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Neue PIONEER Blu-ray-Player ab Sommer - BDP-51FD, BDP-LX71, BDP-LX08, BDP-LX91!

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TTB
Schaut ab und zu mal vorbei
#1252 erstellt: 08. Okt 2008, 20:46
Habe seit heute den LX71. Angeschlossen habe ich Ihn über den Analogeingang meines Marantz SR7001. Wenn ich jetzt bei Konzert Blurays (z.B. Shakira) oder bei Filmen als Tonformat LPCM 5.1 wähle fangen meine Lautsprecher in bestimmten Szenen an zu kratzen. Nun meine Frage: Kann mir jemand sagen woran das liegt, bzw. tritt dies noch bei anderen auf. Als Lautsprecher habe ich die Canton movie CD 206.
Vielen Dank.
Wu
Inventar
#1253 erstellt: 08. Okt 2008, 21:00
Klingt, als wenn die Lautsprecher überfordert sind. Ist vielleicht das Bassmanagement nicht korrekt eingestellt?
TTB
Schaut ab und zu mal vorbei
#1254 erstellt: 08. Okt 2008, 21:39

Wu schrieb:
Klingt, als wenn die Lautsprecher überfordert sind. Ist vielleicht das Bassmanagement nicht korrekt eingestellt?


Habe die Lautsprecher im Player auf small gestellt und den Pegel für den Subwoofer komplett runtergeregelt, da ich ebenfalls das Bassmanagement in Verdacht hatte. Komisch ist aber aus meiner Sicht, dass es auch bei sehr niedrigen Lautstärken auftritt . Gegen einen Fehler im Verstärker spricht meiner Meinung auch, dass es nicht bei Dolby Digital auftritt. Bin momentan etwas ratlos
TTB
Schaut ab und zu mal vorbei
#1255 erstellt: 09. Okt 2008, 05:50
habe jetzt auch noch mal eine Bluray mit Dolbytrue HD ausprobiert. Hier knacken die Lautsprecher nicht. Sobald ich aber auf LPCM umstelle ist das knacken wieder da. Allerdings ist es von Bluray zu Bluray sehr unterschiedlich ausgeprägt. Extrem stark ist es bei der Shakira Blueray, nicht so häufig bei Casino Royale. Denke inzwischen aber, dass es am Player liegen muss, da es ansonsten meiner Meinung nach nicht nur bei LPCM auftreten dürfte. Was ist eure Meinung, bzw. hat jemand von euch ein ähnliches Problem.
ravecreator
Stammgast
#1256 erstellt: 09. Okt 2008, 06:37
Ich darf jetzt auch den LX-71 mein eigenen nennen.
Hab mich gestern noch zu einem Spontankauf überreden lassen
als der MM Verkäufer mir das letzte Ding für 709 Euro
angeboten hat. Da musste ich zuschlagen.

Die Kombination mit meinem Pio-5090 Plasma is ein hingucker,
nicht nur Optisch.

Zuerst war ich ja erschrocken vom (DVD-)Bild, aber nach
dem richten Einstellen des Cinema-mode und dem Equilizer
ist das Bild ein Traum. Ich lasse den Plasma skalieren
und führe ihm das Bild in 576p zu.
Der LX71 deinterlaced sehr gut.
Meiner Meinung nach das Beste DVD Bild das ich bisher
zu Gesicht bekommen habe (und ich hab in den letzten Monaten
viele Player verschlissen.. Denon, ps3, Oppo)
Wird wahrscheinlich aber auch in der guten abstimmung liegen
zwischen pio-5090 -> pio-lx71.

Das Blu Ray Bild ist allererste Sahne. Im direktvergleich
sichtbar besser als die Playse. (schärfe/details) Besonders
weil man durch den EQ des LX71 noch richtig was rausholen
kann.


Jetzt zu den negativen Sachen:

Die Geschwindigkeit im DVD Betrieb ist eine Frechheit.
und damit meine ich nicht die Startzeit, was noch zu
verschmerzen wäre.
Wurde ja schon von einigen hier berichtet und ich finde
auch das skippen von Chaptern oder
starten von Episoden aus einem Menü dauert sehr lange.
Auch beim vorspulen und play drücken ist der player nicht
der schnellste. das nervt etwas!

Lüftergeräusch. Das der Lüfter wirklich lautlos ist
kann ich nich bestätigen. Bei mir ging das Ding sogar
nach einer halben stunde DVD-Betrieb an. (und das ohne
rechenintensives skalen?!?) in ruhigen passagen ohne musik
oder effekte im hintergrund kann ich sehr sehr leise
ein dumpfes summen vernehmen. zwischen dem PS3-Staubsauger
liegen natürlich welten. muss jeder selbst wissen, mich
störts bisher (noch) nicht =)

einige berichteten ja hier von kurzen aussetzern im
DVD-Betrieb. Ich meine gestern abend auch irgendsowas
mitbekommen zu haben. kam so alle 5 - 10 minuten mal
so ein ganz kurzes "harken" vielleicht für ne hundertstel
sekunde. nicht wirklich auffällig, muss ich nochmal
ausgiebig testen. wie ist das bei euch ?!

Im großen und ganzen bin ich aber sehr zufrieden mit
dem Player, besonders natürlich dem super Bild.
Hoffen wir mal das durch ein Firmware Update noch
die Geschwindigkeit im DVD Betrieb verbessert wird.
ravecreator
Stammgast
#1257 erstellt: 09. Okt 2008, 06:48

0300_Infanterie schrieb:
@ravecreator: Du willst also analog (7.1) an deinen Denon AVR?
Glaubst Dudass Du den Unterschied hörst! Ist jadoch ein Sprung vom 51er zum 71er!
Ich würde mal über die Lösung 51er + HDMI-Splitter nachdenken.
Den Ton kann dann der kleine Denon doch dekodieren, oder?


ne... optisches kabel hab ich angeschlossen !
also natürlich digital. mein denon receiver hat zwar
hdmi eingänge aber nur zum bild durchschleifen.
nuernberger
Inventar
#1258 erstellt: 09. Okt 2008, 07:29
ich schau eigentlich nur noch BR - wegen dem genialen Bild
Meine DVDs dienen eigentlich nur noch zur Deko...

Ciao; Harald
onkellou
Inventar
#1259 erstellt: 09. Okt 2008, 07:32
Da ja immer wieder die Frage aufkommt ob sich teure oder mittelpreisige Player lohnen...ein kurzes Fazit vom Test von Blue Ray Teilen um die 300 Ocken aus der neuen Audio.

Im Test waren ein Sony, Panasonic bzw, ein Samsung.

Vom Bild her soll es zu teueren Playern kein großer Unterschied da sein...bei den teueren Playern sind die Anschlüsse mehr vorhanden bzw. deren Tonansteuerung bzw. Umsetzung soll vielfältiger sein.
d-fens
Inventar
#1260 erstellt: 09. Okt 2008, 07:38
Das ist ja schön dass endlich mal eines von den grossen HiFi-Magazinen zugegeben hat, dass es keine grossen Bildunterschiede gibt.
Dann sieht, ähh hört, bald nur noch area-dvd das Gras wachsen.
onkellou
Inventar
#1261 erstellt: 09. Okt 2008, 08:03
Vor allem wurde auch erklärt warum die Ladezeiten so um die 25 Sec. brauchen.

Die Player müsen wohl booten wie ein PC bzw. erst mal die ganze Datenflut im Einklang bringen..der Sony hat zwar ne Schnellstartoption, sprich er ist immer im Halbschlaf, die aber dann mehr Standbystrom zieht.
outofsightdd
Inventar
#1262 erstellt: 09. Okt 2008, 08:43

TTB schrieb:
Habe seit heute den LX71. Angeschlossen habe ich Ihn über den Analogeingang meines Marantz SR7001...

Warum denn so angeschlossen? Dein Receiver sollte Merhkanal-PCM von den neuen Tonformaten über HDMI-Kabel können und kann dann auch diverse Decoder und Einstellungen drauf anwenden. Für optimale Qualität:

- HDMI-Kabel LX71 -> SR7001 -> Bildwiedergabegerät
- LX71 Tonausgabe: Initial Setup -> HDMI -> HDMI Audio Out -> PCM
- SR7001: Ton von HDMI, Bassmanagment und Laufzeitkorrektur im Receiver

Die Überlegenheit der ach so tollen Wolfson-Wandler im LX71, das ist alles Marketinggequatsche. Das gab's so schon bei SACD & DVD-A ("Das MUSS analog ausgegeben werden..." haha), aber fast alle hier im Forum, die einen entsprechenden Player nun dank HDMI 1.2 direkt an den Receiver anschließen, empfinden den Ton so besser. Wahrscheinlich ist kein "echter" Unterschied zu hören, aber rein aus Einstellungsgründen (Audissey & Co.) und wegen kurzer analoger Signalwege (am besten nur innerhalb des AVR) sollte man wenn möglich die HDMI-Tonausgabe nutzen.

Nur mit HDMI-Übertragung kannst du dann auch mit Dolby PLIIx oder Dolby Digital EX aus TrueHD-5.1-Spuren 7.1 machen, falls du so viele LS hast.


[Beitrag von outofsightdd am 09. Okt 2008, 09:04 bearbeitet]
vstverstaerker
Moderator
#1263 erstellt: 09. Okt 2008, 08:58

outofsightdd schrieb:

TTB schrieb:
Habe seit heute den LX71. Angeschlossen habe ich Ihn über den Analogeingang meines Marantz SR7001...

Warum denn so angeschlossen? Dein Receiver sollte Merhkanal-PCM von den neuen Tonformaten über HDMI-Kabel können. Für optimale Qualität:
- HDMI-Kabel LX71 -> SR7001 -> Bildwiedergabegerät
- LX71 Tonausgabe: Initial Setup -> HDMI -> HDMI Audio Out -> PCM
- SR7001: Ton von HDMI, Bassmanagment und Laufzeitkorrektur im Receiver


das dürfte auch erklären warum lpcm bei ihm schlecht klingt an den ls oder?

lpcm 5.1 geht doch nur mit hdmi und nicht über multichannel analog?! oder?
Saint1974
Stammgast
#1264 erstellt: 09. Okt 2008, 09:03

onkellou schrieb:
Da ja immer wieder die Frage aufkommt ob sich teure oder mittelpreisige Player lohnen...ein kurzes Fazit vom Test von Blue Ray Teilen um die 300 Ocken aus der neuen Audio.

Im Test waren ein Sony, Panasonic bzw, ein Samsung.

Vom Bild her soll es zu teueren Playern kein großer Unterschied da sein...bei den teueren Playern sind die Anschlüsse mehr vorhanden bzw. deren Tonansteuerung bzw. Umsetzung soll vielfältiger sein.


Da wurde ich aber bei meinem Direktvergleich eines BD-P2500 und BD30 eines besseren belehrt!

Es gab sehr wohl sichtbare Bildunterschiede beim Blu-ray Bild. Besonders was die Bewegungsunschärfe und Bildschärfe allgemein anging.

Erst recht, wenn wie bei meinem Kumpel der Player noch auf 720p runterscalieren muß.

Vorallem wird wohl auch ein geringerer Unterschied in der Bildgüte bei steigender Bilddiagonale wohl immer deutlicher zum Vorschein kommen.

Das soll jetzt aber nicht bedeuten, dass teuer = sehr gut ist!

Aber allgemein zu sagen es gibt keine sichtbaren Untersciede ist nicht OK.
Wenn ein billiger Player einen doppelt so teuren dann schlägt, soll es mir nur recht sein.

Saint


[Beitrag von Saint1974 am 09. Okt 2008, 09:20 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#1265 erstellt: 09. Okt 2008, 09:49

ravecreator schrieb:

0300_Infanterie schrieb:
@ravecreator: Du willst also analog (7.1) an deinen Denon AVR?
Glaubst Dudass Du den Unterschied hörst! Ist jadoch ein Sprung vom 51er zum 71er!
Ich würde mal über die Lösung 51er + HDMI-Splitter nachdenken.
Den Ton kann dann der kleine Denon doch dekodieren, oder?


ne... optisches kabel hab ich angeschlossen !
also natürlich digital. mein denon receiver hat zwar
hdmi eingänge aber nur zum bild durchschleifen.


... entnimmt er auch keinen DD7DTS-Core aus dem HDMI-Signal? Wenn dem so wäre könntest Du Dir das Toslink nämlich sparen!


vstverstaerker schrieb:

outofsightdd schrieb:

TTB schrieb:
Habe seit heute den LX71. Angeschlossen habe ich Ihn über den Analogeingang meines Marantz SR7001...

Warum denn so angeschlossen? Dein Receiver sollte Merhkanal-PCM von den neuen Tonformaten über HDMI-Kabel können. Für optimale Qualität:
- HDMI-Kabel LX71 -> SR7001 -> Bildwiedergabegerät
- LX71 Tonausgabe: Initial Setup -> HDMI -> HDMI Audio Out -> PCM
- SR7001: Ton von HDMI, Bassmanagment und Laufzeitkorrektur im Receiver


das dürfte auch erklären warum lpcm bei ihm schlecht klingt an den ls oder?

lpcm 5.1 geht doch nur mit hdmi und nicht über multichannel analog?! oder?


... LPCM ist ein digitales Signal & geht folglich auch nur über digitale Übertragungswege!
Aber natürlich kann das HD/PCM-Signal dekodiert und D/A-gewandelt werden & dann am 5.1- oder 7.1-Anlogausgang ausgegeben werden.
Vorrausgesetzt der Player hat die Dekoder implementiert um intern wandeln zu können...
ravecreator
Stammgast
#1266 erstellt: 09. Okt 2008, 09:52
also ich muss auch sagen das ich einen deutlichen
unterschied sehe. hab die blu ray casino royale 2x (kam mit der ps3) und beim hin und herschalten zwischen
dem lx-71 und der ps3 sieht man ein viel besseres bild zugunsten des neuen LX-71. und ich habe "nur" einen 50" plasma. bei grösserer diagonale müsste das noch deutlicher sein.
ravecreator
Stammgast
#1267 erstellt: 09. Okt 2008, 09:58

0300_Infanterie schrieb:

ravecreator schrieb:

0300_Infanterie schrieb:
@ravecreator: Du willst also analog (7.1) an deinen Denon AVR?
Glaubst Dudass Du den Unterschied hörst! Ist jadoch ein Sprung vom 51er zum 71er!
Ich würde mal über die Lösung 51er + HDMI-Splitter nachdenken.
Den Ton kann dann der kleine Denon doch dekodieren, oder?


ne... optisches kabel hab ich angeschlossen !
also natürlich digital. mein denon receiver hat zwar
hdmi eingänge aber nur zum bild durchschleifen.


... entnimmt er auch keinen DD7DTS-Core aus dem HDMI-Signal? Wenn dem so wäre könntest Du Dir das Toslink nämlich sparen!


ich glaube nicht. ich habe im moment noch den günstigen
Denon 1508. der kann über HDMI nur das Bild durchschleifen.
(oder irre ich da jetzt?)
0300_Infanterie
Inventar
#1268 erstellt: 09. Okt 2008, 10:26
... hab nochmal auf der Denon-HP geschaut: Du kannst Ton per HDMI-Übertragen!!!
Wenn Du im Player auf Bitstream stellst kriegt/nimmt dein AVR mangels HD-Dekoder automatisch den DD/DTS-Corestream!
Du kannst aber natürlichauch im BDPlayer dekodieren und dann analog an den 7.1-In des Denon gehen - der Umweg über Toslink bringt hingegen nichts
Schreib´ doch mal an Denon, ob der 1508er 7.1-LPCM über HDMI-1.1 versteht. Wenn ja stellst Du im BDPlayer auf PCM und hast die neuen dekodierten Formate auch im AVR...
Rainer_B.
Inventar
#1269 erstellt: 09. Okt 2008, 10:40

0300_Infanterie schrieb:
... hab nochmal auf der Denon-HP geschaut: Du kannst Ton per HDMI-Übertragen!!!


Klar. Vom Quellgerät zum Endgerät, aber der Receiver nimmt da nichts ab. Es ist nur ein Switch verbaut.

Zitat BDA:
Der Audiosignaleingang zum HDMI-Eingangsanschluss kann auf dem AVR-1508 nicht gespielt werden. Schließen Sie das Audiosignal am digitalen Audioeingangsanschluss oder am analogen Audioeingangsanschluss an.


Also den digitalen Eingang benutzen um wenigstens DD und DTS zu nutzen. Für die neuen Formate bleiibt nur der analoge Mehrkanaleingang.

Mehrkanal per PCM ging bei der alten Serie erst ab dem 1908.

Rainer
0300_Infanterie
Inventar
#1270 erstellt: 09. Okt 2008, 10:57
Danke Rainer, dann hab ich wohl zu schnell überflogen
outofsightdd
Inventar
#1271 erstellt: 09. Okt 2008, 11:41
Du meinst, die Infanterie hat vorschnell drauflosgefeuert?
0300_Infanterie
Inventar
#1272 erstellt: 09. Okt 2008, 11:44

outofsightdd schrieb:
Du meinst, die Infanterie hat vorschnell drauflosgefeuert?


- dabei heißt´s doch: Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
onkellou
Inventar
#1273 erstellt: 09. Okt 2008, 13:37

Saint1974 schrieb:

onkellou schrieb:
Da ja immer wieder die Frage aufkommt ob sich teure oder mittelpreisige Player lohnen...ein kurzes Fazit vom Test von Blue Ray Teilen um die 300 Ocken aus der neuen Audio.

Im Test waren ein Sony, Panasonic bzw, ein Samsung.

Vom Bild her soll es zu teueren Playern kein großer Unterschied da sein...bei den teueren Playern sind die Anschlüsse mehr vorhanden bzw. deren Tonansteuerung bzw. Umsetzung soll vielfältiger sein.


Da wurde ich aber bei meinem Direktvergleich eines BD-P2500 und BD30 eines besseren belehrt!

Es gab sehr wohl sichtbare Bildunterschiede beim Blu-ray Bild. Besonders was die Bewegungsunschärfe und Bildschärfe allgemein anging.

Erst recht, wenn wie bei meinem Kumpel der Player noch auf 720p runterscalieren muß.

Vorallem wird wohl auch ein geringerer Unterschied in der Bildgüte bei steigender Bilddiagonale wohl immer deutlicher zum Vorschein kommen.

Das soll jetzt aber nicht bedeuten, dass teuer = sehr gut ist!

Aber allgemein zu sagen es gibt keine sichtbaren Untersciede ist nicht OK.
Wenn ein billiger Player einen doppelt so teuren dann schlägt, soll es mir nur recht sein.

Saint

Wie gesagt, es war ein statement aus der neuen Audio, und nicht meine Meinung.

Hatte ja selber auf den weiter oben gezeigten DENON meine Fühler ausgestreckt nur die fehlenden Anschlüsse für Stereo waren nicht so prickelnd für meine Anlage.

Nur mir kommt langsam der Eindruck, dass die Software von den Playern nicht voll ausgereitzt wird...spreche von den Blue Scheiben...und daher die Unterschiede noch zu gering sind.

Die 300 Ocken Pizzaschachteln kommen mir auch nicht unter dem Flachmann, dann schon eher der LX 71, der auch wertiger rüberkommt...und wenn meine Katzen mal daggegen laufen rutscht er auch nicht gleich vom Rack.


Jetzt mal ne andere Frage...gibt`s schon Erfahrungen mit CXXe Free?

Gruß Heiner
uwe061
Hat sich gelöscht
#1274 erstellt: 09. Okt 2008, 15:29
Hallo onkellou,

verrätst Du uns, wo Du die neue Audio erstanden hast - sie kommt erst am 13.10 in den Handel und auf der Website ist von besagtem Test auch noch nichts zu lesen...???

LG
Uwe
UdoG
Inventar
#1275 erstellt: 09. Okt 2008, 15:38
Hallo

Er meint die Audiovision!


... die Bildqualität:

Panasonic 53/57
Samsung 54/57
Sony 52/57

... die Tonqualität:

Panasonic 26/28
Samsung 26/28
Sony 26/28

... Sonstiges (Startzeit StandBy / Einlesezeit BD/DVD / Ausstattung):

Panasonic 0/2 0/3 9/10
Samsung 0/2 0/3 7/10
Sony 2/2 0/3 7/10

------------------------------

Ergebnis:

Panasonic DMP-BD55 88/100
Samsung BD-P2500 87/100
Sony BDP-S550 87/100

Gruss
Udo


[Beitrag von UdoG am 09. Okt 2008, 15:39 bearbeitet]
uwe061
Hat sich gelöscht
#1276 erstellt: 09. Okt 2008, 15:49
Hallo UdoG,

Dank für die schnelle und umfassende Richtigstellung. Schade, dass der neue Sony bei der Bildqualität abfällt - in der neuen Video/HomeVision (ab heute erhältlich) erhält er gar weniger "Bildpunkte" als der Vorgänger S500. Auch der neue Pana fällt dort hinter den Vorgänger zurück - sowas ähnliches gabs schon vor vielen Jahren bei den Videorecordern: bei jeder neuen Generationen wurde aus Kostengründen gespart und anfangs solide Mechanik wich Plastikrädchen.

LG
Uwe
HannesV
Inventar
#1277 erstellt: 09. Okt 2008, 17:11
Oh mann, immer diese Tests.... seht euch das Zeug an und merkt nicht sooo auf das Testergebnis.
Häzard
Ist häufiger hier
#1278 erstellt: 09. Okt 2008, 17:20
Wegen dem "High Speed Kabel" kann ich Euch beruhigen:

Auf Seite 15 der Bedienungsanleitung wird die HDMI-Hochgeschwindigkeitsübertragung näher erläutert. Unter anderem steht da: "verwenden Sie ein High Speed HDMI Kabel, um die Leistung des Players voll auszuschöpfen.

Hab mal ein wenig recherchiert:
Standard HDMI = Geschwindigkeit von 75Mhz, entspricht einem 1080i Signal
High Speed = Geschwindigkeit von 340Mhz, entspricht einem 1080p Signal

Also kann man heutzutage bestimmt jedes Kabel als "High Speed Kabel" deklarieren.
UdoG
Inventar
#1279 erstellt: 09. Okt 2008, 17:26
Hallo!

Was mir jetzt immer noch fehlt, ist der Vergleich zwischen einem "low" cost Gerät wie den 2500er Samsung und den Pioneer LX71. Ist der Pioneer den 400 Euro Aufpreis wirklich wert? Zumal bei der SD Ausgabe sicherlich der 2500er dank HQV die Nase vorne haben wird. Okay, das Design lassen wir mal aussen vor...

Aber lohnt sich der Aufpreis wenn man nur BDs und DVDs schaut und keinen besonders grossen Wert auf die analoge Sektion legt? Höre halt keine Cds...

Gruss
Udo


[Beitrag von UdoG am 09. Okt 2008, 17:26 bearbeitet]
Häzard
Ist häufiger hier
#1280 erstellt: 09. Okt 2008, 17:29

ravecreator schrieb:
...einige berichteten ja hier von kurzen aussetzern im
DVD-Betrieb. Ich meine gestern abend auch irgendsowas
mitbekommen zu haben. kam so alle 5 - 10 minuten mal
so ein ganz kurzes "harken" vielleicht für ne hundertstel
sekunde. nicht wirklich auffällig, muss ich nochmal
ausgiebig testen. wie ist das bei euch ?!



Genau dieses "harken" alle 5 - 10 Minuten meinen wir und es ist an der selben Stelle auch nicht reproduzierbar :(.

Mit HDMI High Speed on/off hat es, wie von mir ursprünglich vermutet, nichts zu tun. Blu-ray's laufen ja auch ohne Probleme.
ravecreator
Stammgast
#1281 erstellt: 09. Okt 2008, 18:28

Häzard schrieb:

ravecreator schrieb:
...einige berichteten ja hier von kurzen aussetzern im
DVD-Betrieb. Ich meine gestern abend auch irgendsowas
mitbekommen zu haben. kam so alle 5 - 10 minuten mal
so ein ganz kurzes "harken" vielleicht für ne hundertstel
sekunde. nicht wirklich auffällig, muss ich nochmal
ausgiebig testen. wie ist das bei euch ?!



Genau dieses "harken" alle 5 - 10 Minuten meinen wir und es ist an der selben Stelle auch nicht reproduzierbar :(.

Mit HDMI High Speed on/off hat es, wie von mir ursprünglich vermutet, nichts zu tun. Blu-ray's laufen ja auch ohne Probleme.


hmm... jetzt wo ich mal ne ganze dvd am stück
geguckt habe ist es doch schon recht auffällig.
sieht eher aus wie ein "sprung" statt eines "harkens"

hat schon jemand pioneer kontaktiert deswegen?!
wäre interessant ob das problem bereits "bekannt" ist!?


[Beitrag von ravecreator am 09. Okt 2008, 18:29 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#1282 erstellt: 09. Okt 2008, 19:12

UdoG schrieb:
Hallo!

Was mir jetzt immer noch fehlt, ist der Vergleich zwischen einem "low" cost Gerät wie den 2500er Samsung und den Pioneer LX71. Ist der Pioneer den 400 Euro Aufpreis wirklich wert? Zumal bei der SD Ausgabe sicherlich der 2500er dank HQV die Nase vorne haben wird. Okay, das Design lassen wir mal aussen vor...

Aber lohnt sich der Aufpreis wenn man nur BDs und DVDs schaut und keinen besonders grossen Wert auf die analoge Sektion legt? Höre halt keine Cds...

Gruss
Udo


... ernsthaft? Ich denke nein! Zumindest habe ich bis 50" auf S300/S500, BD30 und BD10 sowie LX 70 keine Bildunterschied im BD-Bild gesehen!
Der Unterschied ist evtl. Bedienung, Optik, Haptik, Status, Analog-Sektion & natürlich DVD-Wiedergabe!
Häzard
Ist häufiger hier
#1283 erstellt: 09. Okt 2008, 19:36

ravecreator schrieb:
hmm... jetzt wo ich mal ne ganze dvd am stück
geguckt habe ist es doch schon recht auffällig.
sieht eher aus wie ein "sprung" statt eines "harkens"

hat schon jemand pioneer kontaktiert deswegen?!
wäre interessant ob das problem bereits "bekannt" ist!?


Habe soeben den Pioneer-Support per Mail informiert. Auch mit dem Zusatz, dass es sich um keinen Einzelfall handeln kann!
ravecreator
Stammgast
#1284 erstellt: 09. Okt 2008, 19:49
urxx, eben das erste mal den layerbreak
beim dvd schauen bemerkt.
ich dachte zuerst meine disc wäre kaputt.
das bild blieb geschlagene 4 (!!!!) sekunden stehen bevor
es kurz 2x ruckelte und dann weiterging

mal gucken ob der "break" bei dieser dvd ungünstig
gesetzt worden ist oder es bei anderen filmen auch
so lange dauert.



[Beitrag von ravecreator am 09. Okt 2008, 19:51 bearbeitet]
MvH72
Ist häufiger hier
#1285 erstellt: 09. Okt 2008, 22:31
so der pio support hat jetzt auch eine mail von mir bekommen was dieses bild springen betrifft.habe bis eben good fellas dvd geschaut und da tritt es geschätzt alle 5. min auf.das geht nunmal garnicht
mal schauen was pio damit anfängt und ob es doch schon mehrere sind die das reklamiert haben.
nuernberger
Inventar
#1286 erstellt: 10. Okt 2008, 05:53
vielleicht sollte ich mir auch erstmal eine DVD ansehen bevor ich den Denon 3930 verkaufe...

Ciao; Harald
Frankenländer
Stammgast
#1287 erstellt: 10. Okt 2008, 06:04
Ich wollte mir einen Pioneer als Ersatz für die PS3 holen,
aber jetzt warte ich lieber noch damit.
Was hier geschrieben wird gefällt mir garnicht.
PS3 ist tadellos in Bildverarbeitung und Bedienung , das reicht mir dann doch erstmal.
onkellou
Inventar
#1288 erstellt: 10. Okt 2008, 06:26

uwe061 schrieb:
Hallo onkellou,

verrätst Du uns, wo Du die neue Audio erstanden hast - sie kommt erst am 13.10 in den Handel und auf der Website ist von besagtem Test auch noch nichts zu lesen...???

LG
Uwe

Hab die aboniert.

Kann Dir gerne den Test einscannen und per Mail zusenden.

Schick Dir dann ne PM.

Schönes Wochenende
Gruß Heiner
krotzn
Stammgast
#1289 erstellt: 10. Okt 2008, 07:07
Richtig.

Meine Audio war am Mittwoch da. Gestern dann Stereo und Stereoplay.

In der Stereoplay wurde der kleine Sony und der Pana BD-55 gegeinander getestet.

Ich weiss wirklich nicht, warum ich mir den teuren Pioneer kaufen soll, wenn ich Ton als Bitstream an meinen Receiver weiterreiche.

Der kleine LX-51 wird beim Bild sicher keinen Unterschied machen. (Meine Meinung)
d-fens
Inventar
#1290 erstellt: 10. Okt 2008, 07:26
Bei den teureren Geräten geht es um die Optik, Haptik und Verarbeitung.Bild- und tonmässig gibts für mich in den Grundeinstellungen der Player keine Unterschiede.
Das Bild lässt sich mit den Equalizern noch nach Bedarf anpassen.
Der LX71 z.B. ist etwas hell eingestellt.Was aber das grundlegende Bild nicht besser oder schlechter macht.
Bei dem Preis hätte Pioneer aber in Sachen Haptik noch einen draufsetzen können.
Von der Bedienung und den hier massiv auftretenden Abspielproblemen mal abgesehen.

Wenn man einfach nur BluRay geniessen will, würde sicherlich auch ein Gerät wie der 35'er Pana oder der 350'er Sony vollkommen reichen.Sehen halt nur scheisse aus im Rack.
Muckmeister
Stammgast
#1291 erstellt: 10. Okt 2008, 07:49

nuernberger schrieb:
vielleicht sollte ich mir auch erstmal eine DVD ansehen bevor ich den Denon 3930 verkaufe...

Ciao; Harald


verkauf ihn nicht , ich behalte ihn auch vorerst, den kann man auch noch in 6 monaten verkaufen, viel weniger wird er dann auch nicht wert sein als heute...
onkellou
Inventar
#1292 erstellt: 10. Okt 2008, 11:44
Folgende Scheibe
http://www.amazon.de...id=1223638732&sr=8-1
wurde in der neuen Stereoply als Test DVD für die Überprüfung der ganzen Blue Ray Sonderfunktionrn empfohlen.
UdoG
Inventar
#1293 erstellt: 10. Okt 2008, 11:46

onkellou schrieb:
Folgende Scheibe
http://www.amazon.de...id=1223638732&sr=8-1
wurde in der neuen Stereoply als Test DVD für die Überprüfung der ganzen Blue Ray Sonderfunktionrn empfohlen.


Interessant ist diese Bewertung:

"Ich bin zufällig über diesen Titel gestolpert und man sollte ihn nur kaufen, wenn man die von meinem Vorredner angesprochenen Spielereien ausprobieren will. Der (Kurz-)Film selbst steht nämlich unter der Creative Commons License und kann vollkommen legal und kostenlos aus dem Netz gezogen werden. "

Also los ins Netz und auf die Suche. Dann sollte man doch eine AVCHD oder so brennen können, oder?!?

Gruss
Udo
UdoG
Inventar
#1294 erstellt: 10. Okt 2008, 11:47
Häzard
Ist häufiger hier
#1295 erstellt: 10. Okt 2008, 15:27
Im AVS Forum sind die Bildsprünge bei diesen beiden Modellen auch schon bekannt. Hier ein paar Auszüge:

BDP-05FD (LX71): "Initially, my player exhibited skipping when watching SD-DVDs... after upgrading to firmware v1.02, it still had the same issue. Doing a system reset seems to have resolved the problem."

BDP-51FD:"I have experienced skips and breaks between frames with SD DVDs with the Pioneer BDP-51FD. I also have the latest 1.02 firmware installed and I have reset my player to factory defaults...."

Vielleicht sollte ich einfach mal nen Reset durchführen
MvH72
Ist häufiger hier
#1296 erstellt: 10. Okt 2008, 16:18
reset geht wie

pioneer antwortet wohl auch erst die nächste woche oder so
Häzard
Ist häufiger hier
#1297 erstellt: 10. Okt 2008, 16:20
Habe soeben wie in der Bedienungsanleitung auf Seite 49 beschrieben auf die Werkseinstellungen zurückgesetzt. Anschließend habe ich den Player wieder nach meinen Wünschen eingestellt.

Also DVD rein und auf Bildsprünge gewartet. Was soll ich sagen....ich warte jetzt schon seit 30 Minuten und es gab noch keine Aussetzer!

Hoffentlich ist damit das Problem gelöst!

Ansonsten:

@alle Gleichgesinnten: probiert es doch auch mal aus
ravecreator
Stammgast
#1298 erstellt: 10. Okt 2008, 16:25

Häzard schrieb:
Habe soeben wie in der Bedienungsanleitung auf Seite 49 beschrieben auf die Werkseinstellungen zurückgesetzt. Anschließend habe ich den Player wieder nach meinen Wünschen eingestellt.

Also DVD rein und auf Bildsprünge gewartet. Was soll ich sagen....ich warte jetzt schon seit 30 Minuten und es gab noch keine Aussetzer!

Hoffentlich ist damit das Problem gelöst!

Ansonsten:

@alle Gleichgesinnten: probiert es doch auch mal aus


Das klingt doch gut. Danke für den Tipp, werde ich jetzt auch mal testen !
nuernberger
Inventar
#1299 erstellt: 10. Okt 2008, 19:30
habe nun zum ersten Mal überhaupt bewusst DVD angesehen - nach 20 Minuten ausgemacht, da kein Aussetzer!

Ciao; Harald
ravecreator
Stammgast
#1300 erstellt: 10. Okt 2008, 21:19

Häzard schrieb:
Habe soeben wie in der Bedienungsanleitung auf Seite 49 beschrieben auf die Werkseinstellungen zurückgesetzt. Anschließend habe ich den Player wieder nach meinen Wünschen eingestellt.

Also DVD rein und auf Bildsprünge gewartet. Was soll ich sagen....ich warte jetzt schon seit 30 Minuten und es gab noch keine Aussetzer!

Hoffentlich ist damit das Problem gelöst!

Ansonsten:

@alle Gleichgesinnten: probiert es doch auch mal aus


tja, ausgiebiger test leider negativ verlaufen. =(
die klitzekleinen sprünge sind immer noch vorhanden.
ich dachte auch zuerst das sie nach dem reset weg wären. aber bei filmen mit viel action und kameraschwenks (also wo sich das ganze bild ewegt -> schnelle kamerafahrten) sind die sprünge immer noch zusehen.
bei szenen wo das bild hauptsächlich stillsteht fällt es nicht auf.
das muss irgendwo anders dran liegen =((
nuernberger
Inventar
#1301 erstellt: 11. Okt 2008, 07:14
wie gebt ihr denn das Signal aus?
Bei mir läuft Bild über HDMI und Ton über Koax - keine Ruckler auf dem Full HD DLP!

Ciao; Harald
ravecreator
Stammgast
#1302 erstellt: 11. Okt 2008, 07:25

nuernberger schrieb:
wie gebt ihr denn das Signal aus?
Bei mir läuft Bild über HDMI und Ton über Koax - keine Ruckler auf dem Full HD DLP!
Ciao; Harald


bei mir exakt genauso wie bei dir... Bild HDMI, Ton COAX

Es sind ja auch keine Ruckler sondern ganz minimale
Sprünge. ich sehe dann auch ganz kurz kamm-artefakte,
als wenn etwas mit dem de-interlacing nicht stimmt
das ganze aber echt nur für eine zehntel (?) oder hundertstel sekunde.
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