mit der 1080i einstellung ausschaltet,dann wieder ein und man beginnt mit 1080i, zittert es,wenn man aber jede auflösung kurz benutzt und dann auf 1080i einstellt zittert es nicht mehr. häzard hat ja davon auch schon berichtet und ich kann es nur bestätigen.

Ich denke es liegt eher daran ob die DVD geflagt ist oder nicht! Habe jetzt einige DVD´s getestet. Herr der Ringe 2 lief ohne Probleme! Dann habe ich den Gladiator getested wo die Scheibe definitiv nicht geflagt ist und siehe da, es zittert. Aber wie auch immer, wenn es Pioneer schaft die kleinen Fehler des LX-71 auszubügeln ist der Pioneer ein sehr hervorragender Player. Alle Vertreter des Panasonic und Denon Player kann ich nur sagen das deinterlacing des Pioneers ist wesentlich besser. Da ich sowohl den Pana BD30 und auch den Transporter hatte konnte ich da gut vergleichen. Beide Geräte kamen mit der, sehr schlecht gemasterten DVD Star Wars Episode 2 überhaupt nicht gut zu- recht. Übelstes Kammerflimmern war das resultat, das kann die PS3 sogar besser. Würde die DVD Eigenschaften sogar für gleich gut beim Pio halten. Ebenfalls konnte ich BR Material das nicht in 24 HZ aufgenommen war mit den 3 Player vergleichen. Beispielszene waren vorbei fahrende Fahrzeuge in HD-Qualität. Sowohl der Pana als auch Denon erzeugten Geisterbilder auf den Nummerschildern der Fahrzeuge, nicht aber der Pio. Desweiteren gab es auch ein Testbild mit einem drehenden Propeller an einem Flugzeug. Denon und Pana erzeugten Treppenstufen an diesem Propeller der Pio wieder nicht. Ich für meinen Teil habe glaube ich meinen Wunschplayer gefunden und muss hier wirklich mal auch eine Lanze für den armen Nuernberger brechen, der hier ordentlich Schelte bekommen hat. Also das sind so meine persönlichen ersten Erfahrungen mit dem Pio! Jetzt kann die Pana- und Denonfraktion ruhig zurück schlagen! Spaß bei Seite jedem das seine!

Gruß
Lucky

Hallo Lucky,
puh, das liest man gerne. Ich hatte schon Sorge, ich hätte mich mit dem LX-71 vertan (der hoffentlich nächste Woche endlich bei meinem Händler eintrifft). Eine Frage: Wie ist denn die Wärmeentwicklung beim Pio? Ich kann ihm nämlich nach oben nicht viel Luft geben, rundherum ist aber alles frei. Sind da Probleme zu befürchten?
Grüße
Peter J.

lucky5.1 schrieb:

Jetzt kann die Pana- und Denonfraktion ruhig zurück schlagen! Spaß bei Seite jedem das seine!

OK - Nein tu ich sicher nicht!
Das war aber zu erwarten, da Pio ja angekündigt hatte die hauseigene bekanntermaßen sehr gute DVD-Player-Software-Hardware wieder zu beleben.
Wenn dann der Bug beseitigt ist, ist das ein Beweis dafür, dass prima Player für beide Formate deutlich unter 1000,- machbar sind.
Und das mit ordentlicher Verabeitung, Optik & Haptik. Das müsste die Konkurrenz dann hoffentlich in Zugzwang bringen...