Der PS3- als Blu-ray-Player-Erfahrungsthread!

SkELEt0R schrieb:

Nunja, also wenn ich bei aktivierten 24Hz eine BR schaue sehe ich deutlich ein Ruckeln in Kameraschwenks. Schalte ich 24Hz aus und gucke mir die gleiche Szene erneut an sehe ich keine Ruckler mehr.

Was für ein TV hast du denn?

Hallo, hätte mal zwei grundlegende Fragen:

1. Die Firmware die Sony in Abständen herausbringt, aktuell 2.35, wo werden sie gespeichert? Werden sie auf der Festplatte gespeichert oder gibt es für dise 130MB einen separaten Speicher? Was würde passieren wenn ich mir in meine PS3 eine neue Festplatte einbauen würde. Wären alle Einstellungen und Accounts gespeichert, oder muß man erneut was einstellen?

2. Seit den letzten Patches, weiß jetzt nicht mehr mit welchen, ist es ja so, das eine angefangene blu-ray beim nächsten mal genau dort weitermacht wo man aufgehört hat. Kann man dieses Feature irgendie ausschalten?

Danke

Die Firmware wird separat intern gespeichert und beim Einbau einer neuen Platte automatisch aufgespielt. Daten mußt Du aber selber vorher wegspeichern.

Mit der Dreieckstaste auf dem Film kannst Du "Von Anfang an spielen" wählen

SkELEt0R schrieb:

Nunja, also wenn ich bei aktivierten 24Hz eine BR schaue sehe ich deutlich ein Ruckeln in Kameraschwenks. Schalte ich 24Hz aus und gucke mir die gleiche Szene erneut an sehe ich keine Ruckler mehr.

Ich deute das so:
Dein TV stellt die 24p nicht nativ dar, sondern rechen auf 50 oder 60 Hz um. Die PS3 tut das selbe, wenn man 24p deaktiviert.
Bei dir scheint das Umrechnen der PS3 besser zu klappen. Dein TV macht diese Arbeit einfach schlechter.

Bei mir ist es ähnlich. Mein Pana 42PV71 rechnet ein 24p Signal auf 50 Hz um. Ich konnte bis jetzt keine Unterschiede erkennen. Egal ob die PS3 oder der TV die Umrechnung macht, es ruckelt bei mir gaaaaaanz leicht bei langsamen Schwenks.

snowman4 schrieb:

Was für ein TV hast du denn?

Ich nutze einen "LG 42 LF 65" !

SkELEt0R schrieb:

snowman4 schrieb: Was für ein TV hast du denn? Ich nutze einen "LG 42 LF 65" !

Gem. den technischen Daten unterstützt der kein 24p, kannst es also bei der PS3 getrost abschalten.

Was ich dabei interessant finde ist, daß es scheinbar einen Unterschied gibt, ob die PS3 auf 60 Hz umrechnet (scheinbar besser), oder der Flat (scheinbar schlechter).

Für mich kann das nur heißen, das der Flat sowas wie inverse Telecine kann und dann da ein Mehrfaches von 24 draus macht (z.B. 96).

Protheus

Kann bitte mal jemand testen, ob bei euch auch die PCM Tonausgabe etwas leiser ist als wenn der Ton über Bitstream zum AVR geschickt wird? Wäre sehr nett!!

protheus schrieb:

Was ich dabei interessant finde ist, daß es scheinbar einen Unterschied gibt, ob die PS3 auf 60 Hz umrechnet (scheinbar besser), oder der Flat (scheinbar schlechter). Für mich kann das nur heißen, das der Flat sowas wie inverse Telecine kann und dann da ein Mehrfaches von 24 draus macht (z.B. 96). Protheus

normale TV´s machen eben KEIN Mehrfaches einfach so, denn das wäre ja ok, die machen ein ganz normales 3:2 Pulldown, daher das Ruckeln, weil unterschiedliche Duplikation der Frames stattfindet, einmal 3 einmal 2...das ist kacke, die Frage ist, wer macht das verfahren sauberer, also die Zwischenberechnung der Pics, bei ihm wohl die PS3...moderne TV´s machen das was Du sagst, eine einfache Verfielfachung, z.B. Samsung 2:2 auf 48Hz Basis oder Toshiba 5:5 auf 120Hz Basis...gleichmäßige wiedergabe der Bilder, also korrekte 24p Wiedergabe damit.

PCM bedeutet, dass die PS3 das Tonsignal wandelt, was wiederum bedeutet, dass sie die Lautstärke bestimmt, die fix voreingestellt ist!
Bitstream bedeutet, dass die PS3 das Signal unverändert an den AVR liefert, welcher dann die Wandlung durchführt und die Lautstärke wird nur vom AVR bestimmt, daher sollte man für Vergleiche schauen, dass beide den exakt gleichen Pegel haben!


Ich hoffe, ich habe jetzt kein Müll gelabert..

Greetz

so ist es. du kannst aber bei pcm die lautstärke der ps3 einstellen. während des abspielens auf option drücken (dreieck am pad).
mfg

c_PA schrieb:

protheus schrieb: Was ich dabei interessant finde ist, daß es scheinbar einen Unterschied gibt, ob die PS3 auf 60 Hz umrechnet (scheinbar besser), oder der Flat (scheinbar schlechter). Für mich kann das nur heißen, das der Flat sowas wie inverse Telecine kann und dann da ein Mehrfaches von 24 draus macht (z.B. 96). Protheus normale TV´s machen eben KEIN Mehrfaches einfach so, denn das wäre ja ok, die machen ein ganz normales 3:2 Pulldown, daher das Ruckeln, weil unterschiedliche Duplikation der Frames stattfindet, einmal 3 einmal 2...das ist kacke, die Frage ist, wer macht das verfahren sauberer, also die Zwischenberechnung der Pics, bei ihm wohl die PS3...moderne TV´s machen das was Du sagst, eine einfache Verfielfachung, z.B. Samsung 2:2 auf 48Hz Basis oder Toshiba 5:5 auf 120Hz Basis...gleichmäßige wiedergabe der Bilder, also korrekte 24p Wiedergabe damit.

Ja genau das schrieb ich ja ... jetzt erkläre mit doch bitte nur noch, was es für einen Unterschied macht, wer 3:2 Umrechnung macht. Es wird keine Zwischenberechnung der Pics durchgeführt. Lediglich der beschrieben Pulldown findet statt. Das ist es ja, was mich verwirrt. Das Verfahren müsste immer zu dem selben ergebnis führen. Es sei denn, der TV kann auch 24p -> 60p eigentlich garnicht

Wie gesagt, ich versteh das nicht. Das müsste bei dieser Variante mit beiden Verfahren genau gleich ruckeln. Die PS3 macht auch keine zwischenberechnung. Die macht genauso einfach nur 3:2 Pulldown. Das ist sehr einfach und braucht keine Rechenpower.

CU
Protheus

Hier ein ganz gute Erklärung zu 24p. 3:2 Pulldown etc.:
http://www.hifi-regler.de/hdtv/24p_ruckeln.php

protheus schrieb:

Die PS3 macht auch keine zwischenberechnung. Die macht genauso einfach nur 3:2 Pulldown. Das ist sehr einfach und braucht keine Rechenpower.

Keine Ahnung wieso. Ich hab das bei mir jedenfalls so beobachtet.

Es sieht ja auch nicht bei jedem DVD-Player gleich aus, der das PAL Bild auf 1080p upscaled. Manche Video-Chips sind halt gut und andere weniger. Bei der PS3 wird das meiner Meinung nach nicht mit einem Video-Chip gemacht, sondern per Software. Und das scheint halt zu einem besseren Ergebnis zu führen.

protheus schrieb:

Wie gesagt, ich versteh das nicht. Das müsste bei dieser Variante mit beiden Verfahren genau gleich ruckeln. Die PS3 macht auch keine zwischenberechnung. Die macht genauso einfach nur 3:2 Pulldown. Das ist sehr einfach und braucht keine Rechenpower. CU Protheus

Ich denke das erklärt Dir der Abschnitt zum Thema De-interlacing im Link obendrüber.

Also nun wird hier nochmehr durcheinander gewürfelt.

Das Upscaling hat nichts mit 24p zu tun. Und DVDs haben kein 24p sondern 50i. Da braucht man also nichts weiter zu tun, also diese 50i aufzupumpen auf die richtige Größe und das wars dann.

Es bleibt wie es ist, die 24 -> 60hz Umrechnung wird immer mit dem gleichen 3:2 Pulldown gemacht und ein Unterschied dürfte es da nicht geben. Das 3:2 Pulldown hat auch nichts mit Bildqualität zu tun.

Protheus

Willst Du nicht oder kannst Du nicht? ;-)

Also, Dein TV oder die PS3 betreiben natürlich auch De-Interlacing, siehe den Abschnitt dazu: Warum wir trotz 1080p doch wieder den guten alten De-Interlacer brauchen ...

Wer sauberer de-interlaced, erzeugt auch das abschließend sauberere Bild, dein Problem ist nicht das der statische 3:2 pulldown, denn den macht Dein TV wohl, und daher das Ruckeln, es liegt daran, das die PS3 keinen normalen 3.2 pulldown macht sondern zwischenbilder berechnet, das macht sie wohl entsprechend so gut, dass das bild flüssiger/sauberer erscheint...
Irgendwleche Gegenargumente?

Ja,

die PS3 macht keine Zwischenbilder!

Die PS3 zeigt das 1. Bild 3 mal, das 2. 2mal, das 3. 3 mal etc. pp.

Das ist alles. Es werden keine Zwischenbilder berechnet. Und was hat das jetzt nun wieder mit dem Deinterlacer zu tun? Bitte vergessen wir nicht, daß wir es hier mit BD Material zu tun haben - also die Bilder im Original 24p vorliegen. Diese werden dann IMMMER als 60p ausgegeben, falls 24p nicht ausgewählt, oder verfügbar ist. Und wenn Sie also als 60p ausgegeben werden, dann eben so wie oben beschrieben.

Ein Deinterlacer macht dann aus 1080i das 1080p, welches für den Flat notwendig ist. Also das passt überhaupt hier nicht ins Thema. Auch würde ein deinterlacer keinerlei verbesserung bei dem Thema 3:2 Pulldownruckeln bringen.

Die PS3 kann 24p sehr gut als 24p ausgeben, und genauso schlecht wie alle anderen auch 24p als 60p. Das kann ich hier zu Hause erleben, wenn ich 24p an der PS3 ausschalte.

Also alles, was hier bislang zur Erklärung beigetragen wurde, passt überhaupt nicht ins Thema. Deinterlacing und Upscaling haben beide nichts mit 24p zu tun.

Protheus

ok, Du willst es ja nicht lesen, daher erstmal zu dem was ein de-interlacer macht, denn was du meinst, ist der reine de-interlacer FRÜHER....heute....

De-Interlacer
Auch Linedoubler oder Videoprozessor genannt. Der De-Interlacer fügt die Haklbbilder von interlaced (im Zeilensprungverfahren) vorliegendem Videomaterial zu Vollbildern zusammen. Das Ergebnis ist progressive Darstellung. Mit der Zeit übernahm der De-Interlacer zusätzlich darüber hinausgehende Funktionen, wie Upscaling von progressivem Material. Dabei liest der De-Interlacer in Echtzeit die Frame-Inhalte eines Videofilms vorausschauend, vergleicht sie mit denen des gerade gezeigten Frames, errechnet aus den Unterschieden ein Zwischenbild mit neuen Inhalten und fügt dieses in die Bildfolge ein.


Solange du dir also nicht von der PS3 24p liefern läßt und der TV 24p klar versteht und so darsatellt wie geliefert, kannst Du nicht genau sagen, was der de-interlacer, also der Bildprozessor tatsächlich rechnet, ob er ein statisches 3.2 pulldown macht oder ob der Bildprozessor zwischenbilder einfügt. Somit kommen dien unterschiede zustande, da manche bessere bildprouzessoren haben, also praktisch de-interlacen, wobei es nicht ums klassische zusammenfügen von halbbildern geht, und andere wiederrum statisch das Bild 3.2 darstellen, ws dann zu ruckeligem Bild führt....

Hab ich dich jetzt auf meiner Seite oder immer noch nicht?

Was will ich nicht lesen?

EDIT:
Ah jetzt hab ichs gefunden. Da stellen sich ja einem die Haare zu berge .. also, was Du meinst ist die Interpolation=Berechnung von Zwischenbildern. Das hat nichts aber auch überhaupt garnichts mit Deinterlacing zu tun. Und wenn die das 100 mal auf die Seite da schreiben.

Vergleiche hierzu auch bitte hier:
Wikipedia Artikel
/EDIT

wie auch immer ...

die PS3 betreibt bei BD kein deinterlacing. Wo hast Du her, daß sie es tun würde.
EDIT: Das gilt auch für die tatsächlich zum Deinterlacing gehörenden Teile. Und das tut kein BD Player. Jeder BD-Player, der das machen würde, würde ich aus dem Fenster werfen. /EDIT

Abgesehen davon finde ich Deine Definition von Deinterlacer interressant. Das mag evtl. auf 100hz zutreffen. Und daß die Chips die weithin als Deinterlacer bezeichnet werden auch Upscaling machen ist mir auch klar - aber weiterhin wird hier alles wild durcheinandergeworfen.

Deinterlacing: Aus einem Interlaced Signal ein Progressiv Signal herstellen

Upscaling: Aus einem SD oder sonstewas Bild ein anderes Bild (hoffentlich höhere Auflösung) herstellen.

Frames einfügen ... ich hoffe Du verechselst das jetzt nicht mit Adaptiv Interlacing (was die Reon etc. Chips können). Das hat nichts mit Frames einfügen zu tun. Die erkennen nur halt durch die Analyse des Materials, ob das Ausgangsmaterial als Interlaced oder als Progressiv vorliegt.

Das mit den Frames einfügen ist definitiv eine tolle neue Sache der neuen HD-Flats ... 100hz oder Smoth Cinema oder sowas tolles.

Und um es nochmal festzuhalten: Die PS3 hat nur Deinterlacing und Upscaling. Sie fügt definitiv keine Frames hinzu.

Und falls hier was falsch verstanden wurde: Ich habe nicht das Problem mit dem LCD. Ich verstehe nur nicht, warum es einen Unterschied geben soll, wer die 60p erstellt.

Wie gesagt, die PS3 erfindet nichts hinzu und macht ein ganz normales 3:2 Pulldown. Damit erzeugt sie dann das typische ruckeln.

Es gibt nur eine Möglichkeit, warum auf dem Flat das Bild dann weniger Ruckelt:

Das heißt Inverse Telecine. Wenn der Flat das kann und dann also aus den 60 Bildern die original 24 herausfinden kann und diese auf 48 z.b. darstellt, dann würde das erklären, warum es kein Ruckeln mehr gibt. Das würde aber weiterhin vorraussetzen, daß der Flat das mit 24p eben genau nicht kann (sprich zu doof ist die 24p einfach doppelt auszugeben).

Protheus

@Protheus
Ich verstehe ja, dass du gerne wissen möchtes, warum einige hier Unterschiede sehen und andere nicht. Ich kann es dir nich sagen oder erklären.
Ich habe nur für mich festgestellt, dass es mit meinem Equipment flüssiger aussieht, wenn ich die PS3 das 3:2 Pulldown machen lasse.
Keine Ahnung ob mein Display es nicht korrekt macht oder ob die PS3 da noch etwas hinzurechnen.
Wirklich, keine Ahnung! Und es ist mir auch egal. Für mich sieht es einfach so besser aus und gut ist!

Für kommende 3D-Blu-ray-Discs (und Spiele) benötigt die PS3 auch nur ein Update (120Hz-TV notwendig)! An der passenden Software mit TDVCodec von "TDVision" wird derzeit eifrig gearbeitet. Passende Bildgeräte gibt es schon (Samsung, Mitsubishi). Ab nächstem Jahr sollte 3D im Kino (Avatar wird nur in 3D-Lichtspielhäusern gezeigt, Pixar und Dreamworks setzen auf 3D) mehr und mehr an Bedeutung erlangen, so dass auch 3D im Heimkino bald der Durchbruch gelingen könnte.

http://www.play3-liv...dvision-8435-p2.html

P3L : In order to playback 3D movies on the PS3, will it need a firmware change and a special software, or just a firmware change? Manuel R. : Firmware change only. P3L : With the PS3, we'll only be able to playback 3D Blu-Ray, or 3D DVDs? Manuel R. : Both, we have 3DBlu-ray and we have 3DDVD too with our same encoder. P3L : To view the movie in 3D, we need a special TV. Any special glasses too? Manuel R. : You can use the 3D TV from Samsung (both RPTV DLP or the their newer Plasma), Mitsubishi, Kerner electronics, IZ3D Monitor and Hundai. The DLP based TVs work under shutter glasses (by blocking the left and right eye alternatively) Kerner, IZ3D and Hundai use polarization glasses. P3L : Do you have a date for the release of this technology on PS3 ? 2008, 2009,...? Manuel R. : Coming soon in 2008 having our logo or any of the following phrases : "in 3D where available by TDVision", "in TDVision where available", "TDVReady".

interessante News...hach ich mag meine PS3

(von welchen Sami Plasmas spricht der? ah gefunden: http://www.toppreise.ch/prod_137516.html )

Der eine Samsung-Plasma aus der A450-Serie ist 3D-Ready!

beim 476 stehts...zumindest beim 50"

PS CHF 2100.- netter Preis...

Der ist dann damit gemeint.

welchen 46/47" TV würdet ihr denn für relativ ruckefreies Bild empfehlen der auch zukunftssicher ist? natürlich im zusammenhang mit der ps3;)

fjordbutt schrieb:

welchen 46/47" TV würdet ihr denn für relativ ruckefreies Bild empfehlen der auch zukunftssicher ist? natürlich im zusammenhang mit der ps3;)

Panasonic 46PZ85!!! Für mich "das Gerät" momentan!

fjordbutt schrieb:

welchen 46/47" TV würdet ihr denn für relativ ruckefreies Bild empfehlen der auch zukunftssicher ist? natürlich im zusammenhang mit der ps3;)

Hallo auch,

ich bin mit dem hier seit November voll zufrieden!!!

http://www.areadvd.de/hardware/2008/philips_47pfl9632d.shtml

Gruß, Christian.

fjordbutt schrieb:

welchen 46/47" TV würdet ihr denn für relativ ruckefreies Bild empfehlen der auch zukunftssicher ist? natürlich im zusammenhang mit der ps3;)

Zukunftsicher musst du streichen - das gibt es nicht mehr.

snowman4 schrieb:

fjordbutt schrieb: welchen 46/47" TV würdet ihr denn für relativ ruckefreies Bild empfehlen der auch zukunftssicher ist? natürlich im zusammenhang mit der ps3;) Zukunftsicher musst du streichen - das gibt es nicht mehr.

ok, aber welches modell bringt mir aktuell wirklich freude mit der ps3?? schau mal hier: Klick

Du machst es dir wirklich sehr einfach, eine Umfrage starten und dann nach dem Ergebnis kaufen?
Willst Du alle Teilnehmer in Haftung nehmen wenn das Ergebnis bei dir zu Hause nicht stimmt?
Ein wenig mehr Arbeit solltest Du in eine Auswahl schon investieren um herauszufinden welcher TV für dich am besten geeignet ist!

MfG, C.

celle schrieb:

Für kommende 3D-Blu-ray-Discs (und Spiele) benötigt die PS3 auch nur ein Update (120Hz-TV notwendig)! An der passenden Software mit TDVCodec von "TDVision" wird derzeit eifrig gearbeitet. Passende Bildgeräte gibt es schon (Samsung, Mitsubishi). Ab nächstem Jahr sollte 3D im Kino (Avatar wird nur in 3D-Lichtspielhäusern gezeigt, Pixar und Dreamworks setzen auf 3D) mehr und mehr an Bedeutung erlangen, so dass auch 3D im Heimkino bald der Durchbruch gelingen könnte.

Sau gut, mein Toshi 3030Z hat 120Hz, der macht 5:5, das würde ja bedeuten er könnte das theoretisch darstellen? Dann hät ich ja wieder alles richtig gemacht wenn da sso wäre

luedenscheid schrieb:

Du machst es dir wirklich sehr einfach, eine Umfrage starten und dann nach dem Ergebnis kaufen? Willst Du alle Teilnehmer in Haftung nehmen wenn das Ergebnis bei dir zu Hause nicht stimmt? Ein wenig mehr Arbeit solltest Du in eine Auswahl schon investieren um herauszufinden welcher TV für dich am besten geeignet ist! MfG, C.

hallo c.

also jetzt mal ehrlich, einfach mach ich mir die auswahl wirklich nicht! ich habe mir von den aktuell gehandelten ca 300 modellen von plasma und lcd's gute 5-6 wochen technische daten herausgesucht, features verglichen und aussortiert. das mann 5 in die engere auswahl nimmt und zu diesen noch unklarheiten hat und deshalb nachfragt halte ich für wirklich legitim.

und wenn mann fragt wird mann von vielen gleich zurecht gewiesen, warum mann sich nicht 187 seiten durchliesst in denen viele vermutungen und offtopics stehen. wie die frage auf letzter seite mit dem pulldown, eine konkrete antwort hab ich bisher leider überlesen, weil jeder glaubt er ist im recht;)


ich möchte euch ja auch gar nicht unnütz belasten, nur dachte ich ne ps3 haben ja schon einige zu hause und eventuell auch einen von den mir ins auge gefassten tv;) der flüssig über bluray läuft.

so, ich hoffe es findet sich jemand, der sich erbarmt meine frage unter umständen zu beantworten;)

ich kann nur sagen, mein Toshiba z3030 läuft perfekt, 120Hz verfahren 5:5, nimmt orginal 24p entgegen, somit kommt es garnicht erst zu dem oben beschriebenen Rucklerproblem, wie bei 3:2 Pulldown...

Sau gut, mein Toshi 3030Z hat 120Hz, der macht 5:5, das würde ja bedeuten er könnte das theoretisch darstellen? Dann hät ich ja wieder alles richtig gemacht wenn da sso wäre

Glaube so einfach ist das nicht, da die Bildelektronik im Zuspieler liegt (der gibt das Signal als 2x60Hz aus) und der TV wohl 1080p120 annehmen oder 2 60p-Streams gleichzeitig darstellen muss. Muss man die Entwicklung erst einmal abwarten, denn sonst könnten sich ja doch viele TV´s schon 3D-Ready schimpfen. Bisher nur die wenigen von Samsung und Mitsubishi (vowiegend DLP-Rückpro).

ah, ok, zei getrennte 60p streams, dass benötigt natürlich komplett neue Schnittstellen und wird wohl mit meiner 120Hz Technik so nicht funktionieren, außer jemand würde den Toshi flashen ;-) aber das wird nie passieren

hm, aber müsste man für 3D nicht mit 96hz (48hz pro Auge oder 144hz (72hz pro Auge) arbeiten?

Im Kino wird bei den neuen digitalen dlp Prokis bei 3D FIlmen mit 144hz gearbeitet.

Kann auch sein, aber die bisherigen Demos liefen mit 2x60Hz;

http://crave.cnet.com/8301-1_105-9764622-1.html

The demo was run from a massive Dell desktop and output onto a large DLP set. In an effort to inject new life into the fading rear-projection category, the company's pitch was that the 3D technology worked with existing DLP TVs and projectors (due to DLP's native 120Hz refresh rate, which allows you to split it into 60/60 for 3D) but not with LCD and plasma displays.

worked with existing DLP TVs and projectors....wenn ich und mein Englsich das richtig verstanden habe, dann bedeutet das ja doch, das es mit einem TV der 120Hz unterstützt definitiv funktioniert...also mit bestehenden Geräten mit 120Hz...?!?!?!? Außerdem wird in der Entwicklung bis zum relaese noch von einigen Jahren gesprochen....also wohl doch weit weit Zukunft die Sache...

due to DLP's native 120Hz refresh rate, which allows you to split it into 60/60 for 3D

Also 2x60Hz muss der TV annehmen können.

Hy!

Ganz ruhig, sooo einfach ist das alles nicht.
120Hz alleine genügen für ECHTES 3D LEIDER nicht, und auch das stellt das minimum dar.
Sonst könnte das bereits seit Jahren fast jeder Plasma; denn Plasma´s arbeiten seit jeher systembedingt (gewisse "Ähnlichkeit" zu CRT´s intern) mit MIND. 100Hz.
Nur wurde die 100Hz-Werbung bei Plasma´s erst jetzt irreführenderweiße, Merketing-Verarschung, eingeführt, wegen dem 100Hz LCD-Hype(und diese LCD "HoldTypeDisplays" haben trotzdem noch ein Sc**** Bild)

Ziemlich verständliche Erklärung(weiß nicht mehr, wo ich´s her hab´):

DLP-Technik; welche eine besondere 3D-Brille voraussetzt. Dabei wird der Bildschirm aufgeteilt und zwei Bilder, des selben Objekts mit einer leicht unterschiedlichen Position, werden Schachbrett-Muster-artig zusammengesetzt. Dabei läuft der Fernseher im 120Hz Modus und stellt jedes Bild 60 Mal pro Sekunde da. Die Geräte mit der DLP-Technik werden derzeitig schon von Samsung unter dem Namen „3-D Ready” vermarktet. Allerdings muss das Videomaterial dabei extra für DLP erstellt werden, derzeitig ist allerdings dieses noch nicht erhältlich. _________________________________________________________ Eine andere Technik stammt von Philips, die Linsen in den Bildschirm eingebaut haben und somit ein Objekt in insgesamt neun Perspektiven zeigen, ganz ohne Brille. Wie ebenfalls bei der DLP-Technik bekommt das Auge zwei verschiedene Bilder eines Objekts zu sehen und mit Hilfe des Gehirns wird ein dreidimensionales Bild erstellt. Dabei können ebenfalls mehrere Benutzer gleichzeitig 3D-Fernsehen. Allerdings wird auch hier extra gefilmtes Material benötigt, doch lässt sich, nach Angaben von Philips, altes 2D-Filmmaterial so bearbeiten, dass es das räumliche Fernsehen ermöglicht. Das Fraunhofer Institut forscht ebenfalls an eine Technik für 3D-Videomaterial und erfasst dabei per Kamera die Bewegungen der Augen und sendet so gezielt die benötigten perspektivisch-verschiedenen Bilder an das Augenpaar. Die Forschung ist dabei Teil eines EU-Projekts für das räumliche Fernsehen. „HD Executive” nennt sich der Standard von Charisma Technologies, die eine Technik entwickelt haben, womit ganz normales PAL-Videomaterial in 3D erscheint. Die Firma, dessen Sitz in Oldenburg liegt, wurde sogar von der deutschen Regierung im Rahmen des Wettbewerbs „Deutschland – Land der Ideen” ausgezeichnet. Dabei wird dem Bild eine schier unendliche Tiefe gegeben, wodurch die Objekte plastisch und damit zum Anfassen wirken, über die genaue Technik wird allerdings geschwiegen. Schon jetzt kann man sich solch ein System leisten, doch fängt der Preis bei 11.800€ erst an.

Ich selbst hatte bereits vor etlichen Jahren, mit der damals einzig adäquaten Technik dafür, zwei Marquee 9500 Ultra CRT-Prokis, und noch sündhaft teurer Zuspiel-Hard- u. Software(Profi-Simulationen)mit Kumpel experimentiert.
Wirklich atemberaubende Ergebnisse;
sowas will jetzt erst einmal BEZAHLBAR umgesetzt werden, dafür muß relativ enorme Rechenleistung her, und auch die optischen Mittel(Linsen etc.) schlagen teuer zu Buche.

Das Mittel der Wahl, längerfristig finanziell und gebrauchs-kundenfreundlich gesehen, wäre hier die kommende Laser-TV-Technik.

Mal abwarten......
auf jeden Fall sollte sich niemand mit 120Hz-Marketing Geschrei jetzt bald locken lassen.....


MfG.

celle schrieb:

due to DLP's native 120Hz refresh rate, which allows you to split it into 60/60 for 3D Also 2x60Hz muss der TV annehmen können.

nur leider nützt das doch nix, dann hat man ja wieder das Pulldown Ruckeln...

naja, wir werden sehen mit wieviel hz die Player das Bild ausgeben werden...abwarten

Ich glaube nicht, dass Laser TV´s sich durchsetzen, viel zu fett und unflexibel, bis die fertig sind kannst Du Dir ne OLED tapizieren ;-)

Ruckelfrei gibts nur mit einem 24p-fähigen TV, so einfach ist das!

Am Besten 120Hz also!

3D-Filme, weiss nicht, wieso die ruckeln sollten, wenn das 24p Signal in 2 12p aufgetrennt wird und als 60p an den TV gegeben, was als 60Hz 3D-Bild dargestellt wird?!


Klingt spannend, aber das kommt dann später irgendwann mal.. ich krieg Morgen früh jetzt erstmal meinen Sony VW40 Full HD und suche noch nach einem BD-Film, der seinen Preis wert ist, um zu testen, ob ruckelt!

Sony sagt, der Beamer kann 1080p24, gibt dies aber nicht überall so an...



nebenbei also:
Welcher Bluray-Film empfiehlt sich so sehr, dass man dafür das doppelte zahlen kann, wie für den DVD?
(Ich habe knapp 150 DVDs und es werden immer mehr, da ich stets nach kurzem Augenreiben vom BD-Regal wegtrete und mein Körbchen anschliessend mit Steel-Book-DVDs fülle...)

Der Sony VW40 ist ein sehr vielversprechender Projektor, wie ich find. Ich bin mir sicher der kann 1080p/24. Hier steht es zumindest:
http://www.projectorcentral.com/Sony-BRAVIA_VPL-VW40.htm
Und hier gibt's auch noch einen Test, der dich evtl. interessiert:
http://www.projectorcentral.com/sony_vw40_review.htm

Ich persönlich kaufe mir nur Blu-rays unter 20 EUR. Mehr zahle ich einfach nicht für einen Film. Und von den < 20 EUR BD gibt's doch schon ne ganze Menge bei Amazon.

Ich finde dieses Blu-ray Disc Radar ganz hilfreich:
http://www.blu-rayler.de/forum/amazon_radar.php?f_type=1

Hallo

Ich kann amazon.com empfehlen, dort gibt's BDs für ca. 15$ - allerdings wartet man ca. 2 Wochen und Porto kommt auch noch (natürlich ist der Region-Code abzuklären, z.B. auf blu-ray.com, häufig ist sie als Region A gekennzeichnet, aber in Tat und Wahrheit regionfree). In jeden Haushalt gehört die Casino Royale BD. Leider muss ich meine dt. Version verhökern und mir die englische anschaffen, weil ich gemerkt habe, dass auf der dt. keine englische PCM(uncompressed)-Spur ist. Der Unterschied zu DD 5.1 ist (leider) deutlich hörbar.

Riker

Du kannst doch auf Englische Tonspur umstellen und die is doch Master HD...eine deutsche HD gibts soweit ich weiß doch sowieso nicht bei den BD´s, absoluter Beschiss....naja, bisher...

Sharangir schrieb:

Ruckelfrei gibts nur mit einem 24p-fähigen TV, so einfach ist das! Am Besten 120Hz also! 3D-Filme, weiss nicht, wieso die ruckeln sollten, wenn das 24p Signal in 2 12p aufgetrennt wird und als 60p an den TV gegeben, was als 60Hz 3D-Bild dargestellt wird?!

du hast da was kleines übersehen

du brauchst für jedes Auge 24 Bilder also 2 x 24p, und wenn man das jetzt auch noch ohne 3:2 Pulldown will und ohne Flimmern, muss man mindestens mit 96hz arbeiten, besser mit 144hz (2x 72hz) so wie in den modernen 3D kinos mit Shutter-Brillen

c_PA schrieb:

Du kannst doch auf Englische Tonspur umstellen und die is doch Master HD...eine deutsche HD gibts soweit ich weiß doch sowieso nicht bei den BD´s, absoluter Beschiss....naja, bisher...

hm doch dsa gibts: WAR der Sound ist nur schon mit 1.5Mbits DTS der Hammer...der Unterschied zum HD höhrt man fast nicht, zumindest auf meiner Anlage.