Geister-Eckhorn

gut gedacht ^^

ne Frage: wie viel Platz hatn der P.Audio durch den dichtring zum holz wenn man ihn direkt aufsetzt?? denn wenns n cm is reicht das dann dicke, oder?

ich bin ehrlich gesagt skeptisch, ob der abstand des dichtringes alein reichen wird. wenn der TT doch mal über seinen xlin hinaus geht, besteht grosse gefahr, das die membran am holz anschlägt.
mfg
robert

Hi,

mein Eckhorn ist fertig, jedenfalls das Gehäuße
Lieder spinnt mein PC und ich kann die SD-Karte meiner Cam nicht auslesen...
Mir fehlt nur noch der Treiber.
Habe ja auch den HP18W bestellt, und mal ein "Loch" mit 40cm Durchmesser gesägt.
Laut Datenblatt müssen es ja mind. 41,irgendwas sein...
Hoffe ich liege damit nicht zu arg falsch?
Wenn ja, kann ich die Kante ja noch ein bisschen anschrägen.
Ich glaubt gar nicht wie ich mich auf die ersten Töne (oder was da auch immer rauskommt ) freue.


Gruß


Martin

Ähm noch mal ne kurze Frage:
Ist dieser "Dichtring" dabei?
Oder hätte ich den extra bestellen müssen?
Und noch ne zweite:
Ist das Dichtband selbstklebend?
Oder wie bringe ich das am besten aufs Holz?
Tackern?

Gruß, Martin

dieses Wochenende wird das eckhorn gebaut!

Aber beider Wahl des Chassis bin ich mit noch nicht sicher:
Eminence Kappa 15 lf oder der p.audio hp18w

Ich schreibe die Vorteile jeder Chassis auf, bitte korrigiert mich falls etwas nicht stimmt und ich etwas vergessen habe.

Kappa 15 lf

mehr X-max(aber nicht viel mehr xmech wie hp18w; Verdächtig?)
billiger
wirkt stabiler
ca. 94dB/W/m (laut Frequezndiagramm bei 50-100Hz)
mehr Watt (unwichtig wegen schwachm verstärker)
eher schlechter ruf

HP18W

18 zoll
passendere TSP
niedrigere Resonanzfrequenz
weniger x-max
teurer
ca. 92dB/W/m (laut Frequezndiagramm bei 50-100Hz; eigenartig bei den Daten stehen 98dB?)
fast unbekannt

Welchen würdet ihr mir empfehlen? Höre eher musik und nicht Heimkino; soll aber auch mal lauter gehen(privatpartys)!


Mfg

eher hp 18 W denn der hub is net so wichtig.. der hat ne ecke mehr fläche,
der hat auserdem n Wirkungsgrad um die 96
sieht billiger aus, ja, aber irgendwo muss man ja sparen, un warum nich am aussehn, is eh unwichtig bei nem frontloaded horn


@output
Dieser "Dichtring" is das "bunte" zeug am rand des Woofers

@jack-lee

wegen hub: ich möchte halt dass er auch etwas aushält
ich schätze mal man kann ihn auch etwas über x-max betreiben

wegen wirkungsgrad: bei den daten steht das aber laut diagramm hat er zw 50 u. 100hz 92dB wirkungsgrad
die 94 vom emmi sind auch vom diagramm

wegen aussehen: wie er aussieht ist mir egal, das "innere" zählt; ich meinte nur dass er "hinten" rum etwas dünn aussieht

Naja, is dünner, halt n bisl weniger wirkungsgrad

Ihr macht Euch alle Sorgen wegen dem Wirkungsgrad ...
Liegt über HiFi-Lautsprecher-Niveau und spielt / klingt dynamisch bzw. knackig. Reicht. Rest ist Leistungssache. Endstufen sind erschwinglich.

Und überhaupt: wo wollt Ihr doch gleich Euer Eckhorn betreiben? Wohnzimmer?

Gruß
Quiety

Meins wird ne Modifizierte version.. die Soll ganze parkplätze beschallen ^^ also habsch lieber das mit schub genommen, hp18w an 200 eschdn Watt sollte das doch scho abgehn


Blos mein IPod is weeeeg

Jawoll. Mir war bei der Entscheidungsfindung auch Membranfläche am wichtigsten. Die Fehlende muß der "Kleine" schließlich mit mehr Hub ausgleichen ...

Gruß
Quiety

werd an die seiten kleine Plexiglas"fenster" einlassn, so das ich den Hub sehn kann un kommt noch ne kaltlichkathode rein ^^

Ich wollte gerade spotten aber ich hab ja auch schon mal abgedrehte Ideen.
Du solltest halt nur beachten, daß Du das Plexiglasfenster so klein wie möglich hältst, oder eine dickere Stärke wählst. Oder das wie auch immer irgendwie versteifst. Das schwingt wie Sau mit. Aber wahrscheinlich hört man das auf'm Parkplatz eh nicht mehr

Gruß
Quiety

-_- hey.. doof bin ich nich.. die fenster werden nur ca 5x10cm bei 11mm dicke ^^ das reicht

Habe mir jetzt noch mal das Zimmer wo das Geisthorn aufgestellt werden soll angesehen. Das Zimmer besteht quasi aus Schrägen und es gibt keine 90° Ecken

Hier mal ein paar Bilder (Viecher und Eckhorn an geplanter Position eingezeichnet)





Und hier eine kleine Zeichnung von der geplanten Aufstellung. (Für das Eckhorn gibt es nicht viele Möglichkeiten da selbst gerade Wände Mangelwahre sind... :L) (Die gestrichelten Linien in der Zeichnung stellen die Schrägen dar...)



Ein Problem sehe ich darin, das ich den Bass wohl leider orten werden kann, oder?

Gruß Jan

ich denke, es wäre gut, für den fall das das ganze ortbar wird(ich würde es auf den versuch drauf ankommen lassen), entweder ein zweites eckhorn vorzusehen, oder, quasi vorbeugend, doch eine andere konstruktion zu verwenden.
dabei ist das 'betthorn', versehen mit einer grooossen gemütlichen sitzfläche, stadt der schlafgelegenheit, sicher keine schlechte wahl(das gehäuse selbst würde ich dabei mit stoff bespannen).

edit:ich werde morgen, wenn ich lauter machen kann als jetz, mal austesten, wie ortbar das ist, wenn eins in der ecke rechts neben der hörposition steht. ich werde morgen dann berichten, wie es ist.
mfg
robert

so, ich hab heute mal durchtesten können, auch mit etwas mehr pegel.
vorweg, die ortung ist bei mir, ich trenne sehr steil(ca 36db/okt) bei ca 90hz, eh kein so grosses thema.
ich konnte so ein eckhorn aber selbst dann nur mit anstregung orten, wenn das eckhorn rechts neben mit in der ecke stand.
bei meinem sessel-br-sub hört man da schon deutlicher wo er steht. der 2ercouch-sub(mischung aus br und kurzem BL-horn) liegt irgendwo dazwischen.
mfg
robert

... was is das für ne trennung????
wie sieht das ding aus.. un wie teuer war dad?

is ne aktive röhren-weiche, eigenbau.
kostet so ca 20€, plus netzteil.
hat nur ne feste trennfrequenz, ohne phasendreh-einstellung oder sonstwas, eben angepasst für meinen bedarf.
hier ma die schaltung:

netzteil dazu muss 6,3v/1A(mit LM317 o.ä.stabilisieren) und 240v/30mA(kann 'einfach' stabiliert werden) liefern können.
vorsicht, teils lebensgefährliche spannungen!
edit: die kondensatoren müssen mindestens 300v spannungsfest sein, unter anderem, um angeschlossene geräte vor und nach der schaltung zu schützen. widerstände 1/4w metallfilm, wenn nicht anders angegeben. die ECC83 ist ne doppel-triode, man braucht also nur eine röhre.
als trafo, kann man zwei 9v-trafos(2A) nehmen, wo man die 9v-wicklungen zusammen schaltet, das nach den beiden wieder 230v rauskommt. 'zwischen' den trafos, kann man dann die wechselspannung(9v) für den gleichrichter der heizung abgreifen. siebelko für die heizung 4700µf/15v und für die anodenspannung 5x 10µf/385v.
hier das netzteil:

mfg
robert

cool ne röhrenweiche... wie ist da der unterschied zu einer mit transistoren oder ops? vom klang und messungen? würd mich echt mal interessieren.
ich könnte mir vorstellen auch eine zu bauen.

der unterschied besteht zum einen darin, das des teil ne heizung braucht, zum betrieb auch eine hohe spannung für die röhre(anode) braucht, und der schaltungsaufbau eigentlich sonst recht simpel ist.
mfg
robert

ich niet mich mit dem ding noch selbst um XD

geist4711 schrieb:

so, ich hab heute mal durchtesten können, auch mit etwas mehr pegel. vorweg, die ortung ist bei mir, ich trenne sehr steil(ca 36db/okt) bei ca 90hz, eh kein so grosses thema. ich konnte so ein eckhorn aber selbst dann nur mit anstregung orten, wenn das eckhorn rechts neben mit in der ecke stand. bei meinem sessel-br-sub hört man da schon deutlicher wo er steht. der 2ercouch-sub(mischung aus br und kurzem BL-horn) liegt irgendwo dazwischen. mfg robert

Danke!
Werde mir die nächsten Wochen überlegen ob ich nun entweder das Eckhorn oder das Betthorn (muss ja nich als Bett verwendet werden) bauen werde.

Gruß Jan

Hi,

habe mal bei Plus-Elektronik angefragt, wann ich denn mit der Lieferung des HP18W rechnen kann...
Die bekommen den selbst erst im Laufe der kommendenden Woche wieder geliefert..
Die haben anscheinend Null Lagerhaltung

Gruß

Martin

So...
ich weis net ob ich mir n eckhorn baue..oder n betthorn..
denn die ecke.. naja, wollt den pc in die mitte un die needles links un rechts, un andere ecken habsch net frei..
aber meine mum bringt mich um wenn ich das 6 wochen alte bet umbaue...

Jack-Lee schrieb:

ich weis net ob ich mir n eckhorn baue..oder n betthorn.. naja, wollt den pc in die mitte un die needles links un rechts, :.

zu needle's ein betthorn oder eckhorn? des ist ja nicht wie "mit kanonenkugeln auf nen spatzen schiessen" sondern eher wie "mit ner nuklearwaffe nen kolibri oder ne wachtel zu beschiessen"

@output
plus hat eigentlich ein recht großes lager, nur evtl intertechnik lieferprobleme..
nebenbei zu mir immer freundlich und zuvorkommend gewesen, ausser nem adapterkabel war bis dato dort aber auch alles direkt lieferbar..
mein koma90 woanders bestellt, kommt auch dort von it aus z.b. nicht an..

grüße stefan

Plus-elektronik is gut netter service (emails werden sogar nachts um 2 beantwortet XD)
die tang bands waren 2 tage nach überweisung da.

Naja, ok, die needles werden glaub ich nich "ganz so laut" wie das eckhorn/betthorn ^^aber ega *g*

brauch hier noch nen woofer aber wohin?

Hi,

es nervt halt, wenn das Gehäuße fertig rumsteht und nur noch der Treiber fehlt
Ich hatte vor einiger Zeit schon mal gefragt, leider aber keine Antwort bekommen:
Welche Einschränkungen ergeben sich, wenn ich das EHorn in eine Ecke mit Dachschräge setze?
Die Schräge beginnt in 115cm Höhe.
Würde von der Raumaufteilung her bei mir besser passen.


Gruß


Martin

dürfte nix passieren, bei mir is auch ne schräge

das betthorn is wie lang? denn dann könnt ichs als 2. "wand" nehmen un mein pc tisch usw. davor stellen

@jack-lee
andrer thread.. 2,04m x 1m x50cm glaub ich warens..
aber des ist doch bekannt, und nachlesbar..

die dachsräge stört ein normales horn ja schon, diverse leutchen mit z.b. nem jericho haben schon von problemen mit den dachschrägen berichtet..
ein bekannter von mit hat ein "dual-viechcenter", 2 viecher als rear und 2 aos-eckhorn nachbauten als front..
die 2 center und die eckhörner stehen einseitig auch an ner wand mit dachschräge, eine umstellung nach "hinten" bewirkt bei egal welchen lsp (aos oder viech) schon etwas an tiefbass..
ein problem was wir als noch ausmerzen wollten liegt noch im detail der decken. er hat halt eine "stuckkante" in dem "wand-zur-decke" knick, davon sind die eckhörner schon noch stärker gestört, aber mit rückwärtiger aufstellung gehen sie bis ca 40 hz anstatt 45hz (kein "derzeit herkömmliches" eckhorn, sondern aos 3wege eckhorn nachbau)

mfg stefan

Hi

also ist eine Aufstellung in einer Ecke mit Schräge nicht gerade optimal...
Ich denke ich werde das EHorn in eine vernünftige Ecke stellen und die Viecher unter die Schräge.
Der gerigere Tiefbass der Viecher düerfte dann für das EHorn auch kein Problem darstellen...


Gruß


Martin

mir fällt kein grund ein, warum einem bass-horn eine dachschräge stören sollte.
diese störungen betreffen ehr die abstrahlverhalten im mt-ht-bereich bzw eine dachschräge unterstützt ehr den bassbereich.
mfg
robert.

sorry :hail, aber um die völlige verwirrung herbeizurufen


hmm, es könnte bei meinem bekannten sicher auch an andren dingen liegen.
jedoch nutzten grade die eckhörner(egal welches eckhorn, nicht in der ecke aufgestellte hörner) ab der hornöffnung die volle wand als hornmundverlängerung, klar ist diese bei einer schräge größer, dreht aber in den raum ein und verschmalert den mund im endeffekt durch die neigung auch wiederum..
ein eckhorn wirkt bei unterschiedlicher wandlänge schon anders, evtl kann um dies nachzuvollziehen ja einfach mal ein großes brett in mitte der wand anleigend an der einen hornöffnung gestellt werden.. oder falls möglich und vorhanden, eckhorn mal in einen kleineren raum stellen, die kompressionseffekte beachten und pegel bzw frequenzgang messen..

mit der dachschräge überm viech kommts aber zu andren problemen mit reflexionen etc wie robert schon sagte, aber in welcher form ist schwer vorherzusehen, da material, oberfläche, neigung etc wenn intressant währen, und evtl mit bedämmt werden sollten etc..

grüße stefan

ps: ot: @die bl-fans
meine bg20 sind gestern endlich angekommen, nu fehlen eigentlich nurnoch dringend die kompensationsmagnete

Hi,


Oh Leute, ihr verwirrt mich total
Dann muss ich nochmal alles überdenken und ein paar Aufstellungsszenarien duchspielen...
Zum Glück sind die Treiber noch net da


Gruß


Martin

hast evtl eine möglichkeit deinen raum masstechnisch mitzuteilen? also das auf 1,15m die decke anfängt, an k.a. wieviel wänden etc. weiss ich, mehr bis dato jedoch nicht..

oder evtl ein eigenen thread dazu im akustik bereich des forums?
oh, da gabs doch auch schonmal bestimmt was mit wandschräge, decke etc...

mfg pinkus

wenn das eckhorn in einer ecke mit dachschräge steht, steht es praktisch in einem grossen trichter. das ganze dürfte also ehr zuträglich für das eckhorn sein, es gibt ja nur bässe wieder macht also keine andersartigen reflexions-probleme.
mfg
robert

Hi,

die Sache ist bei mir etwas komplizierter.
Ich weiß noch nicht genau in welches Zimmer ich ziehe...
Bei dem einem, etwas kleinerem müsste das EHorn in eine richtige Ecke rechts hinter meiner Hörposition.
Die Viecher würden unter eine Dachschräge kommen.

Bei dem anderem, viel größeren Zimmer stünde das Eckorn in einer Ecke mit Dachschräge. Gleichzeitig würde ein Heizkörper in den Hornmund hineinragen. Die Viecher würden an eine richtige Wand kommen. Das EHorn stünde links hinter mir.
Mal sehen, vl. mache ich mal eine Skizze beider Zimmer.


Gruß


Martin

Geist, fühle dich bitte auf ewig verflucht. Ich habe nach Lektüre dieses Threads das selbe Gefühl wie nach dem Lesen des Viecher-Threads vor nem halben Jahr... und dieses Gefühl gefällt meinem Bankkonto ganz und gar nicht

Mal n paar dumme Fragen:
1. Die Kombination Mivoc AM80 und Paudio HP18W funktioniert?
2. Laut Plan sind ja zwischen beiden D-Brettern 40cm Abstand,a lso kann ich das zugehörige runde Loch für den Treiber dazwischen auch max. so groß machen. Ein 18er is aber n Stück größer... wie macht man das?
3. Die Aufstellung in meinem Zimmer sähe etwa so aus (maßstabsgetreu):
Könnte das Probleme geben? Vor allem die Heizung macht mir Sorgen, ich habe die Befürchtung dass dann quasi in JEDEM Zimmer ein Subwoofer ist

Durch die rohre kommen nur hohe frequenzen

das prob wird werden=klappern der seitenverkleidungen -> runter bzw. still stellen

hallo flo,
aufstellung wie bild(sieht gut aus) is völlig in ordnung, meine ich.
da du bei deinem aufbau das grösstmögliche volumen nutzen willst, kannst du brett C auch komplett etwas kürzer machen, so das dieses oben und unten nicht bis ans ende reicht.
ich hoffe du verstehst wie ich das meine.
zur endstufe, ich habe zb eine 140w endstufe an meinen 2 eckhörnern(parallel angeschlossen also zusammen 4 ohm, diese kann ich nichtmal anähernd aufdrehe. meine bässe sind ja 'nur' die monacor sp-382-pa die p-audios sind meiner meinung nach etwas leistungsfähiger, das am80 sollter also ausreichen.
die innere maximal zur verfügung stehende 'lichte weite' der rückkammer ist 462mm, passt also für einige 18"er gerade so eben aus.
hatte nicht nochwehr diesen bass für sein eckhorn verbaut? derjenige kann ja mal verlauten lassen wie er den bass noch reinbekommen hat ;-)
die heizung sehe ich als kaum ein problem, ausser sie klappert dummerweise, weil nicht richtig angeschraubt zb, (evtuelle lose blenden abnehmen). schallübertragung bei heizungen ist ehr im mittel-hochton-bereich zu erwarten, denn bei den bässen.
output, ich mutmasse mal das eine aufstellung hinten-links kein grosses problem ist, weniger als links neben einem jedenfalls(hinter einem kann man alles ja schlechter orten als seitlich oder vor einem). auch in der schräge, sofern diese erst oberhalb 102cm höhe anfängt ist kein problem(selbst bei 90cm würde ich da noch soetwas hinstellen, dann aber eben entsprechend ausgeschnitten am schrägen-anfang).
mfg
robert

Hi

Ok,´dann werde ich die Aufstellung wählen, die mir persönlich besser gfällt...
Mal sehen welches Zimmer es wird.

Danke, Martin

geist4711 schrieb:

hallo flo, aufstellung wie bild(sieht gut aus) is völlig in ordnung, meine ich. da du bei deinem aufbau das grösstmögliche volumen nutzen willst, kannst du brett C auch komplett etwas kürzer machen, so das dieses oben und unten nicht bis ans ende reicht. ich hoffe du verstehst wie ich das meine.

Nein

zur endstufe, ich habe zb eine 140w endstufe an meinen 2 eckhörnern(parallel angeschlossen also zusammen 4 ohm, diese kann ich nichtmal anähernd aufdrehe. meine bässe sind ja 'nur' die monacor sp-382-pa die p-audios sind meiner meinung nach etwas leistungsfähiger, das am80 sollter also ausreichen.

OK, danke...


die innere maximal zur verfügung stehende 'lichte weite' der rückkammer ist 462mm, passt also für einige 18"er gerade so eben aus.
hatte nicht nochwehr diesen bass für sein eckhorn verbaut? derjenige kann ja mal verlauten lassen wie er den bass noch reinbekommen hat ;-)

Jau, aber ich hab doch in Brett C maximal ein im Durchmesser 40cm großes rundes Loch, bedingt durch die D-Bretter. Macht es nichts aus, dass die Ränder des Treibers bzw. dessen Membran dann quasi verdeckt werden?

Hallo Flo86!

Ich befinde mich ja gerade im Bau (locker ohne Zeitdruck). Das von Dir angesprochene Problem habe ich bisher noch gar nicht erkannt, kann es aber jetzt nachvollziehen. Ich werde sehen, wie es beim Bau auskommt, denn der Zuschnitt ist ja bereits gemacht.

Die Membran darf nicht abgedeckt werden (Argumente und Posts dazu siehe oben). Ich werde also gemäß den Maßen meiner HP18W die Öffnung passend - also größer als 40cm - sägen. Entweder ich werde die in's Rückvolumen ragenden Membrananteile auch wieder verschließen (wie mit den seitlichen Bretter K), oder einfach den Winkel der D-Bretter an die gesägte 18"-Öffnung anpassen. Ich denke, daß diese Änderung des Hornverlaufs nicht soo viel ausmachen wird.

Gruß
Quiety

PS: Plus-Elektronik ist voll empfehlenswert. Habe bisher nur gute Erfahrungen gemacht, auch als eine meiner Sendungen beschädigt war und Teile fehlten. Der Liefer-Engpaß liegt bei Intertechnik.

Quiety schrieb:

Die Membran darf nicht abgedeckt werden (Argumente und Posts dazu siehe oben). Ich werde also gemäß den Maßen meiner HP18W die Öffnung passend - also größer als 40cm - sägen. Entweder ich werde die in's Rückvolumen ragenden Membrananteile auch wieder verschließen (wie mit den seitlichen Bretter K), oder einfach den Winkel der D-Bretter an die gesägte 18"-Öffnung anpassen. Ich denke, daß diese Änderung des Hornverlaufs nicht soo viel ausmachen wird.

Naja, aber wenn du mit Bretten à la K die Membran verschließt dann is sie doch wieder abgedeckt, oder?

Das mit dem D-Winkel hab ich mir auch gedacht, was meint der Maestro Geist dazu?

Flo86 schrieb:

Naja, aber wenn du mit Bretten à la K die Membran verschließt dann is sie doch wieder abgedeckt, oder?

das ist der hornhals.. nicht davor.
des kleine stück davor ist im prinzip ne vorkammer, aber hier eher mit dem sinn das anschlagen der membran zu verhindern.

mfg stefan

quiety,
nimm lieber 2 brettchen als den hornhals zu ändern, könnte sich evtl anders verhalten wie das berechnete.
mfg
robert

Hallo,
Eckhorn und Dachschräge sind verträglich, durfte das schonmal selbst hören.
Schöne Grüße
Tim

soo das eckhorn ist fertig

jetzt fehlt nur mehr der hp18w...

da die meisten so bildgeil sind hab ich ein paar fotos:


wer genau schaut sieht dass, das eckhorn nicht genau in die ecke passt (grr ich glaub mein dad hat beim hausbauen zuviel bier erwischt..)

falls ihr die restlichen fotos wollt müsste sich wer erbarmen und sie für mich auf seine hp hochladen

lg

kann man mit dichtband und hobel 'hinbiegen' wenn das deckelbrett nicht passt.
hier hab ich mehr glück, die ecken passen :-)
mfg
robert