Der PS3- als Blu-ray-Player-Erfahrungsthread!

Ja, aber ich hab ja erst 4 Filme.

Toll

Schau mal hier:

http://www.blu-rayler.de/forum/filmlist.php

Sind eine ganze Menge BD50-Scheiben!

celle schrieb:

Ja, aber ich hab ja erst 4 Filme. Toll Schau mal hier: http://www.blu-rayler.de/forum/filmlist.php Sind eine ganze Menge BD50-Scheiben!

Hallo,

ich habe zum Beispiel Good Fellas. Sind aber glaube ich nur 28 GB gewesen und keine 50 GB ! Es sind zwar 50 GB BluRay Scheiben, die werden aber nicht voll ausgenutzt.

Hat aber damit nix zu tun, dass sie trotzdem im Umlauf sind und keine 45 EUR kosten! Allein die Top-Titel sind nahezu durch die Bank 50GB! Gar manche noch mit 25GB Extra-Disc! Und die insgesamt 75GB bekomme ich in Leipzig auch für 19,99 EUR...

Ich glaube, es ging um die Bluray-Rohlinge zum Selberbeschreiben und vor allem wiederbeschreiben... die werden wohl schon 45€ kosten, das Stück (50GB)

Aber das hat hiermit nix zu tun also kusch kusch!

Noch mal zur Sicherheit: Die PS3 kann auch mit dem neuen Update das dts-HD Master Audio nur intern dekodiert an den AVR weiter geben! Ein Stream zum AVR (dass dieser dann dekodiert) ist nicht möglich?!
Falls das zutrifft: Was ist dann an dem Gerücht war, dass die vorher eingestellte Lautsprecherkonfiguration sozusagen übergangen wird?

dathunderbird schrieb:

Noch mal zur Sicherheit: Die PS3 kann auch mit dem neuen Update das dts-HD Master Audio nur intern dekodiert an den AVR weiter geben! Ein Stream zum AVR (dass dieser dann dekodiert) ist nicht möglich?! Falls das zutrifft: Was ist dann an dem Gerücht war, dass die vorher eingestellte Lautsprecherkonfiguration sozusagen übergangen wird?

Nochmals zum Mitschreiben

Die PS3 kann die neuen Format nicht in Bitstream ausgeben, sondern nur in PCM.

snowman4 schrieb:

Nochmals zum Mitschreiben Die PS3 kann die neuen Format nicht in Bitstream ausgeben, sondern nur in PCM.

Und das ist natürlich doof!

Nicht nur, weil ich gerne HD-Ton als Bitstream hätte (ich will das mein Display DTS HD MA "sagt"!!!)

Schlimmer ist noch, dass ich jedesmal die Einstellungen umstellen muss, je nach dem, ob die Blu HD-Sound hat, oder nicht.
Denn normalen DD/DTS kann mein AVR doch wohl besser decodieren als die Playse. oder??? Jemand Wiederworte?

Wenn also Bitstream Ausgabe tatsächlich technisch nicht möglich ist (was ich leider inzwischen auch glaube), dann wäre zumindest eine Einstellung toll, die zwischen normalem und HD-Sound unterscheidet und bei DD/DTS Bitsream ausgibt und bei HD MA, True HD etc LPCM....

Grüße,

Mr. Blonde

Mal was positives für Besitzer älterer Receiver (bei mir Yamaha RX-V2700), die nur mit der Bitstreamausgabe nichts anfangen können. So wird jetzt die PS 3 für mich interessant.

Hannes2k2 schrieb:

Also: Ein HDMI-Chip wird nie in der Lage sein, HD-Ton zu wandeln. Der gibt lediglich das über HDMI aus, was er von anderen Quellen bekommt. Es gibt aber scheinbar Chips, die einfach noch keinen "Eingang" für HD-Bitstream-Signale haben (warum auch immer...). Ob so einer in der PS3 verbaut wurde, weiß wohl nur Sony und Sil (die Hersteller des Chips). Da in der PS3 "zufällig" ein extrem leistungsfähiger Chip (Cell) verbaut ist, der mit entsprechender Software wohl so ziemlich alles dekodieren könnte, zählt das Kostenargument, welches ich für Einzelgeräte nannte, für die PS3 natürlich nicht. Warum die PS3 immernoch kein Bitstream ausgibt, kann immer noch viele Gründe haben: Zum einen könnte der HDMI-Chip wirklich keinen entsprechenden Eingang besitzen. Sony könnte diese Option aber auch "sperren", um ihre Stand-Alone-Player hervorzuheben oder oder oder... Fakt ist: Mit dem neuen Update ist es jedem Besitzer eines HDMI 1.1- Receivers möglich alle Tonformate in bestmöglicher Qualität zu genießen. Ob die PS3 dekodiert oder der Receiver spielt klanglich keine Rolle. Der einzige Nachteil der PCM-Ausgabe könnte das früher erwähnte "Speaker-Remapping" sein. Allerdings gebe ich offen zu, keine Ahnung zu haben, was es damit auf sich hat. Vorteil der PCM-Ausgabe ist definitiv die Möglichkeit, verschiedene Tonspuren einer Disc zu mischen. Es gibt eigentlich keinen Grund mehr, sich ernsthaft zu beschweren. Bitstream-Ausgabe wäre sicherlich "nice to have"; mehr aber auch nicht. Und bevor sich hier einige beschweren, sollten sie sich mal ein wenig Grundwissen aneignen. Der PCM-Datenstrom ist selbstverständlcih sehr viel Größer als der Bitstream. Es ist ja der "entpackte" Bitstream. Und zur Frage "Klingt DTS-Core von meinem Receiver dekodiert besser als DTS-HD MA von der PS3 dekodiert?": Denk doch mal nach! Der DTS-Core ist verlustbehaftet, DTS-HD MA ist es nicht. Solange Du nicht auf geringere Dynamik und datenreduzierten Klang stehst, ist selbstverständlich DTS-HD besser. EGAL von welchem Chip dekodiert. Ich entschuldige mich schonmal im Vorraus für den diesmal etwas rauhen Ton. Ich finde es nur unglaublich, das sich hier Leute über Dinge beschweren, die sie offensichtlich überhaupt nicht verstanden haben. Fragt doch einfach erstmal nach bevor ihr die Klappe aufreißt. Das hilft euch nicht nur hier im Forum weiter. MfG Hannes

warum sollte es die ps3 schlechter machen? wie kommst du darauf? macht es denn win-zip oder win-rar besser?
mfg

ps3 - niemals bitstream per hdmi - is klar

Habe mir heute auch das neue Update von der PS3 runtergeladen. Muss ich jetzt an der PS3 bei den Einstellungen was verändern um den DTS HD sound zu genießen. Wie sieht das am Receiver aus , ich habe angenommen das geht alles von alleine.

einfach für true hd und dts-hd die ps3 auf pcm stellen. du kannst sie auch immer auf pcm lassen, wenn du auf ein leuchten des logos am avr verzichten kannst. kannst es dir dann durch die taste "display" auf der fb von der ps3 anzeigen lassen. zwingend erforderlich ist hierfür eine hdmi-verbindung. toslink liefert nicht 5.1 aufwärts.
mfg

edit: sehe du hast den 605er. info für dich: #186

mr.niceguy1979 schrieb:

toslink liefert nicht 5.1 aufwärts. mfg

Wie meinst du das?

Ich brauche also doch einen HDMI Eingang am AV-Receiver um in 5.1 hören zu können ???

angesichts der Diskussion um die Frage Bitstream bzw. PCM habe ich mir grade mal eine BR-Scheibe mit Dolby Digital Ton reingeschoben und mir das Ganze mal mit Übertragung via Bitstream und PCM angehört.

Offenbar kann mein AVR das Signal weit besser decodieren als die PS3, denn mit PCM fehlt da sämtliche Dynamik.

Das denke ich aber auch!!

Aber das kann ja nicht, winrar und winzip, ist klar!

ihr seid euch schon darüber im klaren, dass ihr bei pcm die lautstärke anpassen müsst? die kann man bei der ps3 während der wiedergabe eines filmes einstellen, oder am avr lauter machen. bei pcm (decodierung ps3) greift nämlich dessen einstellung. und bei dd bitte den night-modus der ps3 ausstellen. auch dieser greift NUR bei pcm und dd. das empfindest du dann natürlich als dynamik. wie ich anfangs auch. bei gleichem pegel wirst du keinen unterschied hören.
mfg

elwood
japs. du brauchst hdmi bei pcm.
mfg

jetzt ohne witz ?

Ich müsste mir nen neuen receiver holen um irgendwie ein 5.1 Signal von der Playstation zu bekommen? Was´n das für ne Abzocke?
Dann werd ich mich wohl mal über die Stand-Alone Player schlau machen müssen...

nein, leider wieder falsch. also:
pcm bedeutet, dass die ps3 "entpackt". dadurch wird die datenmenge natürlich größer. per toslink passt da nicht 5.1. willst du also die neuen, tollen und wunderbaren tonformate hören, musst du die ps3 auf pcm stellen. das bedeutet, du brauchst eine hdmi verbindung. du kannst aber auch das ganze auf bitstream lassen, da reicht dann natürlich, wie immer und überall, toslink für 5.1. egal ob per pcm oder bitstream, für die neuen tonformate brauchst du IMMER hdmi. bei dts-hd wird er core (kern) per bitstream ausgegeben, also dts. true hd sollte nicht gehen und du weichst einfach auf dd aus. es hat sich nicht viel geändert. die ps3 kannst du, neben pcm oder bitstream, auch so einstellen, dass sie den ton per toslink (oder eben hdmi) ausgibt!
mfg

edit: mal nebenbei finde ich es von sony sehr gut, dass sie pcm anbieten. so kommt jeder, der einen hdmi 1.1 receiver hat, auch in den "genuss" der neuen tonformate, ohne einen teuren avr zu besitzen, der einen decoder onboard hat. dies dürften weitaus mehr sein. wenn es sich mal ändern sollte, wird sony evtl. nachbessern (ohne dass es nun besser ist). aber evtl. kann die ps3 dies auch einfach nicht? warum auch? evtl. will sony seine anderen player auch "pushen"? wer weiß... wer der meinung ist, er braucht das ganze per bitstream, weil er das logo sehen will, oder weil es sich "besser" anhört, der soll dann auch das doppelte zahlen. diejenigen, die eine entsprechende boxenanlage haben, die kaufen sich dann auch mal einfach einen anderen player, weil sie 400 oder 800 eur nichtz jucken. oder sie wissen es besser und verzichten drauf.

Hi!

Entweder HDMI o. Toslink.
Mit Abzocke hat das nicht zu tun? Du hast den Sinn der PS3 nicht verstanden. Die PS3 ist reiner Abspieler, wie viele Player auch.

Andre

hmpf, das normal 5.1 dd oder dts liefert natürlich die ps3 schon per toslink, nur die neuen HD Tonformate eben nicht, dazu braucht mannen Receiver mit HDMI.

Hausl schrieb:

hmpf, das normal 5.1 dd oder dts liefert natürlich die ps3 schon per toslink, nur die neuen HD Tonformate eben nicht, dazu braucht mannen Receiver mit HDMI.

und das liegt nicht an der ps3...
mfg

hab ich auch nicht behauptet

Ich geb mich mal einfach mir normalen dd und dts zufrieden, brauch nix besseres momentan

Hausl schrieb:

hab ich auch nicht behauptet

weiß ich doch . wollte das nur mal deutlich machen. egal ob pcm oder bitstream,für die neuen tonformate braucht man immer hdmi.
mfg

Ah gut, die neuen Tonformate gehen mir am Hinterteil vorbei.
Dachte echt grad die PS3 könnte über Toslink keine Surround-Signale ausgeben. Schwein gehabt.

Ich besitze nur ein Nubert Nubox System und da hören die sich die neuen Formate wahrscheinlich (auf grund der gesteigerten Dynamik) sowieso schlechter an als die bisherigen Tonspuren.

So denn. Diese Woche kommt meine neuer Fernseher. Für nächste Woche ist ne PS3 eingeplant.

Ich habe heute mal im Saturn bei einigen BD auf die Tonformate geschaut. Erstaunlicherweise waren alle (die ich angeschaut habe) "nur" DD 5.1. Lediglich die englische Tonspur war dann Dolby True HD. Hab ich mich da getäuscht oder ist es wirklich so dass die meisten BD´s die unkomprimierte Tonspur eh nur auf Englisch etc. haben?

dathunderbird schrieb:

Ich habe heute mal im Saturn bei einigen BD auf die Tonformate geschaut. Erstaunlicherweise waren alle (die ich angeschaut habe) "nur" DD 5.1. Lediglich die englische Tonspur war dann Dolby True HD. Hab ich mich da getäuscht oder ist es wirklich so dass die meisten BD´s die unkomprimierte Tonspur eh nur auf Englisch etc. haben?

du hast dich nicht getäuscht. Es gibt aktuell nur sehr wenig Ware mit True HD etc. in deutsch. Und es bleibt abzuwarten, ob sich das nachhaltig ändert, zumal sich True HD und Kollegen an "normalen" Anlagen keinen Deut besser anhört als DD oder DTS. Zu diesem Thema gibt es übrigens einen eigenen Thread.

Sorry habe ich nicht gesehen. Von daher verstehe ich die Aufregung um neue AVR´s etc. sowieso nicht.

ich glaube ich habe es. Über die PS3 Display-Taste habe ich jetzt True HD und im Receiver Dolby EX. Ist kein wirklich großer Unterschied zu vorher

Antik schrieb:

ich glaube ich habe es. Über die PS3 Display-Taste habe ich jetzt True HD und im Receiver Dolby EX. Ist kein wirklich großer Unterschied zu vorher

Hi,
kann mir nicht vorstellen wie das funktioniert hat? Wenn ich an der PS3 PCM einstelle dann steht an meinem Yamaha MPCM!
Was da wirklich hingeleitet wird, sehe ich wenn ich Display bei der PS3 drücke.

MfG,Christian.

Sorry, bei mir auch + dolby oder was auch immer eingestellt wurde

Gruß aus Frankfurt

Hey @all,

ich möchte meine Erfahrung nach Einspielen des PS3-FW-Updates auf 2.30 mal mitteilen:
Es ist ein richtiger Hörgenuß, den Unterschied zwischen normalem DD 5.1 oder normalem DTS 5.1 und DTS-HD-MA mitzubekommen. Der Klang ist viel volumiger und detailgenauer. Es macht richtig Spaß.
Ein wenig wird dieser Spaß getrübt, da ich die PS3 auf eine max. Auflösung von 1080 i zurückstellen mußte, da das Bild auf dem Full-HD-LCD bei 1080 p grottenschlecht wurde.
Der Grund dafür ist, das Bild wird von der PS3 via HDMI 1.3a- Kabel über den AVR (Yamaha RX-V2600)zum LCD transportiert. Diese Übertragung geht bei mir anscheinend nicht verlustfrei über die Bühne.

Vielen Dank übrigens an Luedenscheid, der hat mir den entscheidenden Tipp gegeben, den er von Yamaha zu seinem RX-V2700 bekommen hat. Leider sind die Einstellungen, die er an seinem Gerät vornehmen mußte, nicht identisch mit denen meines AVR.

Um aber die max. Auflösung von 1080 p in bester Qualität am LCD zu bekommen, muß ich wohl für knapp 200,-- EUR einen HDMI-Splitter (2-1) kaufen anstelle eines neuen AVR, der so um die 1000-1500 Steine kosten dürfte.

Ein weiteres Problem ist mir aufgefallen. Ich testete gestern mit der BluRay "Die Reise der Pinguine" die unterschiedlichen Tonmodi.
Angegeben ist dieser Film mit DTS HD Master Audio 7.1.
Über Toslink liegt bei mir DTS EX 7.1 an, allerdings über HDMI kommt nur DTS-HD-MA 5.1.
Kann das jemand erklären?
Gibt die PS3 als PCM-Datenstrom nur max. 5.1- Signale aus?
Bin mal gespannt, was Ihr so an Testergebnissen habt.
Gruß
Klammy

Hi Klammy,

das der Trick am 2600 nicht klappt tut mir sehr leid, ich würde aber einfach noch eine Mail an Yamaha senden bevor Du einen Splitter kaufst! Dann bist Du zu 100% sicher was Du tun kannst.
"Die Reise der Pinguine" habe ich jetzt auch mal getestet aber auf meiner US-Version ist nur DD 5.1 drauf!
Ist die deutsche Ausgabe "nachbehandelt"? Leider habe ich noch keine BD mit mehr als 5.1 Kanälen.

Gruß Christian.

Hast du bei der PS3 eingestellt, dass es PCM7.1 ausgeben kann? U.U. ist von Werk her nur bis 5.1 eingestellt... (In den BluRay Adioeinstellungen für HDMI-Kabel. Einfach mal auf manuell stellen und nachsehen). Wäre die einfachste Lösung.

Klammy schrieb:

Der Klang ist viel volumiger und detailgenauer.

Immer wieder lustig, diese blumigen Klangbeschreibungen zu lesen.

Klammy schrieb:

Ein weiteres Problem ist mir aufgefallen. Ich testete gestern mit der BluRay "Die Reise der Pinguine" die unterschiedlichen Tonmodi. Angegeben ist dieser Film mit DTS HD Master Audio 7.1. Über Toslink liegt bei mir DTS EX 7.1 an, allerdings über HDMI kommt nur DTS-HD-MA 5.1. Kann das jemand erklären? Gibt die PS3 als PCM-Datenstrom nur max. 5.1- Signale aus? Bin mal gespannt, was Ihr so an Testergebnissen habt. Gruß Klammy

Das gleiche habe ich mit "Shoot 'em up" UK-Version (DTS HD MA 7.1) auch festgestellt. Ein Druck auf die "Display"-Taste zeigt auch das 7.1 HD Master anliegt. Mein Denon sagt aber nur Multichannel 5.1 Eingangssignal.
Allerdings habe ich bemerkt, das ein PCM 6.1 Ton (ist z.B. auf der UK "The Descent" drauf) jetzt als PCM 7.1 von meinem Denon als Eingangssignal erkannt wird. Vorher wurde der Ton nur als PCM 5.1 ausgegeben. Es wurde also der Backsurround abgeschnitten.

kenne den avr nicht. aber wenn er 7.1 annehmen kann und die ps3 bei pcm auch bis 7.1 aktiviert ist, sollte bei einer dts-hd 7.1 tonspur auch per pcm 7.1 ankommen. sonst haben wir in der neuen software wohl einen fehler entdeckt. hoffentlich nicht...
mfg

DoC_Carter schrieb:

Hast du bei der PS3 eingestellt, dass es PCM7.1 ausgeben kann? U.U. ist von Werk her nur bis 5.1 eingestellt... (In den BluRay Adioeinstellungen für HDMI-Kabel. Einfach mal auf manuell stellen und nachsehen). Wäre die einfachste Lösung.

Bei mir sind nur bis 5.1 Einstellmöglichkeiten im HDMI-Menü und trotzdem bekomme ich 7.1 Ton auf den AVR, gerade an einem Trailer getestet!
Ebenso geht DTS HD High Resolution Audio 96/24 das ich gerade von meiner "Queen Rock Montreal & Live Aid" Probe höre!

Gruß Christian.

ps: Dolby TrueHD funzt auch!

Noch mal Zusatzinfos:
Im PS3 Menü (also bevor ich einen Film starte) habe ich eine Multichannel 7.1 Anzeige am Denon 4308 Eingang.
Ich hatte gestern nur Zeit für die beiden oben genannten Scheiben. Ich werde heute noch mal etwas mehr testen.

Das sieht mir allerdings nach einem Kommunikationsproblem zwischen PS3 und Denon aus.

luedenscheid schrieb:

...Bei mir sind nur bis 5.1 Einstellmöglichkeiten im HDMI-Menü und trotzdem bekomme ich 7.1 Ton auf den AVR...

. aber nur hochgerechnet vom avr. wenn die ps3 nicht 7.1 ausgibt, dann kann doch auch nicht 7.1 ankommen?!
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

luedenscheid schrieb: ...Bei mir sind nur bis 5.1 Einstellmöglichkeiten im HDMI-Menü und trotzdem bekomme ich 7.1 Ton auf den AVR... . aber nur hochgerechnet vom avr. wenn die ps3 nicht 7.1 ausgibt, dann kann doch auch nicht 7.1 ankommen?! mfg

Nee, die PS3 zeigt mir auch an das sie 7.1 ausgibt.
Bei PCM kann der AVR doch nichts hochrechnen?

Gruß Christian

ps: ich lasse mir aber gerne die Stelle im Menü erklären wo ich 7.1 einstellen kann

doch, jedenfalls meiner. aber dann habe ich es falsch verstanden. sorry.
mfg

edit: trotzdem, die ps3 zeigt dir durch "diplay" ja nur an, welche tonspur auf dem medium ist, z.b. dts-hs 7.1. bedeutet aber nicht zwingend, dass sie diese in 7.1 auch zum avr schickt...

mr.niceguy1979 schrieb:

doch, jedenfalls meiner. aber dann habe ich es falsch verstanden. sorry. mfg edit: trotzdem, die ps3 zeigt dir durch "diplay" ja nur an, welche tonspur auf dem medium ist, z.b. dts-hs 7.1. bedeutet aber nicht zwingend, dass sie diese in 7.1 auch zum avr schickt...

Wenn deiner das kann, kann meiner das vielleicht auch !
habe mich bisher aber nur damit beschäftigt das was die PS3 ausgibt darzustellen.

MfG.C.

wenn du bei audio (ps3) hdmi und auto wählst und dir die ps3 dann nur bis 5.1 pcm anzeigt, dann gibt sie dies auch nur aus. da kommt dann kein 7.1 am avr an. ganz sicher nicht. evtl. kann (d)ein avr aber ein 5.1 auf 7.1 umrechnen. die display funktion der ps3 zeigt lediglich an, welche tonspur vorhanden ist. schließt du per toslink an, kommt nicht mal 5.1 am avr an, trotzdem wird dir die ps3 auch 7.1 unter display anzeigen, bei einer entsprechenden tonspur.
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

schließt du per toslink an, kommt nicht mal 5.1 am avr an,

Wieso sollte da kein 5.1 ankommen? Meine PS3 ist per Toslink am AVR (hat kein HDMI leider) und bei BD sowie DVD spuckt sie mir mein AVR dann ein Dolby Digital 5.1 aus...

wir reden hier aber von der pcm ausgabe, und nicht von bitstream...
mfg

Aha! Mein Fehler! Sorry

mr.niceguy1979 schrieb:

wenn du bei audio (ps3) hdmi und auto wählst und dir die ps3 dann nur bis 5.1 pcm anzeigt, dann gibt sie dies auch nur aus. da kommt dann kein 7.1 am avr an. ganz sicher nicht. evtl. kann (d)ein avr aber ein 5.1 auf 7.1 umrechnen. die display funktion der ps3 zeigt lediglich an, welche tonspur vorhanden ist. schließt du per toslink an, kommt nicht mal 5.1 am avr an, trotzdem wird dir die ps3 auch 7.1 unter display anzeigen, bei einer entsprechenden tonspur. mfg

So, habe im Menü die Stelle gefunden! Hatte völlig übersehen das man da runterscrollen muss!
War aber alles schon angeklickt! War bestimmt mein Sohn der gestern seine eigenen Tests hier gemacht hat.

Damit dürfte ich doch alles richtig eingestellt haben?

MfG, C.

japs. pcm bis 7.1, ps3 auf pcm und gut ist. dann sollte der avr auch 7.1 anzeigen, wenn denn 7.1 als tonspur vorliegt. bei dd/dts auf wunsch die ps3 auf bitstream. brauchste ja nicht jedesmal im menü machen, geht ja auch über die fb während des abspielens...
mfg

Hi,

ich habe gestern auch mit der US Shoot Em Up Version getestet und bekomme auch nur 5.1 PCM am Verstärker. Das komische ist, dass X-Men 3 mit 6.1 DTS-MA mir einen 7.1 PCM an den Verstärker liefert.
Da scheint wohl Sony wieder heftig scheiße gebaut zu haben. Kann das jemand bestätigen der auch X-Men 3 hat?

Wäre richtig ärgerlich.

Nöö, muß nicht an Sony liegen.

Alle Receiver, die HDMI Eingänge haben und mit einem HDMI Logo werben, sollten 7.1 Kanal PCM verarbeiten weil schon in den HDMI 1.0 Spezifikation 8 Kanal Tonwiedergabe mit 192kHz/24Bit vorgeschrieben war.
Die eigentliche Bandbreite für Audio im HDMI Signal hat sich seit HDMI 1.0 nicht verändert, und war von Anfang an mit 36,86Mbit/s festgesetzt.

Doch leider, wie so oft, bestätigen die Ausnahmen die Regel.
Wie viele haben mit der korrekten Bildweitergabe via HDMI über Receiverchen an TV/Proki denn Probleme?

MfG.